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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
rickles > blog
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    funkenstein, lucrate, thor, fenrirr, nmariodk
    posted the 12/16/2011 at 01:33 PM by rickles
    comments (28)
    ryohazuki posted the 12/16/2011 at 01:49 PM
    Combien t'as touché pour faire ce pavé?
    ryohazuki posted the 12/16/2011 at 01:53 PM
    Qu'est ce que le troll au juste?
    foxstep posted the 12/16/2011 at 01:58 PM
    Bel article et je suis d'accord avec pas mal de tes dire .
    J’ajouterais aussi pour les "-" mis a part Gravity Rush et Uncharted GA -même s'ils risquent de sortir sur ps3 quand même- l’absence de jeux intéressants , et ce même pour les mois a venir .
    ggally posted the 12/16/2011 at 01:59 PM
    Je suis totalement d'accord elle sent le sapin cette console, c'est un beau foutage de gueule de sony, qui imite apple là, avec du fermé, propriétaire, peu de contenu et un prix de ouf si on veut un truc qui tient sur le long terme question mémoire
    rickles posted the 12/16/2011 at 02:03 PM
    Ryohazuki, ne fais pas de sous-entendu, j'avais envie de faire un article de qualité qui expliquait calmement pourquoi je ne suis pas satisfait de l'offre SONY. Je ne suis pas payé, je sais que ce n'est pas d'un niveau pro, je ne suis pas analyste, et surtout je ne tire pas à boulet rouge sur SONY pour le plaisir.

    Ca m'ennuie beaucoup de ne pas pouvoir me payer WipEout en day one. Je pourrais, mais ça voudrait dire acheter une carte mémoire trop petite pour la suite, donc pas intéressant.

    Je me souviens du value pack de la PSP et sa carte trop petite.

    Ils avaient découpé WipEout en plein de DLC pour ne pas que ça puisse tenir sur autre chose qu'une 512MB, pour frustrer les gens et les inciter à investir tout en les éduquant au DLC.
    shinz0 posted the 12/16/2011 at 02:05 PM
    Pour 250€ j'aurais préféré un jeu avec et les cartes mémoires sont trop chères !
    rickles posted the 12/16/2011 at 02:08 PM
    Et johnwitt, ça ne sent pas le sapin, cette console sera un succès. Ca ne sera juste pas le succès escompté. Je pense qu'on peut s'attendre à une nouvelle Dreamcast / Gamecube.

    Je dis juste que SONY est trop gourmand et trop arrogant, ils pensent toujours qu'ils sont ce grand géant de l'électronique qui peut juste mettre son nom sur un produit et le vendre a des prix prohibitifs, c'est le cas dans toutes leurs division et c'est bien la seule chose qui les met tous d'accord.

    Thor le troll notoire, je t'efface. T'es dèg parce que je t'envoie bouler régulièrement quand tu dépasses les limites, va baver ailleurs, s'il-te-plaît.

    La console aura un grand succès, mais elle a perdu Monster Hunter et elle a du retard.
    foxty posted the 12/16/2011 at 02:08 PM
    Le probleme c'est qu'aujourd'hui, la conception d'une console commence par un raisonnement économique et financier. On ne cherche pas un créer une systeme de divertissement mais un model economique. La partie technique n'est prise en compte qu'à la fin. Mais tout le monde n'a pas le talent pour le faire...n'est pas Apple qui veut...
    kwak posted the 12/16/2011 at 02:11 PM
    Donc en résumé, si j'ai bien tout compris, tu chieras sur une bonne console du fait qu'elle n'a pas de stockage natif à la base ?

    Donc pour toi, tu te sens entubés si tu payes 250€ + 50€ la carte 16Go soit 300€.

    Mais par contre, tu serais grave joyeux de prendre la console à 300€ avec un stockage natif flash à 300€.

