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description : Sujets traitant du jeu vidéo en général.
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segagadreamin
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    burningcrimson, eruroraito7
    posted the 05/05/2023 at 07:47 PM by segagadreamin
    comments (22)
    arrrghl posted the 05/05/2023 at 07:54 PM
    12 orbes ? les artefacts tu veux dire ?
    masharu posted the 05/05/2023 at 08:05 PM
    Je peux comprendre pour les artefacts et le respawn des mob, on est sur un jeu de 2002 pour contexte.

    Les Mine Phazon c'est plutôt le dernier tiers du jeu et faut le voir comme un bastion, c'est la zone la plus dangereuse du jeu donc normal d'en baver.
    shao posted the 05/05/2023 at 08:12 PM
    Bah oui, c'est le type de jeu qu'on appelle aujourd'hui "metroid-like" ou "metroidvania".
    C'est le genre de jeu ou tu dois sans cesse faire des aller retours pour débloquer de nouveaux passages ou de nouvelles compétences dans des endroits pour la plupart, vraiment exigu. C'est clairement pas un genre pour tout le monde après, je peux le concevoir.
    burningcrimson posted the 05/05/2023 at 08:46 PM
    Perso je pense comme toi. Chef-d'œuvre à l'époque mais aujourd'hui rempli de mecanique bien trop vieillote dans le game design.
    vyse posted the 05/05/2023 at 08:58 PM
    chef doeuvre de 2003...ca reste ton top 3 des jeux vidéos all time mais pas question d'y replonger, il faut savoir laisser les choses dans les tiroirs;.
    tripy73 posted the 05/05/2023 at 09:17 PM
    C'est sûr que si on compare aux jeux d'aujourd'hui où il ne faut pas frustrer le joueur en lui mettant 10 tonnes d'aide pour avancer et de la téléportation pour éviter les allers-retours, il a mal vieillie. Mais je peux comprendre tout à fait que ce genre de mécaniques peut rebuter de nos jours.

    Maintenant il y a aussi un point qu'il ne faut pas oublier comme le souligne shao et qui fait partie intégrante du game design dit Metroidvania, c'est que lors de ces fameux allers-retours, on découvre à chaque fois de nouvelles réserves de missiles, énergie, bombes et scans, car les nouvelles compétences permettent d'accéder à des zones jusqu'alors inaccessibles.

    La seule différence avec un Tomb Raider moderne qui a la même structure de game design, c'est qu'au lieu de se téléporter dans une zone pour la fouiller à nouveau grâce à nos nouvelles compétences, il faut se taper le chemin à pied jusqu'à la zone, ce qui est facilité par les nombreux ascenseurs.
    superpanda posted the 05/05/2023 at 09:56 PM
    Pareil j'ai adoré et uis j'ai fini par lâcher.
    Le simple fait de débloquer des voyages entre les points de save rendrait le jeu bien moins chiant
    aozora78 posted the 05/05/2023 at 10:05 PM
    Chef d'oeuvre dépassé et plus en phase avec l'époque. Certaines choses qui n'étaient pas des défauts avant le sont aujourd'hui.
    iglou2310 posted the 05/05/2023 at 10:17 PM
    Chef d'œuvre en 2003 (même si je l'ai fait en 2020 la première fois) et tjs un chef d'oeuvre en 2023. En terme de level design et de rythme le jeu met encore une méga pile a quasiment tout ce qui sort de nos jours. Maintenant oui il y a des truc qui ont vieilli, comme le système de combat pas ultra intéressant (mais pas nul). Des points de sauvegarde qui peuvent s'avérer frustrant et un dernier tiers qui casse le rythme mais franchement même ce dernier une fois qu'on connais le jeu ca passe crème, car en connaissant le lvl design on fait 2 aller retour maxi dans chaque zone (hors mine de magmoor qui sert de reliant pour toutes les zones). Bref dans mon top 10 of all Time. Fini quasiment 10 fois cette année en cette version remastered (sans compter le hackprime en début d'année).
    losz posted the 05/05/2023 at 10:20 PM
    Toujours le même plaisir qu'à l'époque perso, une tuerie, les allés retour m'ont pas dérangés, après c'est vrai que la mine phazon c'est pas un super niveau, même en 2003 j'avais pas trop aimé ce passage, très terne puis la musique pas terrible dedans, contrairement au reste.
    spazer posted the 05/05/2023 at 10:28 PM
    Nan désolé, tu ne dois pas aimer les metroidvanias où justement "l'aller/retour" est de base le principe de ce style de jeu. Tu prends un Hollow Knight, c'est la même et pourtant c'est récent.
    Tu oublies de parler de l'ambiance du jeu qui reste grandiose avec un gameplay au top surtout pour le premier vrai FPA de l'histoire et que dire de l'ost ?
    Certes, il y a un peu de rallonge sauce avec les artefacts à collecter (ainsi que la redondance avec les fantômes Chozo) mais ça reste une claque de level design en 2023.
    tripy73 posted the 05/06/2023 at 12:01 AM
    iglou2310 spazer losz idem pas de soucis avec les allers/retours sur un jeu qui dure une dizaine d'heures, mais si ça avait été 20 ou 30 heures, je pense que ça m'aurait aussi un peu soûler. Après pour les artefacts et les améliorations, quand on connaît le jeu et qu'on attend pas qu’on nous dise quoi faire, on gagne beaucoup de temps à tout récupérer au passage lors des différents allers/retours.

