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Jeux Vidéo
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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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    tags : xbox one
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    Qui a aimé ?
    victornewman, plistter, supatony
    publié le 28/12/2013 à 00:40 par daarrky
    commentaires (158)
    karts publié le 28/12/2013 à 00:42
    Pro-S qui viennent critiquer la console dans 3 ... 2 ... 1
    daarrky publié le 28/12/2013 à 00:43
    Qu'ils viennent critiquer, il y a aussi des problèmes de lecteur sur ps4, le même problème que sur One !
    fullbuster publié le 28/12/2013 à 00:44
    Elle est belle la Next-Gen.
    dx93 publié le 28/12/2013 à 00:45
    La next gen est arrivée trop vite. ^^
    linkart publié le 28/12/2013 à 00:45
    Hmmm dommage, j'espère ne pas avoir le problème ! Le SAV Microsoft est performant donc ça devrait aller vite
    kyogamer publié le 28/12/2013 à 00:45
    Aucun problème avec ma PS4.
    daarrky publié le 28/12/2013 à 00:45
    J'avais prévu une aprem IRL devant la One demain... :'(
    b13 publié le 28/12/2013 à 00:46
    Consommateur la sens-tu qui se glisse dans ton cul la quenelleuh... la quenelleuh !
    kyogamer publié le 28/12/2013 à 00:47
    Je n'ai pas non plus de problème avec ma PS3 depuis 5-6 ans
    gantzeur publié le 28/12/2013 à 00:47
    " présentez armes , en joue , feux ! " https://www.youtube.com/watch?v=Hgw_RD_1_5I
    amassous publié le 28/12/2013 à 00:47
    Bon courage
    La Wii u te lachera pas tkt
    minbox publié le 28/12/2013 à 00:48
    petercapaldi non nous savourons nos PS4
    kyogamer publié le 28/12/2013 à 00:48
    Et pourtant elle a connu la poussière
    wolftag2 publié le 28/12/2013 à 00:50
    kyogamer ma PS3 60GB a cramé au bout de 30min a peine!! je te raconte pas ma haine, je l'ai terminer a coup de masse!!! Pour ensuite reprendre une 120gb qui jusqu'ici tourne bien. Ma 360 ma presque laché au bout de 5 ans, donc bon...

    Les problèmes de consoles, c'est pour tous le monde, et la PS4 a aussi des problèmes de lecteurs depuis le début.
    hyoga57 publié le 28/12/2013 à 00:50
    Pour ça que je veux pas de One et de PS4, c'est proche de zéro niveau fiabilité.
    karts publié le 28/12/2013 à 00:52
    wolftag2 Laisse tomber c'est Kyogamer ...
    soulshunt publié le 28/12/2013 à 00:53
    J'ai jamais eu de problème avec ma PS3 non plus hein.

    Sinon je serais dég à ta place.
    heracles publié le 28/12/2013 à 00:54
    blackbeard Je te rassure peut-être pas, mais t'es pas tout seul.

    Je savoure également de mon côté ma Xbox One qui ne rame pas. D'autant plus qu'elle fait zero bruits.

    En clair, c'est l'extase.

    J'aurais peut-être le même discours pour ma future PS4, ou pas, si je fais parti des malheureux élus.
    kyogamer publié le 28/12/2013 à 00:55
    Bien les premières série de consoles ont toujours des soucis, mais pour la PS4 c'est 0,3 % seulement de SAV.
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 00:55
    fullbuster probleme de bluray sa n'a rien a voir avec de la nextgen, sur ps3 il y a des lecteurs defectueux, sur xbox360 pareil....
    wolftag2 publié le 28/12/2013 à 00:55
    petercapaldi Je suis fatiguer...xD
    kazey77 publié le 28/12/2013 à 00:55
    Limite c du troll larticle... avec la photo des 3 led ...
    kazey77 publié le 28/12/2013 à 00:57
    depuis la 1ere xbox ya trop djalousie !
    hodorpp77 publié le 28/12/2013 à 00:57
    5 membres sur gamekyo sont touché


    la xbox one trop fiable
    genos publié le 28/12/2013 à 00:58
    petercapaldi Les hater Sony sont au garde à vous
    kyogamer publié le 28/12/2013 à 00:58
    Bon bonne nuit les enfants moi je retourne sur la saison 3 de Games of Thrones.
    zanpa publié le 28/12/2013 à 00:58
    encore un beta testeur .. et un de plus

    alala "les day oneur" mes pauvre
    daarrky publié le 28/12/2013 à 00:59
    Tu la veux la photo Kasey ? Tu vas l'avoir !
    kazey77 publié le 28/12/2013 à 01:00
    Nn merci
    hyoga57 publié le 28/12/2013 à 01:02
    Ce qui est marrant pour les Pros-M présents, c'est qu'ils vont dire que c'est pas grave en vantant les services du SAV de Microsoft, mais malgré la fiabilité du SAV, ça reste inadmissible de vendre des consoles aussi défectueuses.
    staa publié le 28/12/2013 à 01:05
    c'est pour ça que j’achète jamais day one j'attends le modèle slim pour être sur qu'il y'aura aucuns problèmes
    daarrky publié le 28/12/2013 à 01:06
    Bon j'ai trouvé une solution pour régler temporairement ce problème de lecteur bien qu'il soit parfaitement défectueux, il faut insérer un DVD ou Blu Ray, ça tourne puis le jeu et ça devrait passer. Je vais appeler MS demain matin.
    shincloud publié le 28/12/2013 à 01:06
    hyoga57 Oui c'est vrai que c'est Microsoft eux même qui fabrique les lecteurs blu ray , non mais sérieusement, les produits défectueux sa existe partout, et ont peux s'estimer heureux que la PS4/One ne sont pas gravement toucher, c'est pas la carte mère et autres composants, mais le lecteur blu ray
    daarrky publié le 28/12/2013 à 01:08
    Putain, je pensais ne pas avoir une console défectueuse, faut qu'un mois après il y ait un problème...
    docbrown publié le 28/12/2013 à 01:10
    daarrky publié le 28/12/2013 à 01:11
    Docbrown : Ce n'est pas ce problème comme écris dans l'article...
    shincloud publié le 28/12/2013 à 01:12
    daarrky J'avoue flippant sur le coup :/ celle de Twins aussi fait la même choses, espérons que sa lui arrive pas
    daarrky publié le 28/12/2013 à 01:14
    Shincloud : Hier ça me faisait 1 fois sur 10, là c'est carrément tout le temps... Je peux au moins regarder des films en Blu Ray (ce qui est étrange...)
    dx93 publié le 28/12/2013 à 01:14
    Le bleu du Blu Ray n'aime pas le vert caca de la One.... c'est aussi simple que ça.
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 01:15
    staa tu as et auras toujours des problemes, la ps3 slim au niveau lecteur n'est pas plus fiable que les fat au contraire...apres les lecteurs bluray sela fait 10 ans qu'ils existent... le probleme c'est de fabriquer en masse pour pas cher... le made in china ou vietnam a ses limites...
    docbrown publié le 28/12/2013 à 01:15
    daarrky dommage pour toi ! moi ça me surprend pas venant de M$, mais je m'attendais pas à ce que ça arrive aussi vite et à de plus en plus de monde.
    dabaz publié le 28/12/2013 à 01:15
    Les premiers acheteurs font offices de béta testeur, grâce à eux le second modèle de Xbox one sera plus fiable.
    shincloud publié le 28/12/2013 à 01:16
    daarrky J'avoue que c'est étrange que les films sa fonctionne bien, et les jeux non :/