    Mais WTF

    Ce qui est marrant, c'est que la console n'est même pas encore sortie, il y a plein de chose qui ne sont pas encore définie, mais ça ouvre encore sa gueule.
    On entends toujours la même chose, contenu fermé, comme Apple, vous êtes tous des moutons, BLA BLA BLA ... Mouais, faut peut être un jour changer de disque non ? Retournez sur votre joli android par exemple pleins de malware et de bug. C'est tellement bon d'avoir un système ouvert Surtout qu'une fois il est ouvert votre système, vous ne l'exploitez même pas. Ou alors c'est pour le pirater etc... donc bon, vous êtes encore la pour critiquer alors que bon, mais pour brasser du vent pour changer.

    Et franchement, dans toute cette histoire, je préfère me trimbaler avec un memory stick qui elle, ne sucera pas la batterie comme de la mémoire flash, mais aussi d'augmenter la capacité de la console comme je le souhaite si j'en ai l'utilité.
    Et pour finir, je tiens à préciser qu'avoir plusieurs memory stick nous permettra d'avoir plusieurs comptes PSN (Jap/US/Eur) alors qu'avec une mémoire flash, bah non.

    Donc pour finir comme je disais :

    Console (250€) + Memory stick de son choix (de 19€ à 49€) : 270€ à 300€

    Console avec Memoire flash 16 go : 300€

    Cherchez l'erreur bordel avant de crier au scandale.
    thor posted the 12/16/2011 at 02:14 PM
    Toi tu m'envoies bouler régulièrement ? Je suis désolé à part récemment où tu es royalement passé pour un idiot avec ton téléphone, j'ai pas le souvenir avoir conversé avec toi, te surestime pas. ^_^

    Non là, je ris, parce que autant y'a des points très vrais dans ce que tu dis, autant y'a des passages très drôles, comme le 2/ et la fragmentation de l'offre. On t'offre le choix de faire ce que tu veux et toi tu considères ça comme un point négatif. Sony aurait pu te forcer à acheter une Vita 3G avec 16go de mémoire, sauf que ça n'aurait satisfait personne et t'aurais eu une console à 350€ minimum... Tu veux pas de la 3G ? Tu as la version Wifi. Tu comptes pas acheter sur le PSN ? tu as la carte 4go. T'es un gros consommateur de déma? Y'a les autres cartes. Tu n'aimes pas le déma ? Les jeux sont dispo en cartouche. Je trouve ça aberrant de critiquer la liberté.
    Après efface, si tu veux, si t'as pas envie d'être contredit...
    kwak posted the 12/16/2011 at 02:16 PM
    + 10 Thor, je n'arrive pas à comprendre pourquoi les gens critiquent le fait d'avoir plus de choix xD
    foxty posted the 12/16/2011 at 02:16 PM
    tiens....en parlant de compte PSN...regardez ce qui vient tout juste de tomber...

    http://www.jeuxvideo.com/news/2011/00055359-vita-un-seul-compte-psn-par-console.htm
    kwak posted the 12/16/2011 at 02:19 PM
    Ça par contre, ce n'est pas cool. J'attendrai la confirmation après des tests jap.
    rickles posted the 12/16/2011 at 02:22 PM
    Thor, je préfère quand tu utilises des mots. Kwak, je ne vois rien à redire à tes arguments.

    Je vous explique: j'ai une PSP HS. Je pensais acheter la PSVita en day one avec Wipeout et télécharger mes jeux PSP dessus. Seulement je serai obligé de prendre une carte énorme!

    Je suis convaincu par le dématérialisé, mais SONY rend cette option beaucoup trop coûteuse.

    Pour vous, 50€ en plus, ça les vaut. Pour moi, ça fait 20% en plus sur le prix de base, c'est un coût caché, et surtout c'est un désavoeu parce que le stockage devait au moins être possible sur les cartouches de jeu.

    Bref, l'offre devient vague, j'achète pas. Mais je suis pas non plus contre l'achat de la console. C'est juste que ça va faire très très cher, et qu'on est obligé de se mettre à cheval sur les deux modes de stockage, boite et démat', et on peut pas vraiment choisir entre les deux en prenant les anciens stockages.

    Je crois que personne pourra nier que c'est un coup de pute de faire payer des cartes mémoire alors qu'on en a tous déjà.

