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posted the 12/26/2024 at 08:27 AM by Gamekyo
comments (31)
defcon5 posted the 12/26/2024 at 08:36 AM
"Car, si le jeu vidéo se porte bien..."
Ah bon. C'est la première fois de l'année que je lis ça, sur GK. C'est nouveau ?
Il me semblait pourtant lire que le jeu vidéo allait mal, à chaque article de Gamekyo sur les licenciements.
Ça doit ça, la magie de Noel...
shanks posted the 12/26/2024 at 08:48 AM
defcon5
Il se porte bien dans le sens où on a jamais autant brassé de thune et que n'importe qui peut aujourd'hui faire un jeu et le vendre (techniquement hein).

Mais comme dit dans l'article, tout est relatif.
sonilka posted the 12/26/2024 at 09:01 AM
La est le problème. Ce chiffre est grotesque et devrait décrédibiliser Steam aux yeux des petits développeurs. Problème, Steam reste la plateforme dominante sur PC et la zapper relève du suicide. Et ce n'est guère mieux sur consoles (l'Eshop étant une décharge à ciel à ouvert).

Une tendance qui n'est pas prête de s'arrêter avec ironiquement des outils de production de plus en plus accessible

Oui et attendez que l'IA se perfectionne. Le nombre de jeux flash et autres copies vont exploser dans les années à venir. Pour les petits développeurs les temps à venir vont etre encore plus rudes. Leur salut viendra peut etre d'un autre concept de magasin en ligne qui privilégiera avant tout la qualité des titres à la quantité.
ouroboros4 posted the 12/26/2024 at 09:51 AM
18800 jeux et sûrement 90% de merdes.
Steam qui est devenu une poubelle à ciel ouvert.
sardinecannibale posted the 12/26/2024 at 10:41 AM
En tant qu'indépendant il faut faire son marketing longuement avant la sortie d'un jeu. Il faut compter sur les forums notamment. C'est terrible mais ce n'est pas à Steam de mettre en avant des jeux simplement parce qu'ils existent.
Peu de développeurs solo ou en petite équipe prennent le temps de communiquer sur leur produit avant de le lancer sur le marché.
La réalité fait rarement de cadeau.
famimax posted the 12/26/2024 at 11:07 AM
ouroboros4 De nos jours, c'est pareil sur les consoles, et je ne parle pas uniquement de l'eshop de la Switch, souvent pris en exemple. L'autre jour, en parcourant les promotions sur le PS Store, j'ai halluciné de voir toutes ces pages remplies de trucs à la con.
tripy73 posted the 12/26/2024 at 11:24 AM
Encore un marqueur du futur crash de l'industrie, on commence à constater les mêmes dérives que lors du 1er crash et ça ne va pas aller en s'arrangeant vu l'arrivée massive des outils basés sur l’IA.

ouroboros4 : comme le dit famimax le problème ne se limite pas au store de steam, la seule chose qui fait que les sorties sont moins nombreuses sur les stores console, c'est l'obligation d'avoir un kit de développement.

Après il y a aussi l'interdiction de certains types de jeu destinés aux adultes, mais ils sont minoritaire, s'il n’y avait pas ces 2 contraintes, t'inquiètes pas que ce serait exactement la même chose sur les stores console.

sardinecannibale : c'est exactement ça, le marketing et la communication autour de nos jeux est aussi importante que le jeu lui-même, car on peut sortir le meilleur jeu du monde, si personne n’en a connaissance il restera caché dans les méandres du catalogue de jeux vidéo.
mattewlogan posted the 12/26/2024 at 11:32 AM
En même temps y a trop de monde qui veulent faire des jeux vidéo, et il y a aussi beaucoup de jeux, très moyen, voire beaucoup d’arnaque
Après Black M est là pour démontrer qu’un studio peut sortir son premier jeu avec les honneurs
ouroboros4 posted the 12/26/2024 at 11:43 AM
famimax ouais enfin on est largement derrière steam.
Même la Switch rempli de merdes fait pas autant.
tripy73 et bien tant mieux. Ça permet d'avoir des gardes fou à ce genre de milliers de jeux de merdes.
keiku posted the 12/26/2024 at 12:01 PM
beaucoup de jeu , ca veut dire que le marché est éclater, donc peu de revenu par jeu...