    En tout cas j'ai hâte de voir le game design et level design du 4, en espérant que les aides soient facultatives, histoire de satisfaire tout le monde
    vieuxconsoleux posted the 05/06/2023 at 01:34 AM
    Un chef d'œuvre... Mais il est vrai qu'il a pris un coup de vieux niveau level design, le probleme etant surtout le manque de réelle connections entre les monde
    mercure7 posted the 05/06/2023 at 03:57 AM
    Ce que j'ai toujours dit perso : Super Metroid est intemporel, Prime était surtout une tuerie à l'époque et a très mal vieilli.
    flom posted the 05/06/2023 at 05:45 AM
    C est un chef d œuvre avec ses défauts. Comme BOTW ou tout autre chef d œuvre. Le remake est tout de même de haute volé
    onimusha posted the 05/06/2023 at 06:12 AM
    Pour moi ce genre passe beaucoup mieux en 2d qu'en vue fps ou est facilement paumé malgré la carte et ça fini par gâché le plaisir de jeu.
    nyseko posted the 05/06/2023 at 06:27 AM
    Il y a effectivement des passages un peu long, surtout si l'on ne prend pas le temps de bien réfléchir et que l'on part "vite" dans une direction en se rendant compte que ce n'était pas le meilleur choix.

    C'est une des parties du jeu qui aujourd'hui serait pensé différemment, avec des raccourcis par exemple car les joueurs d'aujourd'hui sont pressés.

    Pour un remaster, c'était difficile de changer cette partie.
    segagadreamin posted the 05/06/2023 at 07:06 AM
    Merci pour vos retours.

    Je vais m'expliquer un peu plus :

    Les points forts du jeu sont en effet sa DA, son OST, les graphismes.

    Pour ce que j'ai moins aimé :
    L'excuse de la structure du metroidvania je ne suis pas d'accord.
    Les 2 premiers tiers du jeu, les aller-retour ne m'ont pas dérangés car en réalité tu ne passe jamais par le même chemin (un raccourci en hauteur, une échelle morphing..) : le sentiment d'exploration est top.
    Mais la mine phazon : c'est 2 aller-retour d'affilée dans les mêmes couloirs avec les mêmes mobs... vraiment relou.

    Les ennemis et donc les combats également ... des sacs à PV, la partie "FPS" n'est clairement pas la meilleure.

    L'histoire qui est au abonné absente (sauf si tu passes ton temps à lire les infos récoltes dans le menu pause). Pas de "vrai" cinématique, ce qui est dommage vu les graphismes au top.

    Heureusement que le jeu n'est pas très long, car 10h de plus ça aurait été infernal.

    L'excuse du "ça a vieilli" je ne suis pas d'accord non plus...
    On m'a sorti cette même excuse pour ma critique de Silent Hill 2 (que je n'ai pas vraiment aimé alors que j'ai adoré le premier : pourtant il a plus vieilli que le 2ème).
    Je sais m'adapter à un vieux jeu, il faut le voir dans son contexte c'est sur.
    Mais parfois la mayonnaise ne prend pas.
    spazer posted the 05/06/2023 at 08:49 AM
    vieuxconsoleux : Les ascenseurs sont là pour faire la jonction sachant qu'il y en a plusieurs par zone. En effet, aujourd'hui, dans le moindre metroidvania, tu peux te téléporter trop facilement, mais ça n'enlève rien au charme du jeu je trouve.
    sonilka posted the 05/06/2023 at 09:49 AM
    Le jeu a mal vieilli sur certains aspects notamment les phases de combat. A l'époque c'était sympa (sans être dingue) et ca passait sans souci, aujourd'hui c'est vieillot au point d'en devenir presque anecdotique. Les nombreux aller/retour aussi peuvent rendre le jeu moins digeste aujourd'hui meme si c'est quelque chose de récurrent dans les metroidvania (c'est moins fastidieux dans les opus 2D ceci dit). Après le jeu garde pour lui une excellente ambiance (le combo DA/OST) mais les autres mécaniques ont vieilli. Bien plus que celles d'un Super Metroid par exemple. Mais le jeu s'en sort toujours bien notamment en comparaison d'autres productions 3D de l'époque.
    tripy73 posted the 05/06/2023 at 10:16 AM
    segagadreamin : concernant ta réponse, je me rends compte que tu te prends la tête pour rien, car tu n'es pas du tout obligé d'affronter les ennemis à chaque fois que tu passes à un endroit (idem dans le mines), perso je trace ma route sans m'occuper d'eux sauf les drones qui verrouillent les portes de la pièce où ils se trouvent.

    Concernant l'histoire, je trouve très bien la façon dont les choses sont narrées dans le jeu, ça aide à l'immersion et à la cohérence du contexte de l'histoire, on arrive sur une planète inconnue et on doit obtenir des infos afin de comprendre ce qu'il s'est passé. D'ailleurs il y a bien des cinématiques qui sont là pour appuyer certains mises en scène et actions, mais c'est sûr qu'on est loin des films interactif d'aujourd'hui.

    Perso je préfère avoir un jeu qui me laisse découvrir l'histoire par moi-même, comme l'a très bien fait Elden Ring, que de me taper des cinématiques qui va m'expliquer d'une certaine façon son univers ou qui me gâche l'exploration en me disant où je dois aller en permanence (coucou Metroid Dread). Après comme je le dis souvent, les goûts et les couleurs ça ne se discutent pas, c'est d'ailleurs bien ça qui rend impossible l'objectif de faire un jeu qui plaira à tout le monde.
    ducknsexe posted the 05/06/2023 at 11:53 AM
    Le Goty de l époque reviens encore plus beau, épurée que jamais.