    Et puis, 50€? Je pense que ça sera plus.
    cloudo posted the 12/16/2011 at 02:26 PM
    Rickles argumente son point et il dit en plus qu'il achètera la console mais vous pensez encore que c'est du troll
    lucrate posted the 12/16/2011 at 02:29 PM
    Non ce n'est pas un article à troll, tout est dit et finement justifié.
    Tes arguments sont concrets ou surtout vrai, je ferais sûrement partis de ceux ne l'obtenant pas pour 2012, même si Gravity Dash et le futur Dragon's Crown me font de l'oeil
    rickles posted the 12/16/2011 at 02:37 PM
    Merci pour les commentaires positifs. Et j'espère, Thor, que tu as vu que tu te fous de mon point 2 en reprenant les mêmes arguments que le paragraphe.
    thor posted the 12/16/2011 at 02:42 PM
    Qui l'a traité de troll ? Au contraire, pour une fois qu'on a quelqu'un qui expose un avis négatif sans mauvaise foi, c'est agréable pour changer. En plus il m'aime.

    Rickles > c'est pas les arguments qui me dérangent, c'est le fait que tu considères ça comme un point négatif.

    Pour les cartes mémoires, je pense qu'il est prématuré de condamner le prix à l'heure actuelle pour des raisons techniques. Tout simplement parce qu'on ne connait pas les spécifications des cartes à l'heure actuelle et que selon les specs des cartes, Sony peut soit se faire un pognon monstrueux sur le dos des joueurs, soit la vendre au tarif en vigueur. Quand tu regardes les cartes mémoires pour appareil photo, selon la qualité de la carte et surtout son débit, tu peux voir le prix d'une carte de même capacité être multiplié par 4. Par exemple, Mustang a des micro SD de 32go class 10 lancée à plus de 70€. D'autant plus qu'il existe d'énormes différences entre des cartes de même classe vu que ces petits malins de constructeurs s'amusent à utiliser seulement une seule donnée (taux de transfert OU taux d'écriture) pour classer leur carte. -_-'

    Mais sinon oui, utiliser un format propriétaire (du moins un format utilisé uniquement par la PS Vita) est idiot. Sony l'a fait pour enrayer le piratage mais l'histoire a prouvé que ça ne servait à rien. Mais au moins ils continueront à gagner de l'argent sur les ventes de cartes en attendant. Par contre, il y a fort à parier que des cartes mémoires non officielle débarqueront dans plusieurs mois.
    kwak posted the 12/16/2011 at 02:53 PM
    Bon en tout cas, pour ma part, je trouve l'argument limite débile.
    Sony aurait proposé sa console pour 300€ avec flash intégré : Au vol !
    Sony propose une console à 250€ avec le choix de la carte : C'est pas normal, ce sont des pourris qui veulent se faire de la thune sur notre dos.

    On est de nos jours dans une société d'éternel insatisfait, toujours à gueuler, chialer, dire que c'est trop cher ou que c'est pas beau ou que si ou ça ...

    Non tout le monde préfère s'arrêter sur le détail de la mémoire flash ou encore du fait qu'il n'y ait plus de livret dans les boîtes de jeu alors que les 3/4 sont foutent mais royalement. Je me sens limite honteux des fois de vivre dans une société tellement surfaite et injuste. Quand je vois le line up de la console, la qualité de l'écran etc... et qu'on critique sony pour son choix d'intégrer de memory que de la flash alors que le prix ne change pas.
    Mais sérieusement, il ne faut même plus chercher pourquoi on est dans une tel merde économique de nos jours. C'est tellement facile de rejeter ça sur les autres
    rickles posted the 12/16/2011 at 02:55 PM
    Thor, tu soulèves une question intéressante. C'est vrai qu'on ne peut pas prôner la simplicité de l'offre d'une part et réclamer que la qualité soit sacrifiée. Ces deux là vont de paire.