énormément de petite production bon marché avec très peu de qualité

ces productions en nombre et peu qualitative vampirise les ventes des grosses prod qui se doit pour rester rentable réduire les risques (et donc la créativité)

rajoutons a ca que nombre de nouvelle console arrive en plus sur le marché (steam deck, rog ally ...)

ajoutons a ca que les exclusivités tente a disparaitre..., les prix a monter (car oui ca coute plus cher mais étonnement tous le monde a les moyen de s'y mettre aujourd'hui comparer a il y a 10 ans), le physique et donc la visibilité disparait elle aussi, la presse également

krash en vue
ouroboros4 posted the 12/26/2024 at 12:11 PM
keiku il faudrait surtout un vrai contrôle qualité car ce n'est plus possible.
keiku posted the 12/26/2024 at 12:57 PM
ouroboros4 mais qui dit contrôle qualité dis moins de jeu et donc moins d'argent, le controle qualité il existait a une époque, et puis ils ont dit on va ouvrir le domaine au indé et leur épargner les temps de validation... et voila retour comme en 80...
ouroboros4 posted the 12/26/2024 at 01:17 PM
keiku oui malheureusement.
On est loin de l'époque où Nintendo apposait fièrement son Nintendo Seal of Quality
vers0 posted the 12/26/2024 at 01:52 PM
Heureusement que pratiquement tout les bons jeux sortent dur dteam mais c'est clair qu'il y a beaucoup de jeux osef et de doublon dans le tas.
saigo posted the 12/26/2024 at 03:27 PM
ouroboros4 il faudrait surtout un vrai contrôle qualité car ce n'est plus possible.

Il existe deja et ça s'appelle les reviews.

La plupart des jeux médiocre tu ne les verra jamais car Steam ne présente que les jeu avec une certaine popularité en page d'acceuil.
ouroboros4 posted the 12/26/2024 at 04:33 PM
saigo ce n'est pas suffisant.
Et cela n'excuse pas non plus le faite d'avoir des milliers de merdes chaque année.
Et souvent de très bon jeux indés passent inaperçu et se retrouvent noyés sous la masse
saigo posted the 12/26/2024 at 04:54 PM
ouroboros4 Ok et dis moi comment et sur quel critère tu décides quel jeu devrait et ne devrait pas être accepté ? Soyons réaliste 2min.

Et tu dis '' de très bon jeux indé passent innaperçu'' tu as des exemples ?
jobiwan posted the 12/26/2024 at 05:38 PM
ouroboros4 Ca veut dire qu'il y a tout de même 1880 titres pertinents. C'est déjà beaucoup trop pour la seule année écoulée.
wickette posted the 12/26/2024 at 06:08 PM
keiku
non.

N'importe qui peut booter unity, unreal engine, rpg maker et sortir son jeu, le marché n'est pas "éclaté" car tu n'as aucune idée de la distribution de ventes entres les 18K jeux sortis.

Si 90% des ventes sont sur des AAA et 10% sont sur 18.300 jeux, c'est pas éclaté ou vampirisé non, faut arrêter de sortir des conclusions avec si peu d'informations .
keiku posted the 12/26/2024 at 06:45 PM
wickette Si 90% des ventes sont sur des AAA et 10% sont sur 18.300 jeux, c'est pas éclaté ou vampirisé non, faut arrêter de sortir des conclusions avec si peu d'informations

si 10% sont sur les 18 300 jeux, ca veut dire 15 000 faillite par ans...
ouroboros4 posted the 12/26/2024 at 07:05 PM
saigo des copies Whish de The Last of us ? Des jeux qui s'appelle Burnout ?
Yen a tellement que il faudrait des mois sachant que ça sort à un rythme démentiel.
À force de laisser faire voilà ce qui arrive.
saigo posted the 12/26/2024 at 08:13 PM
ouroboros4

Si tu achète un jeu a chier tu peux le rembourser tout simplement. Franchement ya personne sur Steam qui trouve qu'il y a trop de jeu c'est ridicule. Vouloir un ''contrôle'' c'est la porte ouverte a la censure.
ouroboros4 posted the 12/26/2024 at 08:28 PM
saigo Steam à la réputation d'être une poubelle à ciel ouvert et c'est la vérité.
Au nom de la censure laissons sortir absolument tout et n'importe quoi.
Heureusement Sony même si loin d'être parfait à mis en place certaines choses pour éviter ce genre d'abus.
saigo posted the 12/26/2024 at 08:47 PM
ouroboros4 Steam a surtout la reputation d'être la meilleure plateforme. Tu parle d'un problème qui n'existe pas. Comme j'ai dit, les jeux indé ''poubelle'' faut les chercher. Autrement tu ne les vois jamais. C'est pareil pour les jeux pour adulte. Ya des gosses sur Steam, et pourtant ya des milliers de jeux porno, bizarre non ?