    dx93 Faut grandir petite
    daarrky publié le 28/12/2013 à 01:17
    Bon, le SAV Microsoft est ouvert à cette heure, je suis actuellement en attente.
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 01:17
    hodorpp77 pour te faire plaisir http://videogamesandnews.com/ps4s-red-line-death-true/ et sa c'etait day one...
    shincloud publié le 28/12/2013 à 01:18
    dabaz Si il y avait personne pour acheter les consoles day one, il y aurai aucun éditeurs qui aurai soutenu le support
    dx93 publié le 28/12/2013 à 01:21
    shincloud Et toi faut ouvrir les yeux et arrêter d'être fana d'une marque. Vivement que ta console te lâche aussi et ton article "nananananana microsoft quenelle" retournement de veste comme d'hab.


    Les mecs tu payes ça 500€, c'est défect' et même pas au point.
    bennj publié le 28/12/2013 à 01:22
    hyoga57 C'est sur que sur 2 millions de consoles vendus si quelques unes sont défaillantes c'est hoooooooooooooorrible... C'est juste logique.

    Et sinon voici ce qui s'est passé pour un mec de mon forum (homecinema-fr.com) qui a eu le même type de soucis :

    "Alors pour faire cours, UPS me ramène une nouvelle console dans les 3 jours ouvrables, et je leur donne la mienne HS. Et en dédommagement Sylvia m'a donné le choix entre 4 jeux à télécharger via un code qu'elle m'envoie par mail"

    Horrible le SAV...
    shincloud publié le 28/12/2013 à 01:26
    dx93 Toujours aussi puéril tu ne change pas

    Les mecs tu payes ça 500€, c'est défect' et même pas au point.

    Pareil pour la PS4 et PS3 à l'époque, pareil pour la Wii avec SSBB, le risque 0 sur le matériel n'existe pas.
    kadaj68800 publié le 28/12/2013 à 01:26
    La petite game boy l'avait bien dit ! Don't ever buy a console at launch !
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 01:27
    dx93 ridicule ton com il y en a qui paye des voitures 60 000 euros et qui ont des problemes d'electroniques....donc ton raisonnement est foireux car il touche absolument tout se qui se vend ou se construit !
    heracles publié le 28/12/2013 à 01:30
    dx93 Objectivement on peux en dire autant pour la PS4, elle n'est pas non plus au point.

    Puisque toutes les deux consoles sont sorties un peu prématurément. Puisqu'on le sent bien dans le planning des jeux, leurs sorties et leurs finitions, et les divers problèmes d'optimisation des systèmes...

    Mais je ne m'en plains pas, puisque j'ai visiblement aucun soucis.
    dx93 publié le 28/12/2013 à 01:40
    shincloud Et toi toujours ga-ga dans ta tête, c'est pas croyable. :/
    Ben quoi ? T'as déjà plus rien à faire sur ta One pour venir me parler ? ça prend déjà la poussière ta superbe console ?


    raoh38 Ridicule ta comparaison. CT'as juste 100x de trucs dans une voiture mais bon... alors compare aussi les travaux d'une maison contre un appartement si tu veux.

    halolegends Oui mais là on parle de la One, c'est pour l'instant la One qui a le plus de problèmes visiblement sur Gamekyo en tout cas. + le coup du DRM avec le tournoi de Killer Instinct là... tu peux le dire que c'est prématurés.
    solidfisher publié le 28/12/2013 à 01:44
    dx93 tu te ridiculise
    shincloud publié le 28/12/2013 à 01:46
    solidfisher C'est pas la première fois, il part en couille tu sais pas pourquoi
    dx93 publié le 28/12/2013 à 01:47
    Shincloud n'a pas d'amis.
    heracles publié le 28/12/2013 à 01:49
    dx93 Il faut savoir relativiser. Tu penses qu'il y en a le plus sur Gamekyo. Peut-être, ou pas. Je ne suis sûr de rien, idem pour la PS4, même si j'ai vu quelques articles de plainte.

    Il y a tellement de consoles déjà distribués dans le monde qu'on ne saura pas pour l'instant concrètement qui a le plus de problèmes.

    J'estime que ce sont les fanatiques qui se rassureront en affirmant que leur console est plus fiable. Je pense que beaucoup font l'erreur de croire ce qui les arrange, avouez le, c'est tentant non ?