    Mais justement, pourquoi brouiller les pistes avec autant d'offres? Pour donner le choix? Je ne pense pas. Tout le monde sait bien que le plus gros bénéfice des constructeurs d'électronique se fait sur ce genre de stockages. Ils croient qu'ils peuvent inventer une nouvelle règle du jeu, mettre les compteurs à zéro, imprimer des billets... bref, c'est de l'hypocrisie.

    Ensuite, si tu veux de la qualité, j'ai un MMS SONY officiel 8GB dont je suis très content, qui m'a couté 20€ et qui contient tous mes jeux PSP démat'
    rickles posted the 12/16/2011 at 02:58 PM
    Kwak : l'argument n'est pas débile, parce qu'ils ont annoncé le prix quand le design n'était pas finale et ont attendu de tater le terrain avant de décider, c'est comme ça que ça marche.

    Ensuite, c'est pas débile parce que 16GB interne + 32 externe auraient toujours fait 48GB de stockage. Avec la carte, tu n'auras jamais que 32GB max à moins ..... d'ACHETER la carte 64GB quand elle sortira.

    Je te vois dire que y'a pas besoin de 48GB, mais l'argument est très valable lorsqu'il s'agit de cartes plus petites.
    fenrirr posted the 12/16/2011 at 03:09 PM
    Je ne suis pas d accord avec ton avis général cependant article à débat et non à la haine pour une fois

    Je pense vraiment que sony aurait du mettre une carte mémoire de base même de très petite capacité pour les sauvegarde des 1er jeux acheté avec la console pour ne pas créer de sentiments de "foutage de gueule" aux clients lambda qui n'ira pas chercher à pousser plus loin les fonctionnalités online de la machine.

    Cependant je n aurais pas aimer un systeme à la "apple" avec 16giga fixe je préfère largement avoir le choix comme dis plus haut, cela permet d'avoir un prix de base pour la console tout à fais correcte pour ce qu elle propose.

    4giga à 20euro suffit largement pour débuter, je ne trouve pas ça si énorme sachant que les jeux sont affichés à 40euros, les différents prix de lancement me rassure plus que du temps de la psp, et comme le dis Thor il faut aussi prendre en compte se que ces cartes valent réellement.
    http://www.amazon.fr/Carte-M%C3%A9moire-pour-Playstation-Vita/dp/B0069IL3PI/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1324046082&sr=8-7

    Sony, au contraire de Nintendo, est une entreprise qui a les moyens et le savoir-faire pour offrir une console de qualité, et personne à mon avis ne sera prêt à pardonner un ratage comme on a pardonné à Nintendo son départ en demi-teinte sur 3DS.

    Cette phrase me laisse baba car je ne comprends toujours pas comment on peut pardonné à nintendo "l affaire 3ds" qui pour le coup m'a dégouté de se constructeur, les moyens ils les ont plus que quiconque et ont quand meme placer une carotte incroyable avec ce prix de lancement plus qu abusif et un line up inexistant, cependant c'est nintendo donc ça finira en montagne d'or.

    Je comprend tes arguments mais je pense vraiment que replacés dans le contexte, prix/ qualité/ choix proposés, le tout est cohérent et la seule chose qui m emmerde est de devoir repasser à la caisse pour mes jeux psp....du moins ceux en boite.
    rickles posted the 12/16/2011 at 03:10 PM
    allez encore une couche et je passe à autre chose (je continuerai à lire les avis avec plaisir)

    Un constructeur qui inclue de la mémoire flash dans son produit a une idée claire des besoins que le client aura en matière de stockage.

    Le noeud de la vente dématérialisée tient au fait que le client doit d'abord investir pour ensuite choisir le support en fonction de ses besoins. Mais parfois la liberté peut vous paralyser quand vous ne savez pas à quoi vous attendre, ni ce que vous voulez.

    L'offre PS3 était pour moi idéale, de même que l'offre iPhone. Y'a tout, je paie une fois et j'ai tout ce qui est marqué sur la boîte.
    kwak posted the 12/16/2011 at 03:13 PM
    Mais justement, je ne pense pas qu'on est besoin d'en arriver a de tels capacitées de stockage ! J'ai un iPad 2 32Go, pourtant avec musique, films, appui etc ... et il me reste encore 10Go.