Mais ça tu le saurais si tu utilisais Steam.
wickette posted the 12/26/2024 at 09:44 PM
keiku
Bah absolument pas

Pour faire faillite fait déjà que ce soit une entreprise pas un hobbyiste qui sort ton jeu..encore une fois il te faut + d’informations

Il n’a jamais été aussi facile de sortir ton jeu amateur, voa steam et godot/unity/rpg maker/UE (gratuit en dessous d’un certain revenu généré..)


Sans une analyse plus approfondie de ces jeux, leurs ventes et des personnes derrière tu fais des extrapolations sans fondement
zoske posted the 12/27/2024 at 01:57 AM
Ben quand ils ont compris que mettre plus de tune dans le marketing que dans le jeu lui-même faisait plus de vente...

Franchement je plaint la petite équipe qui sort son jeu après des années de production... Face au 18.000 autres jeux... chaud quand même
keiku posted the 12/27/2024 at 02:37 AM
wickette Il n’a jamais été aussi facile de sortir ton jeu amateur, voa steam et godot/unity/rpg maker/UE (gratuit en dessous d’un certain revenu généré..)

je crois que tu vis pas dans la réalité, même si tu ne paye pas le moteur, un jeu ca coute beaucoup d'argent, et 10% du revenu du gaming de 2024 sur pc (divisé entre les 18300 jeux), c'est même pas l'argent suffisant pour se permettre l'achat d'un (petit) serveur pendant 1 ans et la on parle si les revenus sont répartit de manière équitable entre les 18300 jeux , par avoir une rentabilité minimal il faudrait donc que les revenus indé dépasse les 35-40% du marché pc
keiku posted the 12/27/2024 at 03:24 AM
wickette du coup si j'en crois donc ce site :
http://www.statista.com/statistics/1535485/steamsteam-annual-indie-game-share/

les indé représente 48% des revenu (ce qui est logique) et 58% des ventes de steam (donc très loin des 10%) et donc oui une vampirisation des revenus des AAA

pour faire une comparaison en 2018, les indé représentait 45% des ventes pour seulement 24% des revenu (mais donc déja très loin des 10%) sur la même plateforme mais avec un nombre de jeu nettement moins important ( 8 889)
wickette posted the 12/27/2024 at 12:02 PM
keiku

Statista c'est pas du tout officiel mais ça change rien, tu mélanges tout encore une fois .

Larian studios, c'est indépendant, tout comme le mec dans son garage qui fait ça pendant son temps libre.

Celeste, Terraria, BG3, FTL, Factorio, Satisfactory, Manor Lords, Palworld, Path of Exile 2 (studio indé neo-zelandais) ... tous des indés...tout comme ton jeu RPG maker fait en 3H.


Ce n'est pas la quantité d'indies qui vampirisent mais la baisse de qualité et le manque de prises de risques chez les AAA: Star Wars Outlaws ou Starfield c'est pas les indies le problème.

les gens ne joueront pas à un jeu qui ne leur plait pas, AAA ou indies. c'est pas plus compliqué.



Tu fais une corrélation entre la quantité de jeux indies et leur part du marché quand ça peut très bien être un très petit nombre d'indies qualititifs (cf ma liste) qui prennent l'extreme majorité de ces revenus dit indies.

Tu ignore complètement la notion de pondération. Le nombre de joueurs max et actuels des jeux cités ci-dessus c'est publiques via les steam API, pareil pour ces 18K jeux..

Encore une fois, un jeu peut se sortir en une/deux semaines aujourd'hui, le vendre à un nombre même très petit de joueurs, ça c'est une tout autre histoire.
keiku posted the 12/27/2024 at 04:30 PM
wickette Statista c'est pas du tout officiel mais ça change rien, tu mélanges tout encore une fois .

c'est aussi officiel que n'importe quel source que tu pourras me donner pour me dire que je n'ai pas raison


Larian studios, c'est indépendant, tout comme le mec dans son garage qui fait ça pendant son temps libre.

Celeste, Terraria, BG3, FTL, Factorio, Satisfactory, Manor Lords, Palworld, Path of Exile 2 (studio indé neo-zelandais) ... tous des indés...tout comme ton jeu RPG maker fait en 3H.


oui et ca ne change rien a ce que j'ai dis...