    Donc je dirais que c'est simplement du cas par cas, les consoles défectueuses restent peu nombreuses sur la quantité déjà très importante de consoles, on parle de minimum 2 millions pour la Xbox One et la PS4.
    dx93 publié le 28/12/2013 à 01:58
    halolegends Oui mais elles tombent en panne en si peu de temps? C'est quand même étrange... et j'ai bien l'impression qu'on va en avoir encore plus de défec't qu'auparavant. Consoles pas encore au point. PS4 ou One, même combat.
    Les MAJ foutent la merde aussi, on l'a vu.
    Jamais eu de problèmes avec toutes mes consoles (rétros même).
    staa publié le 28/12/2013 à 01:58
    raoh38 lool sony je boycotte depuis 10 ans
    eruroraito7 publié le 28/12/2013 à 01:59
    Vive la Wiiu
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 02:04
    dx93 ben non justement dans une voiture pas tres fiable tu as plus de pieces mais tu as plus d'emmerdes a repetition aussi et sur plusieurs années, tu dois meme changer des pieces...Je te le repete cela arrive a tous las appareils et je crois que sony connait tres bien ce probleme sur la ps3 vu le nombre de retour sav de la premiere slim... j'ai meme un collegue qui a eu un probleme bluray sur sa ps4 day one donc les conclusions hatives ne servent a rien...c'est bien connut sur internet tu trouveras forcement des mecontents ( ce n'est pas de leur faute hein je precise) que les milliers de satisfaits qui ne vont pas le dire sur le net....
    heracles publié le 28/12/2013 à 02:07
    dx93 Elle tombent en panne en si peu de temps, tout simplement par ce que ce sont des modèles qui sont voués à mourir. Sur deux millions de consoles, il y en a quelques milliers qui sont voués à mourir dans les heures, jours, mois et années qui viennent.

    Et non clairement, la Xbox One ne subira pas le même sort que la Xbox 360 à ses débuts. je sais pas si tu te souviens mais c'était pas le même délire quand la Xbox 360 était sortie. Il y avait bien plus de plaintes que ça, le SAV ne savait plus où donner de la tête, c'était l'époque où Microsoft a mis les grands moyens pour sortir un SAV de renom. Ils perdront moins d'argents que ce qu'ils ont perdu à cause de la Xbox 360.

    J'aurais plutôt tendance à faire confiance à ma Xbox One qui premièrement fait un bruit tellement sournois que je dois m'approcher prêt du ventilateur pour l'entendre. Elle est armée d'un ventilateur assez imposant et plusieurs aérations sur tous les côtés. Là où je ressens la chaleur se dissiper.

    Alors je pense concrètement que tu te fais une fausse interprétation de ce que tu vois, la Xbox One et la PS4 sont des consoles fiables. Mais comme tout appareil, il y a des défauts matériels, non pas d'usure mais de fabrication.
    aiolia081 publié le 28/12/2013 à 02:10
    daarrky tu ne paye rien du tout, tu as deux solutions il me semble soit tu choisi la solution rapide caution de 600€ il t'envoie une console neuve par UPS, tu renvoie ta console defectueuse par UPS tout est pris en charge.

    Soit tu envoie ta console au SAV
    heracles publié le 28/12/2013 à 02:11
    Dx93 Et puis de toute manière pour le peu de chance que tu aurais eu, si tu aurais eu une PS4 défectueuse, c'est chiant certes mais de toute façon Sony en aurait renvoyer une.

    C'est chiant sur le coup c'est sûr, mais bon c'est pas pour autant que tu devras en racheter une. Il y a plus grave ailleurs.
    daarrky publié le 28/12/2013 à 02:12
    Ouais Aiolia081 , mais les boules si la console remarche par magie au SAV, et hop, 600€ dans le fion.
    aiolia081 publié le 28/12/2013 à 02:15
    daarrky euh en général un lecteur Blu Ray ne se répare pas tous seul
    sphinx publié le 28/12/2013 à 02:18
    Dis-le au magasin où tu as acheté la console. S'ils t'embêtent, parle-leur des articles du code civil sur leurs obligations (articles 1641 et compagnie) + les deux ans de garantie obligatoire en Europe.

    Les deux liens utiles : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=9CFC01E7C701CD1F7C03D567E5DF4926.tpdjo02v_1?idSectionTA=LEGISCTA000006165624&cidTexte=LEGITEXT000006070721&dateTexte=20131228

    http://europa.eu/youreurope/citizens/shopping/shopping-abroad/guarantees/index_fr.htm

    Bonne chance
    dx93 publié le 28/12/2013 à 02:19
    la Xbox One et la PS4 sont des consoles fiables.

    Pas du tout d'accord. Le pire c'est que là c'est la rafale de Mise à jour à venir (des mises à jour qui peuvent vite foutre la merde). Perso, j'attends une bonne année avant de m'en procurer une. ^^
    Pourtant j'ai toujours pris day one, mais là j'ai senti la grosse précipitation des deux constructeurs pour leur console, quitte même à faire bosser les chinois de force (d'après ce qu'on a lu). Rien ne justifie l'achat de ces consoles pour le moment.

    Bref, j'ai rien à ajouter, si ce n'est que je suis désolé pour toi Daarrky et qu'on espère que t'auras une console neuve et qui fonctionnera mieux.
    daarrky publié le 28/12/2013 à 02:20
    Aiolia081 : Mais bizarrement, les DVD et Blu Ray fonctionnent, c'est juste les jeux...
    daarrky publié le 28/12/2013 à 02:22
    Sphinx : Acheté sur Amazon, mais merci.
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 02:35
    dx93 je ne dis pas qu tu as tort ou raison, mais ces 2 la ont eu entre 7 et 8 ans pour sortir une console, c'est plus cet aspect mal préparé qui me decoit enormemnt...de grosses boites comme sa qui te sortent des machines qui ne sont quand meme pas des revolution techniques avec des os moyens, c'est cela la veritable honte !
    Qu'il y est des consoles defaillantes pas si par la, cela a toujours etait, je ne crois pas que l'on revivra le rod de sitot...
    daarrky publié le 28/12/2013 à 02:35
    Voici une vidéo du problème (réalisée par moi-même ^^) :
    [video]http://www.youtube.com/watch?v=9_2LGw5iXGk[/video]
    dx93 publié le 28/12/2013 à 02:41
    raoh38 On est qu'au début de la gen, on va s'en manger des claques, crois-moi.