    Par rapport aux prix annoncés par Sony, j'ai été réellement choqué par leurs faibles niveaux par rapport à ce qui auraient du être fait. (La rumeur voulait 300/400€) Et franchement, vu le prix de la mémoire flash, je me doutais un peu qu'il n'y allait pas avoir cette dernière dans la Vita.

    Et au final, comme tu le dis dans ton dernier commentaire, c'est une question d'acheter la mémoire à côté. Si elle avait été comprise dans le pack de la console à la base, je suis sur que cet article n'aurait pas lieu d'être.
    thor posted the 12/16/2011 at 03:15 PM
    En ce qui concerne le choix, je pense que c'est surtout pour le long terme et la globalité du truc.
    Par exemple, pour ce qui est des modèles Wifi et 3G. Tu ne peux pas faire un modèle exclusivement 3G parce que la 3G n'est pas aussi développée dans tous les pays où sera distribuée la console. Nous on a de la chance en France, la téléphonie mobile est une des plus performante du monde il parait et la 3G est bien démocratisée, mais c'est pas le cas partout.

    En ce qui concerne le support de stockage, je pense que c'est aussi pour le long terme. Les jeux Vita pèsent plus lourds que les jeux PSP/3DS. Imposer de la mémoire interne aurait forcément été inadapté dans la mesure où on sait que les jeux PS Vita peuvent peser jusqu'à 16go d'après ce qu'avait annoncé Sony en Janvier dernier. Donc dans quelques années, tu pourrais potentiellement remplir ta cartouche avec 1 seul jeu. Pire ! Des projets plus récents comme la compilation Metal Gear pèseront forcément au moins déjà une dizaine de go et je me demande déjà comment il vont faire puisque pour l'instant, les jeux sont pas supposés dépasser 4go. Et ça tu rajoutes évidemment les jeux PSN, le multimédia et tu t'en sors pas.

    Pour que ça soit un minimum intéressant, il aurait fallu que la console embarque au moins 32 go de mémoire et là, le prix de la console aurait bien morflé. Imagine le mec qui veut juste une console pour jouer, qui refuse (ou ne peut tout simplement pas) d'aller sur le PSN. Lui il aurait de quoi faire la gueule. Pour un produit de ce type et pour Sony, le but est de proposer un produit avec le prix d'appel le plus faible possible puisqu'ils sont déjà bien au dessus de leur concurrent direct en proposant le strict minimum et qu'il faut toucher le plus de monde possible en proposant une offre flexible et polyvalente.

    Alors que dans le futur, on sait qu'il y aura forcément des cartes de plus grandes capacités, que le cout baissera avec le temps (comme les memory stick. Vous trouvez le prix des cartes Vita cher, regardez combien coutait un misérable memory stickquelques Mo à l'époque )
    rickles posted the 12/16/2011 at 03:16 PM
    Cette phrase me laisse baba car je ne comprends toujours pas comment on peut pardonné à nintendo "l affaire 3ds" qui pour le coup m'a dégouté de se constructeur, les moyens ils les ont plus que quiconque et ont quand meme placer une carotte incroyable avec ce prix de lancement plus qu abusif et un line up inexistant, cependant c'est nintendo donc ça finira en montagne d'or

    Disons que je ne leur en veux pas parce que je n'ai pas acheté la 3DS Tout comme je n'ai pas l'intention de ruminer contre SONY vu que je me paierai pas la Vita (pas tout de suite)

    En tout cas j'espère que des marketeurs regarde des fois les forums.
    rickles posted the 12/16/2011 at 03:18 PM
    Thor, je suis chiant, mais j'ai raison : des cartes mémoire, on en a déjà plein les tiroirs, et de qualité SONY. Rien ne justifiait ces cartes.
    thor posted the 12/16/2011 at 03:45 PM
    Tu verras bien dans quelques années, homme de peu de foi et ensuite tu te repentiras