Ce n'est pas la quantité d'indies qui vampirisent mais la baisse de qualité et le manque de prises de risques chez les AAA: Star Wars Outlaws ou Starfield c'est pas les indies le problème.

et moi je redis la baisse de qualité et de prise de risque est du a l'éclatement du marché, ce n'est pas nouveau ce que je racontes, les même causes et les même effet ont mené a la crise de 83, avec les même conséquence sur la production des gros titre de l'époque, les même constats de l'industrie, les même réflexion des gens...

les gens ne joueront pas à un jeu qui ne leur plait pas, AAA ou indies. c'est pas plus compliqué.

pas d'accord, ca, comme diront la grande majorité ici (mais pas moi) , tu ne peux pas savoir si un jeu te plais ou pas, tant que tu n'y a pas jouer de un, et de deux, quand tu a le choix entre un jeu a 80 euros et 8 jeux a 10 euros, bien une partie des gens choisissent ceux a 10 euros, surtout en plus si le marché est saturé, ce qu'il est actuellement, personne ne peut le nier, et la visibilité en baisse constante (ce qui est également le cas vu le nombre de titre qui sort...)

Tu fais une corrélation entre la quantité de jeux indies et leur part du marché quand ça peut très bien être un très petit nombre d'indies qualititifs (cf ma liste) qui prennent l'extreme majorité de ces revenus dit indies.

il y a toujours une corrélation entre le nombre de produit et la disparité d'un marché, ca a déjà été prouvé... on ne va pas revenir sur des fait... et comme je le répète tu ne va pas sortir un jeu s'il te fait perdre de l'argent, donc si 18300 jeu sont sortit en 2024 c'est qu'ils ont pour la plupart été rentabilisé, et même le jeu le moins qualitatif du monde te coute entre 10 000 et 50 000 euro (rien que pour le salaire du seul développeur(toi a l’occurrence), et les asset), donc tu peux avancer n'importe quel théorie fumeuse, les chiffres sont la... faire un jv ca coute, même si c'est sous rpg maker

Tu ignore complètement la notion de pondération. Le nombre de joueurs max et actuels des jeux cités ci-dessus c'est publiques via les steam API, pareil pour ces 18K jeux..


mais on s'en fou de ca , tu me dis les jeux indé représente 10% des revenu, et je te dis que c'est faux je dis que les jeux indé représente 50% des revenu, peu importe la pondération... donc les AAA sont bien bouffé par les jeux indé... aussi bon ou mauvais soit il

en 2013 il y avait 143 jeux indé sur steam, 11 ans plus tard ce nombre a été multiplier par 1500...

Encore une fois, un jeu peut se sortir en une/deux semaines aujourd'hui, le vendre à un nombre même très petit de joueurs, ça c'est une tout autre histoire.

encore une fois tu inventes sans rien connaitre, en sortant des choses de ton imaginaire..., je te mets au défi de sortir un jeu sur steam en 2 semaine... 2 semaines c'est un jeu textuel sans aucun asset, et encore
wickette posted the 12/27/2024 at 05:46 PM
keiku


en 2013 il y avait 143 jeux indé sur steam, 11 ans plus tard ce nombre a été multiplier par 1500...

...parce que c'est infiniment plus simple d'en sortir , cqfd

j'ai dit que les AAA représente la grande majorité des ventes, mais je ne sais pour quel raison tu fais l'erreur de me sortir que AAA et indies c'est 2 ensembles mutuellement exclusifs, c'est pas comme si je parle de PoE 2, Satisfactory et BG3 exprès...j'ai JAMAIS dit le mot indies, mon commentaire est plus haut.

AAA c'est pas 200M USD par jeux mais à partir de plusieurs dizaines de millions et ça l'a toujours été, pour les jeux sony il faut rajouter un A..AAAA en réalité ^^.


Sinon si on veut revenir à de vraies études:

(le lien url ne marche pas mais c'est une étude d'un site "medium" de simon Nordon portant sur 100 jours en 2013, à base d'API steam donc pas d'extrapolations).

De VRAIS analyses sur 100 jours menées en 2013:

20% de tes jeux font - de 100$

1/48 plus de 1 millions

1/12 plus de 100K

Le revenus medians...800$


Mais surtout, pour reprendre l'information à l'origine d'ici:

https://steamdb.info/stats/releases/

14.943 jeux sont considérés comme des jeux dit "limités" car n'ayant pas atteint un nombre de joueurs et de ventes suffisants, nombre que tu te doutes est bien bas. Système mis en place par Steam pour eviter d'avoir les cartes et trophées "bidons" pour gonfler le profil...autant dire plus de 14K jeux avec quasiment personne.

Quand même.
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