    Moi ce qui me déçoit c'est que c'est devenu tellement cher comme marché que j'ai l'impression de ne plus faire face à du jeu-vidéo... on veut nous sortir du free to play ici et là, DLC, abonnement etc etc. ça devient lassant tous ces trucs. On veut juste jouer à notre console, ça pète pas plus haut.
    staa publié le 28/12/2013 à 02:45
    a cause de la demande...
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 02:56
    dx93 c'est sur que cela change de l'epoque md et supernintendo... mais le probleme c'est que chaque constructeur profite de leur console pour augmenter leur part de marché, sony a imposé son bluray dans la ps3, ms kinect pour viser autre chose que le jeu video...c'est malheureux c'est comme sa...aujourdhui tu as des armées d'experts ou d'analystes dans ces boites qui choisissent la strategie qui leur semblent la meilleur....le soucis c'est que ce sont des mecs deconnectés des realités avec des choix du style "on peut faire sa ? oui ben on fonce" et sa nous donne des machines avec des os moyens,des consoles bridées pour ne pas consommer trop pour se la jouer ecolo (du flan avec la veille)...
    Perso jai la xone et j'envisage de prendre la ps4 fin 2014...mais je trouve que ces 2 la (et meme nintendo)ne se tirent pas la bourre comme sur d'autres marchés hyper concurrentiel comme les tablettes ou les smartphones qui poussent a des nouveautes technologiques...la on a 2 consoles certes bien plus puissantes que leur devanciere, mais loin d'un standart que l'on est en droit d'avoir (processeur a moins de 2 ghz, dd de 500go...= ce n'est pas fameux...
    Et il va falloir quil rectifie le tir rapidement et si ils croient que leur console va durer 7 ou 8 ans ,vu le peu de risques pris sur leur machine ils vont etre surpris ces chers strateges...
    linkart publié le 28/12/2013 à 07:31
    Putain mais c'est la même pour les deux consoles (dois-je parler des problèmes de lentilles des PS3 Slim et Super Slim ?). Les pro-S arrivent direct pour défoncer la One et défendre la PS4 parce qu'il y a une One défectueuse. Ces faux joueurs...

    Quand il y aura un article similaire sur une PS4 je demande juste aux gens d'observer la réaction des deux camps
    spawnini publié le 28/12/2013 à 07:39
    daarrky RIP pour ta console , ça fait vraiment chier ces trucs surtout quand c'est du nouveau matos. Il te reste toujours la Wii U pour passer le temps
    daarrky publié le 28/12/2013 à 08:00
    Jerry : Apprends à lire, j'ai des problèmes depuis avant-hier.
    barberousse publié le 28/12/2013 à 08:05
    Purée la poisse, mais bon, 1er modèle ou pas les problèmes techniques existeront toujours, même si le pourcentage est sûrement plus élevé au début...
    narukamisan publié le 28/12/2013 à 08:05
    Aucun soucis sur ma ps4 non plus mais le gars a déja sa console hs on va pas le troller par dessus c'est assez triste comme ca
    daarrky publié le 28/12/2013 à 08:08
    Squall1604 : Ça troll, je supprime.
    kurosama publié le 28/12/2013 à 08:14
    Super la Next-Gen...perso un pote ayant une boutique de jeux a vu 4 Ps4 revenir avec des problemes de lecteurs..je flippe un peu pour la mienne.
    narukamisan publié le 28/12/2013 à 08:15
    C pas une question de serie ma ps3 fat ete une des derniere generation avant la slim elle est morte en 2ans avec un ylod la slim en est a sa 4eme année c juste une question de (mal)chance. Bref bon courage
    kensamagk publié le 28/12/2013 à 08:30
    Dommage pour toi

    Heureusement MS a un SAV et de interlocuteurs au taquet et sympas.
    J'ai dû appeler trois/quatre fois pour des trucs hors 360 et franchement ils assurent les types au téléphone
    lefumier publié le 28/12/2013 à 08:41
    Daarrky
    désoler pour toi,essaye de gratter 2jeux
    Kyogamer
    Coojy,Cooj,Setsuna75 l'ami des gamers ferme ta bouche de bouffeuse.
    Le gars poste que sa console est "morte" et toi tu nous écrit que ta ps4 fonctionne,t'es vraiment faiblard du bulbe
    lover publié le 28/12/2013 à 08:48
    daarrky, t'as pas de bol, espérons que le SAV se bouge rapidement pour que tu puisse rejouer .
    draculax publié le 28/12/2013 à 08:58
    La mienne je l'ai ramené au magasin et me suis fait remboursé la console et les jeux. J ai juste gardé Ryse. La prochaine ca sera en avril.
    doduo publié le 28/12/2013 à 09:00
    linkart: Sauf qu'il n'y a pas d'article similaire sur la Ps4 et si il y'en avait les chien de Ms viendraient de la même façon aboyer pour du vent :/ En ce qui concerne les SAV de Ms il est très bon et très mauvais parfois... La mère d'un pote les à appelée pour un problème d'internet explorer sur Win 7, ils ont voulu lui faire payer 75 euros pour ce connecter à distance et régler son problème... Alors qu'il suffisait de réinitialiser ie pour régler le problème... Mais bon c'est comme les cons, il y a des charlatans partout.
    foxstep publié le 28/12/2013 à 09:07
    J'ai dû appeler trois/quatre fois pour des trucs hors 360 et franchement ils assurent les types au téléphone

    Claire, je l'avait fait une fois car j'avais oublier mon adresse du xboxlive, mais les mecs n'avaient quand même pas pu m'aider, mais ils étaient sympa au tel.

    Au final j'ai pu m'en rappeler tout seul en utilisant ma technique Kaimienne

    Quand il y aura un article similaire sur une PS4 je demande juste aux gens d'observer la réaction des deux camps

    Si, et pas quand, y'aura un article similaire pour une PS4, je me demande si tu fera les même coms envers tes compatriotes Pro M, non au faites je me demande pas, je connais la réponse -évidente-, et un autre Pro M qui ne s'assume pas, ça commence à en faire beaucoup tiens.
    calishnikov publié le 28/12/2013 à 09:09
    daarrky les 600€ de caution c'est juste pour être sur que tu renvoi ta console défectueuse au lieux de la garder. Si tu la renvoie tu auras rien du tout dans les fesses ^^
    suikoden publié le 28/12/2013 à 09:11
    Daarrky, pour avoir utiliser le sav Microsoft plusieurs fois, ne t'inquiète pas, la caution l'est pas debitee si tu utilise le retour anticipe. Il t'enverrons la nouvelle console et l'emballage de celle-ci sera aa utiliser pour renvoyer la tienne.

    Même si la tienne remarche à un moment de toute façon elle retombera en panne et a mon avis il ont un moyen ou un autre de vérifier, mais même pas sur qu'ils s'embêtent à le faire la première fois.

