Cela va faire sept ans que Michael Bay filme des robots géants dans sa franchise Transformers, dont le quatrième opus sortira sur nos écrans en cet été 2014. Et le bougre ne semble pas lassé par les géants de fer, puisque si l'on en croit le site KDramaStars, il aimerait également mettre en scène une adaptation cinématographique de l'anime japonais Evangelion.
Imaginé en 1995 par Hideaki Anno, Evangelion débute alors qu'une gigantesque explosion se produit en Antarctique, provoquant un cataclysme qui dévaste une grande partie de la planète. Les autorités déclarent que cette catastrophe est due à la chute d'un astéroïde. Quinze ans plus tard, l'humanité a surmonté cet évènement, mais de mystérieuses créatures nommées "Anges" font leur apparition, et tentent de détruire Tokyo-3, la nouvelle capitale-forteresse du Japon. Pour les combattre, l'organisation secrète NERV a mis au point une arme ultime, l'Evangelion, un géant anthropoïde piloté comme une simple mécanique.
En gros, si cette info s'avère exacte (étant donnée la nature de la source, on la prendra avec des pincettes), Michael Bay voudrait faire avec cet Evangelion son Pacific Rim à lui: un film avec des robots géants qui foutent sur la gueule à de gros monstres. On signe où pour que ça arrive?
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mickael bay => bourrin
Déjà qu'il a violé Optimus!
http://youtu.be/umDr0mPuyQc
Moi ça me plairait bien
Grâce à ton avatar de Schwarzy dans Last Action Hero
Déjà d'associer le mot Mecha avec Evangelion je dit quand même WTF
Du vrai Mecha c'est par exemple GUNDAM par exemple MACROSS par exemple UFO Robot Grendizer voilà c'est fait d'acier le Mecha.
Donc Michael Bay fait toi plaisir
P.S: Je ne fait pas un troll mais je pousse un coup de gueule j'ai jamais compris pourquoi Evangelion était considéré comme Mecha alors que la chose et biologique m'enfin.
http://www.youtube.com/watch?v=nLsXJitaiVo,
De plus, les émotions exprimées par un certain chara design dans l'anime ne pourront que perdre que en intensité par le jeu d'acteurs : non seulement, on dira pffff eb ben c'est lui/elle qu'ils ont pris pour faire untel mais en plus les acteurs seront soit des fans qui surjoueront, ou des bleus qui liront le manga pour la 1ère fois au moment du tournage
Même si c'est qu'un détail, pitié pour rei, parce que ,entre une nana aux cheveux bleus dans un film live ou un changement de couleur (blonde, brune?), je sais pas ce qui est le pire ...
Donc Mickael, si tu m'entends, fais plaisir aux fans d'Evangelion en ne l'adaptant pas ok (ce qui donne en + court: va crever ducon
Non sérieux il y à rien de MECHA là dedans du vrai MECHA je vous en donne c'te truc Evangelion ça en ai pas et puis c'est tous.
docbrown Non ce qui m'a fait détester le bousin c'est les personnages qui aurait eu bien eu besoins d'un tours en hôpital psychiatrique j'ai regarder du début à la fin l'anime et la fin c'te wtf j'avais envie de passé à travers mon écran et leurs collé des baffes !
Même RahXephon j'ai trouvé ça moins chiant mais ici c'est bien du mecha que je classerais avec Vision d'escaflowne et demonbane ^^
Oh putain mickel bay sur evangelion
oh putain le futur massacre
renseigne toi sur wikipedia, tu comprendra mieux la création de la série et pourquoi il faut voir ce film.
c'est une oeuvre intimiste sur un ou plusieurs sujet grave...c'est pas du divertissement hollywoodien fait pour plaire au spectateur...mais plus à des révélations sur toi même et la nature de l'homme.
ce genre d'oeuvre comme la trilogie matrix, l'oeuf de l'ange doit être vue souvent pour comprendre toute l’œuvre, et parfois ça te pousse à faire des recherches et t'en apprend plus sur le monde en même temps.
shin82 C'est pour ça que dans ce cas le termes Cyborg et plus adapter du vrai MECHA comme je l'entend c'est que du metal 100%
Les persos débiles parce qu'ils sont presque bon pour l'asile? Ah ouai et justement dans Gundam, y a pas de persos névrosés peut -être (trowa, Hallelujah), voire autiste et sociopathe ( heero en tête)...
Pi bon je préfère largement des persos faibles psychologiquement avec des réactions non manichéennes que des gros bourrins qui dézinguent tout à longueur d'épisodes...
spidergaylord
si en france on devait faire.............en faite non.....oublie....
jconnais as Eureka 7 et j'ai tjs pas vu RahXephon...ça ira sur ma liste d'attente qui existe sur Excel. veridique
Evangelion pour moi c'est dans le genre Cyber et science fiction que je le classe c'est tous.
Et les personnalités de Heero Yuy c'te Mec qui à la classe dans le Wing Gundam Zero
Enfin Hallelujiah avec un H pour Hystérie et massacre de l'ennemie mais bon à la fin il ce calme.
Bref les personnages de Gundam on tous du charisme (exception de Shinn Asuka et Flit Asuno) avec à leurs tête CHAR AZNABLE là tu peux pas teste !
docbrown de vrai anime de Mecha je t'en donne une liste complète si tu veux
je ne suis pas un fanatique des mecha plus qu'autre chose dailleurs, j'aime juste les BONNES choses et je ne suis pas spécialement difficile faut juste que l'oeuvre soit bien fait et qu'il y ai du sens peu importe si ça fini bien ou mal.
en ce moment j'ai déjà une belle liste d'anime à voir, mais tu peux tjs balancé ta liste préféré.
spidergaylord sal fou....