    Sinon t'as l'envoie standard ou c'est toi qui emballe la console, tu imprime le bon de retour et contacte ups ou depose dans un relais ups ton colis. Des que ce colis est arrive chez Microsoft ils t'envoie la nouvelle ca prend environ 1 semaine (contre 2/3 jour pour le retour anticipe)
    wazaaabi publié le 28/12/2013 à 09:15
    De toute façon plus rien n'est fiable maintenant . Avant jamais de souci avec les Nes, super nes, n64, gamecube, wii. Depuis quelques année j'ai eu la 360 morte, la PS3 morte et la Wii U morte.
    Ben ça fait vendre de l'extension de garantie. La FNAC est contente
    daarrky publié le 28/12/2013 à 09:16
    C'est bon, je reçois une nouvelle Xbox One dans 2-3 jours.
    asus publié le 28/12/2013 à 09:19
    Quelle bande de naze ^^ le mec leurs parlent de son problème qu'il vient d'avoir sur sa X1 et au lieu de lui proposer des solutions tu vois tous les haineux qui débarquent pour cracher leurs venins et passer leurs frustration sur la PS4, plus pitoyable tu meurs
    daarrky
    Dommage sur les un million de one il a fallu que ça tombe sur toi et draculaxvampirekiller, vous n'avez pas de chance
    daarrky publié le 28/12/2013 à 09:21
    Singalahad Au moins quelqu'un d'humain.
    karbon publié le 28/12/2013 à 09:22
    Cherche pas la One sera fiable car Microsoft a eu l'expérience du RROD et la console est déjà garantie pour fonctionner 10 ans ©
    asus publié le 28/12/2013 à 09:25
    daarrky
    Pas de soucis, une panne n'est jamais la bienvenue et c'est toujours chiant surtout au bout d'un mois, heureusement que MS ont un SAV en béton espérons que cela se réglera au plus vite pour toi normalement ça ne devrait pas être long vu que t'as un problème de lecteur, bref bonne chance
    kayama publié le 28/12/2013 à 09:26
    karbon ''la One a un énorme ventilo, ça permettra d'éviter les surchauffes'' Celle de Drac a grillé
    shurax93 publié le 28/12/2013 à 09:31
    daarrky pour le sav rassure toi tu n'aura pas de frais port, c'est eux qui prennent en récupérant ta console via UPS.
    karbon publié le 28/12/2013 à 09:32
    Quand il y aura un article similaire sur une PS4 je demande juste aux gens d'observer la réaction des deux camps

    C'est le monde à l'envers la, je rappel que la PS4 est sortie en premier, et les premiers incident ont été révélé et exagéré par une horde de pro-M, voir par quelques mouflets pro-N vantant la fiabilité de Nintendo avec leurs machine aussi véloce qu'un GSM.

    N'inversez pas les choses ou je vous rebalance en pleine tronche les articles concerné.
    karbon publié le 28/12/2013 à 09:33
    kayama

    Oui je l'ai appris hier, les One qui grillent il y en a plusieurs, et pour le moment on ne sait pas ce quelles ont.
    daarrky publié le 28/12/2013 à 09:37
    Mais, j'ai l'impression que je suis le seul à avoir ce problème car la One fait tronçonneuse 2 secondes puis le disque tourne pas. Alors que les autres, c'est la tronçonneuse jusqu'à ce qu'on retire le disque

    Bon, j'ai au moins un jeu gratuit, mais j'ai déjà 3 jeux des 4 qu'ils proposent, et Zoo Tycoon..... Vous me comprendrez quoi
    karbon publié le 28/12/2013 à 09:38
    Originalpinpan

    Une bonne console fait à la va vite pour la sortir avant Microsoft ! voilà les dégats !
    Je rigole bien là , avec votre soit disant console parfaite. Le Rrod de MS ne se déclarait pas avant bien des mois voir années ! ici c'est DAY
    ONE, voir Minute one, ca ne marche plus ! en plus de ca il n'y a pas qu'un seul probleme mais une multitude ! bonjour les dégats apres plusieurs mois d'utilisation !


    Gros malin, t'as quand même loupé l'occasion de la boucler pour le coup, c'était pas faute de t'avoir prévenu :

    Originalpinpan

    J'espère pour toi que la One n'aura aucun problème car je ne serais pas très loin pour te faire pété ton post en plein visage


    http://www.gamekyo.com/blog_article319032.html
    liquidsnake66 publié le 28/12/2013 à 09:38
    karbon et oui les ps4 qui grillent c'est de la merde mais les One qui font pareil c'est du bashage gratuit, le pro M est un hater complexe
    daarrky publié le 28/12/2013 à 09:39
    Bon Karbon, on arrête de provoquer le troll merci.
    giusnake publié le 28/12/2013 à 09:44
    quelle idée de faire un article pour une xbox one grillé aussi.. vous n'avez aucune intimité c'est pas possible gardez le pour vous,ne le dite pas.. soyez de bon pro M enfin!!!
    karbon publié le 28/12/2013 à 09:52
    daarrky

    Rétablir certaines vérités n'est pas du troll, et ça évite justement les débordements en proposant aux rageux de la boucler gentillement.
    asus publié le 28/12/2013 à 09:54
    Giusnake
    daarrky publié le 28/12/2013 à 09:59
    Karbon : Je te rappelle que j'ai le malheur d'avoir une Xbox One HS. Ta gueguerre à la con avec vos chiffres, les "J'ai une PS4 j'ai pas de problème, par contre la Xbox One... " et compagnie, tu vas la faire ailleurs. Et ça, c'est rétablir la vérité !
    daarrky publié le 28/12/2013 à 10:01
    Que Kars vienne s'amuser !
    poliof publié le 28/12/2013 à 10:04
    C'est les articles préférés de ceux qui disent que c'est des articles de merde, puisqu'au final, c'est là qu'ils passent le plus de temps.
    samgob publié le 28/12/2013 à 10:10
    "Mise à jour 11:07 : J'ai contacté le SAV ce matin, mec très sympa et réglo, il m'a tout de suite proposer deux types de réparation : l'échange avec les 460€ bloqués sur ton compte jusqu'à l'envoi de la console endommagée et la réparation qui dure malheureusement 3 semaines maximum. J'ai donc choisi l'échange avancée, je reçois ma nouvelle Xbox One mardi 31 décembre 2013 Bon week-end à vous et bon jeu !"
    Comme quoi, le SAV de MS est vraiment réactif et efficace !
    heracles publié le 28/12/2013 à 10:14
    "avec un jeu gratuit au choix."


    Ces moyens mis dans le service après vente.
    heracles publié le 28/12/2013 à 10:17
    poliof Effectivement c'est ça qui est drôle. Puisque ces gens aiment la provocation, et surtout aiment imposer leur opinion. Quitte à parfois partir dans la vulgarité. Que ces gens se remettent en question s'il reste un fond d'humilité en eux, ça me gonfle.
    karbon publié le 28/12/2013 à 10:18
    daarrky

    Bon et bien à désagréable je suis obligé de l'être aussi, et puis j'en ai rien à secouer que tu supprimes le poste ensuite il est resté suffisament présent pour que les intéressé le lisent, je suis désolé pour toi que ta machine soit tombé en panne, et je me retient d'être désagréable vue le ton que tu emplois pour me répondre, par contre tu ne m'empêcheras pas de répondre aux petits merdeux habituelles qui viennent pourrir l'ambiance du site sur d'autre articles, quand vous venez chialer que je troll des articles de ce type, on ne vous vois jamais quand il s'agit d'une machine que vous ne possédez pas (en l’occurrence les articles PS4 ).

    Donc chialez, mais chialez bien et pas à moitié, vous serez plus crédible.

    De l'autre côté, si tu ne veux pas qu'un article parte en couille évite de poster ce genre d'article surtout comme un site sur celui-ci, estime toi heureux que les gros fanboys Sony fassent la grâce matinée.
    daarrky publié le 28/12/2013 à 10:26
    Karbon : Et l'inverse. Quand je vois les troll sur les articles PS4 et pas de commentaire sur les articles Xbox One (en l'occurrence 10 articles par jour sur les ventes de PS4, chiffres non officiels). Comme je l'ai dit, votre gueguerre est d'une stupidité.
    suikoden publié le 28/12/2013 à 10:35
    En même temps karbon, Daarrky faisait part de ses craintes d'avoir a payer quelque chose pour le prise en charge, il demandais donc indirectement une information, ca sert aussi a ca un espace communautaire non ?

    Et puis ca peut servir a d'autres par la suite de savoir qu'il a eu un soucis si jamais ils veulent des infos.
    kyogamer publié le 28/12/2013 à 10:59
    lefumier J'avoue j'ai été faible sur le coup pti le fumier
    poliof publié le 28/12/2013 à 11:03
    halolegends La vulgarité est souvent le dernier recours d'un manque d'arguments. Je l'utilise parfois en pleine période de mauvaise fois. Mais elle peut toujours être ignorée. C'est même ce qu'il y a de mieux.
    giusnake publié le 28/12/2013 à 11:18
    vivement que ma console crame que je reçoive une nouvelle avec un jeu gratuit
    lefumier publié le 28/12/2013 à 11:23
    Kyogamer
    Faible sur le coup t'es sérieux la tu est un fan boy qui bouffe le S*X a sony! ET tu troll sur la galère d'un membre,reste ce que tu es Coojy l'ami des gamers,un reloo de premières
    karbon publié le 28/12/2013 à 11:28
    suikoden

    Je n'ai absolument rien contre Daarrky, j'ai en revanche quelque chose contre les ignorants qui ont pourrit les articles PS4 en vantant la fiabilité de la One sous prétexte que Microsoft avait trouvé la solution miracle pour la fiabilité, ceux à quoi j'ai maintes fois répondu que les adorateurs devaient rester prudent, car de nos jours les constructeurs n'ont aucun interêt à proposer des produits fiable, mais plutôt a en contrôler les pannes, comme une voiture.

    C'est vraiment ne rien comprendre au business de nos jours que de s'imaginer que la fiabilité absolut est quelque chose de rentable, elle coûte surtout plus d'argent quelle n'en rapporte.
    lefumier publié le 28/12/2013 à 11:33
    Daarrky
    J'ai donc choisi l'échange avancée, je reçois ma nouvelle Xbox One le mardi 31 décembre 2013 avec un jeu gratuit au choix.
    Waou,c'est Ultra rapide y'a plus qu'a attendre patiemment
    samgob publié le 28/12/2013 à 11:34
    karbon
    Vu où et comment se produisent les consoles de jeux actuellement, c'est le contraire qui serait étonnant...
    samgob publié le 28/12/2013 à 11:39
    karbon
    Et stp, arrête un peu de justifier ta haine de MS, leurs produits et leurs utilisateurs à cause des réactions de ceux qui ne portent pas Sony et leurs produits dans leur coeur.
    karbon publié le 28/12/2013 à 11:41
    samgob

    La n'est pas la question, on parle de fiabilité, ton amour pour Microsoft n'a aucune utilité pour le moment.
    karbon publié le 28/12/2013 à 11:43
    samgob

    Ca ne veut rien dire, les Chinois sont des êtres humains comme les autres, si on leur demande de faire des choses fiable, ils sauront les faire, hors ce n'est pas ce qui est demandé par leurs clients.

    En règle général on vient en Chine pour produire moins cher et vite, le sujet de la fiabilité est tabou, et généralement les Chinois n'aiment pas qu'on leur dise qu'ils fabriquent de la merde, parce qu'ils ne font que faire ce qu'on leur demande.
    kyogamer publié le 28/12/2013 à 11:48
    lefumier Crois moi j'aurais la X1 sur cette nouvelle gen Halo 5 next gen et Quantum Break me donne envie. Essaie de respecter ça merci.
    samgob publié le 28/12/2013 à 11:49
    karbon
    Je ne remet pas du tout en cause les capacités des Chinois, seulement les conditions dans lesquelles sont fabriqués ces produits là-bas.
    Et ce sont bien les clients de ces usines de production chinoises qui en sont les premiers responsables.
    samgob publié le 28/12/2013 à 11:52
    karbon
    Et ta haine pour MS n'en a pas plus...
    Je n'aime pas la multinationale MS, j'aime la X-Box, c'est bien différent.
    karbon publié le 28/12/2013 à 11:55
    samgob

    Et ce sont bien les clients de ces usines de production chinoises qui en sont les premiers responsables.

    Exactement !

    samgob

    Je n'aime pas la multinationale MS, j'aime la X-Box, c'est bien différent.

    La différence est effectivement importante ...
    samgob publié le 28/12/2013 à 11:58
    karbon
    Pour moi elle l'est.
    J'aime beaucoup leur offre en terme de jeux-vidéo, le reste ne m'intéresse pas spécialement.
    lefumier publié le 28/12/2013 à 12:12
    Kyogamer
    COOJY,COOJ,SETSUNA75 L'AMI DES GAMERS
    je me fiche royalement de t'es achats futurs tu reste ce que tu es,une dame de compagnie qui bouffe le s*x de sony .
    giusnake publié le 28/12/2013 à 12:14
    et merde.. les 2 autres qui commence à être d'accord ça va pas
    aiolia081 publié le 28/12/2013 à 12:58
    daarrky Je pense que les films et les jeux ne sont pas pressé de la même manière, y'a forcement une différence qui fait que les jeux ne sont pas lu et le SAV Microsoft doit certainement savoir d'ou ça vient, ces lentilles Blu Ray sont une vrai plaie il me semble que c'est assez fragile donc petit conseil si jamais tu ne laisse pas tes un Blu Ray dans la console je te conseille d'en laisser un tout le temps ça réduit les dépôts de poussière sur la lentille
    aiolia081 publié le 28/12/2013 à 13:05
    Ah cool ils ont baissé le prix de leur caution et en plus tu aura un jeu en compensation ca ne fait jamais plaisir que sa console tombe en panne, mais le SAV assure grave comme toujours
    asus publié le 28/12/2013 à 13:14
    samgob
    Je n'aime pas la multinationale MS, j'aime la X-Box, c'est bien différent.

    Pourtant si on regarde ton profil on voit très bien que tu aimes microsoft

    http://www.gamekyo.com/member42519.html

    Tu es une blague mon cher samgob tu passes tes journées à défendre MS corps et âmes que cela soit avec la xbox ou autre produits comme windows le cloud ety compagnie alors si ça ce n'est pas de l'amour je me demande ce que c'est alors ^^ et après tu oses nous faire croire que ce n'est pas le cas sérieux va te cacher
    suikoden publié le 28/12/2013 à 14:54
    Karbon hm je vois, mais après je suis pas certains qu'un appareil peu fiable ce soit une bonne stratégie pour autant. Je prend un exemple qui me concerne. Ma Surface pro a eu un soucis, MS me l'a change rapidement sans problème sauf que je me suis tape une autre Surface pro avec des soucis des réception. En ayant eu besoin et ne pouvant pas faire à nouveau l'échange rapide à cause de ma banque, j'ai du attendre avec ma tablette qui déconnait de plus en plus au point de ne pouvoir l'utiliser que comme ordi et plus en mode tablette (tactile défectueux).

    Résultat moi qui adorais la Surface Pro je suis devenu moins fan pour le coup et là ou je la conseillais facilement aux gens depuis je suis plus partage car deux Surface défectueuses en quelques mois dont un échange ça refroidi. Heureusement que le SAV est sympa et pro parce-que sinon pour le coup j'aurai été hyper déçu de mon achat.

    Mais si ça m'arrive a nouveau forcément je finirai par aller voir ailleurs alors que de base le produit me plaisait.

    Mais la ou je te rejoint c'est que le SAV se veut cool, pour justement pas que les gens s'en plaignent et aille râler partout.
    C'est marketing, mais au final faut reconnaître que ça a aussi ses avantages, t'as pas 36 preuves a donner, à attendre des plombes etc...

    Et quand tu vois que pour Apple les gens s'en plaignent assez peu je pense que l'un et l'autre se valent, d'un côté Apple a la réputation d'être fiable, la ou MS se traine l'image de l'inverse mais d'un SAV excellent, sauf que les SAV ça soûle plus les gens que ça compense l'image de MS... :/

    Donc si choix marketing, faut pas non plus qu'ils en abusent...
    karbon publié le 28/12/2013 à 16:36
    suikoden

    hm je vois, mais après je suis pas certains qu'un appareil peu fiable ce soit une bonne stratégie pour autant.

    Ce n'est pas du tout ce que j'ai dis.

    Je dis qu'il est important de nos jours (et même avant ) de pouvoir contrôler la fiabilité d'un appareil.

    Un produit ne doit pas être mauvais en terme de fiabilité, sinon le bouche à oreille va très vite et le produit ne se vend pas, mais un produit ne pas être trop fiable car les gens ne reviennent pas en boutique pour acheter de nouveau sauf pour des raisons qui sont bien trop rare pour être rentable.

    Je m'intéresse beaucoup à la mécanique automobile, je fais toutes les réparations courante moi même, j'ai été très intéressé par le cas de Fiat qui a été pendant de longue années la marque à la réputation la plus merdique qui soit en terme de fiabilité (à tors au passage ) J'ai longtemps bossé sur ces voitures, au fil des années j'ai pu voir comment le constructeur avait mis les moyens pour ne plus avoir de problème avec certains organes mécanique, mais surtout, j'ai aussi vue la marque avoir laissé de côté certaines pièces qui de toute évidence finirait par tomber et panne, et c'est le cas, c'est d'ailleurs intéressant, l'intervention est plutôt simple, à partir de la le garage facture le taux horaire qu'il veut, c'est bien pour les caisses du garage et Fiat.

    Tous font la même chose ! Une BMW ou une Mercedes pourtant réputé increvable il y a quelques années, ont les mêmes problèmes qu'une bête Renault clio, sauf que la aussi la fiabilité est contrôlé, hors de question de faire payer tout un bloc moteur au client, c'est long et compliqué à changer même si c'est facturé au client, de plus l'image de l'entreprise en souffrira, donc non, par contre, on va faire en sorte que les boites de vitesse commencent sérieusement à déjanter passé les 400 000 kms, et que les faisceaux de bougies rendent l'âme à 60 000 kms, ça c'est bien, et ce que je te raconte la ce ne sont pas des histoires, je connais un ingé chez Renault qui est embauché pour donner une durée de vie à différente pièces mécanique.

    Et ce genre de chose se retrouve partout !

    Il faut regarder les émissions qui ont traité de l’obsolescence programmé pour comprendre comment ça fonctionne, notamment un passage sur les ampoules électrique à une certaine époque qui expliquent assez bien la raison pour laquelle la fiabilité à tout prix n'est pas rentable.

    Je bosse moi même dans une boite ou je réalise des produits électronique, et on me fait comprendre que ça ne sert à rien de faire dans le costaud, voir le présentable, car ce n'est pas rentable, et qu'il vaut mieux se coller à la concurrence qui font de même, car pendant qu'on fait du beau et fiable (et forcément plus cher ) les concurrents vendent leurs produit moche et "pas fiable" mieux que nous.
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 17:03
    C'est marrant mais au final laquelle des 2 est la plus fiable ? ms n'a pas reproduit la meme erreur que le rod, les 2 ont quelque soucis mais rien d'anormal, ensuite je demande a attendre les fortes chaleurs car les 2 systemes de dissipation sont completement differentes, celui de la ps4, un tunnel fermé ou les temperatures sont plus elevées...a mon avis il faudra s'attendre a entendre plus la ps4 cet été niveau bruit et peut etre niveau fiabilité...
    asus publié le 28/12/2013 à 17:27
    La one c'est une poubelle niveau fiabilité à coté de la ps4 c'est tout, les vidéos sur youtube, ainsi que les retours sur certains magasin le prouvent il y a plus de problème sur la X1 que la PS4
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 17:31
    sirgalahad franchement on tien le troll du siecle, va sur les forums connus et regarde le nombre de pages sur les topics de problemes rencontrés...franchement tu montres a quel point la betise humaine peut aller par fanatisme...d'ou sors tu tes chiffres, tu veux du you tube ? tient un ptit echantillon day one
    http://videogamesandnews.com/ps4s-red-line-death-true/ /> Alors avant de la ramener.... sony ne fait pas partie des marques les plus fiables sache le...
    asus publié le 28/12/2013 à 17:35
    raoh38
    La X1 c'est une poubelle niveau fiabilité tu peux dire tout ce que tu veux ça n y changera rien et les plaintes des gens sur les différents topics le prouvent, pour l'instant la One a tout à prouver et ce n'est pas un hasard si draculaxvampirekiller et daarrky ont été touché par des pannes sur leurs xbox one un avec une surchauffe qui a cramé sa console et l’autre problème de lecteur, tiens ça me rappels les débuts de la 360 entre lentille fragile et le rrod ^^
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 17:55
    sirgalahad mais en plus tu continues...arrete d'inventer et de t'inventer des histoires... ce que tu dis sans preuve et malgré tous les retours sur la ps4 aussi, cela s'appelle la mythomanie...
    Moi j'ai un collegue qui des le deballage avait son lecteur bluray hd sur sa ps4 et alors je vais en faire une generalité ? la mienne et celle de mon cousin tourne au poil et je vais faire une generalité ? la ps3 slim etait une vrai catastrophe avec l'ylod ,le probleme de lentille x360 tu as juste inversé avec la ps3...tu t'en souviens ou tu veux jouer a l'amnesique ? bref j'arrete de perdre mon temps avec un mec qui voit tout blanc d'un coté et tout noir de l'autre, peut etre qu'en grandissant tu prendras de la bouteille et de la sagesse mais je doutte que cela soit pour tout de suite...dort bien avec ta couette playstation...
    asus publié le 28/12/2013 à 17:57
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 17:57
    Tient mon gros et j'en est plein d'autres si tuveux des topics comme cela avec pleins de pages, va sur neogaf tu vas un peu ouvrir tes yeux hypnotisés...
    http://www.jeuxvideo.com/forums/1-1000043-744250-24-0-1-0-officiel-problemes-techniques-ps4.htm
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 18:07
    Lit seulement avant de repondre, sur la derniere page un mec se plaint de la deteriation de son stick de pad seulement 12 heures apres son deballage, on en a deja entendu de cela,l'autres que sa console marchait tres bien depuis un mois et puis freeze sur freeze, l'autre que son lecteur bluray ne fonctionne plus ect ect...je vois moi bien plus de topics a soucis pour la ps4 que pour la xone c'est tout.....
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 22:13
    sirgalahad la question ue je me pose, es tu quelqu'un de honnete ? je ne crois pas , fait la meme recherche sur les blemes de la ps4 et je suis sur que tu en trouveras bien plus...
    Mais je crois que tu n'as pas de figure et que tu joueras l'hypocrite jusqu'a ta tombe...
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 22:17
    sirgalahad tient lascar tu as des dizaines et des dizaines de pages une fois de plus beaucoup plus nombreuse que la one, si on fait les statistiques de video freeze you tube la ps4 est loin devant, arrete de contredire l'indefendable, les faits sont la, arret le mytho...
    http://www.youtube.com/results?search_query=ps4+freeze&sm=1
    asus publié le 28/12/2013 à 22:19
    raoh38
    Bien plus ? non je ne crois par contre pareils c'est fort possible, oui c'est ça tellement son ventilo est grand qu'elle parte en fumée et crame au bout de quelques heures de jeu comme celle de draculaxvampire, et pour finir toi t'es pas non plus blanc comme neige, aller ciao vieux débris ^^
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 22:20
    sirgalahad essaye de comprendre que sur tous les sites il y a des topics sur les problemes des 2 consoles sauf que ceux de la ps4 y a 4 fois plus de pages de protestation tu arrives a comprendre ou tu es un demeuré ?
    Ta vu 3 ou 4 consoles qui ont cramées sur des millions et tu en fait une realité ? mon gars comme je te le dit plus haut il y a 4 fois plus de personnes qui se plaignent de bleme sur ps4 que sur xone, c'est irrefutable...
    asus publié le 28/12/2013 à 22:28
    Blablabla... bref rien d’intéressant qui ne sort de ta bouche à part tes commentaires de rageux pour chieta haine sur la PS4 et mettre ta xbox chérie sur un piédestal jsute par ce qu'on vient de te prouver qu'elle a de sérieux problème de fiabilité ta console soit disant parfaite
    Tu sais des articles qui montrent que la one a plus de problème que la ps4 tu les trouves à la pèle sur google, donc rendors toi, t'auras beau me sortir tes liens de haineux ça n y changera rien. et ce n'est plus la peine de me répondre vu que je ne lirais pas une seule de tes âneries.
    raoh38 publié le 28/12/2013 à 22:37
    Je vois que tu ne comprendras pas, tu te caches derriere ton hypocrisie, je te dis des verités tu peux verifier et meme si tu veux on compare ensemble sur chaque site combien de posts negatifs sur la fiabilité de l'une et de l'autre, mais tu sais tres bien le resultat...
    Dans la vie tu dois etre un sacré menteur...et un lache !!!
    asus publié le 28/12/2013 à 22:46
    Et toi un sacré mythomane ^^