Tu as réveillé les plus lâches instincts de Raioh en parlant de Gundam Wing...
C't'anime ça blablate trop aussi pas besoins de faire des réflexions "piscologique" sur le fait que la guerre c'est le mal m'voyez
Gundam le fait avec brio depuis 1979
ce qui me bleuffe avec evangelion (et y en a des choses) c'est Hideaki anno. ce mec à reussi à parler de son probleme et qui est aussi un probleme dans la société japonaise avec autant d'imagination et d'inspiration au point qu'il a crée quelque chose qui va encore plus loin, puisque les fans ont compris des messages que lui même ne voyait pas.
Bé voui parce que les persos sont simples mais charismatiques et touchants... C'est juste des êtres humains qui essayent de survivre en essayant de donner un minimum de sens à leur vie (un peu comme dans l'anime L'arme ultime) ...Du coup il y a pas le côté héroïque,invicible, épique des autres animes de mechas (comme gundam et cie justement où à chaque série on a toujours qq morts inattendues dans les camps et les robots des gentils détruits et remplacés par des modèles + rapides et puissants)...
Dans Evangelion, je crois que ce qui plait c'est que les problèmes qu'ont les persos (comment gagner de la confiance en soi, vivre après le décès d'un proche, arriver à vivre avec la vision des autres , etc ), tout le monde les a eus ou peut les rencontrer...contrairement aux autres animes de mechas où l'objectif est toujours de défendre son organisation, sa planète , les réserves naturelles etc
que tu n'aime pas c'est une chose et c'est ton droit, mais évite de le réduire à cela simplement, car tu va vite te décrédibiliser surtout avec cet anime
j'attend ta liste mais te presse pas, ça peut attendre demain ou ce week
l'un représentait la fragilité, le manque d'assurance et l'autre la vérilité totalement assumé, le vrai hero fort et dominateur.
c' est 2 style différent de l'Homme, mais une approche plus psychologique concernent james dean qui crée quelque chose de nouveau pour l'époque.
bon vu qu'il est mort jeune on ne sait pas comment son jeu d'acteur aurait évoluer mais à l'époque c'était ça.
mais ce qui m'a plus plu dans évangelion c'est cette psychose des personnes + les questions existentiels derrière lié à dieu et le pouvoir de l'homme...ce sont des choses qui m’intéresse tjs autant et dont j'me pose souvent des questions pour mieux cerné les dérives de monde
je préfère un bon Gurren Lagann Ah OK fallait oser la comparaison
Sinon, dans un genre différent, je préfère
la série Spartacus au film de Ben Hur avec Charlton Heston (ça blablate de trop) ....Ben quoi c'est tous les 2 des peplums tssss
Spartacus ça baise de trop et ion se retourne pas le cerveau ? Naaaaan
Euh, c'est exactement ça le thème de la majorité des animes de mécha : le drame entourant la guerre. Evangelion est loin d'atteindre la profondeur psychologique qu'une série comme Gundam Zeta. Car oui, les personnages d'Evangelion sont ridicules au possible en terme d'écriture, heureusement que les films sont là pour relever le niveau.
docbrown
En effet, c'est une belle manière de dire qu'il y a eu une énorme branlette des fans sur la soi-disant profondeur d'Evangelion
Naraotor
Bon, on va faire simple :
"An Evangelion is a cybernetically and mechanically enhanced biologic based weapon"
De plus, une Eva est recouverte de ton métal chérie et le point clé pour un anime de mécha est qu'elle est surtout : PILOTÉ PAR UNE PERSONNE.
Que tu le veuilles où non, dire qu'Evangelion n'est pas un anime du genre mécha est une hérésie. Un anime du genre mécha ne s'arrête pas à la construction du robot, mais aux codes du genre. Evangelion utilise les codes du genre, c'est un anime du genre mécha un point c'est tout.
http://www.gamekyo.com/blog_article332483.html
un exemple con...dans l'anime quand un ange crève, l'explosion génère une croix....tu t'es jamais posez des questions sur ça ? ce genre de chose illogique et sans explication fait forcement cogité le cerveau.
ensuite qu'importe l'explication des dessinateurs (qui est venu plusieurs année après), il faut savoir que c'est comme ça qu'à tjs marché l'évolution de l'homme. un type MR.A, crée un truc, un autre MR.B voit sa création, mais MR.B voit aussi son erreur et quelque chose de nouveau...mais il arrive à faire cela s'il décide non pas de voir, mais de Regardé, de prendre le temps de voir les choses plus assidument .
ensuite ça crée un effet boule de neige pour aboudir à des choses inimaginable bcp plus loin.
ça existe dans bcp de domaine que ce soit l'astronomie, la cuisine, la physique, le sport etc...c'est comme ça qu'on est passé de l'invention du manche (pour diriger l'aile) du premier avion, au joystick de ta manette aujourd’hui....mais entre les deux y a eu un paquet d' Homme qui y on réfléchie pdt que les autres tracé leur vie sans reflexion comme des ombres qui n'ont jamais vraiment existé.
alors certes on a pas tjs le temps de se poser les questions et remettre en cause les faits établies, mais on va pas non plus craché sur cette belle machine qu'est notre cerveau et ses capacités infinies juste sur le simple fait que c'est de la branlette.
furtifdor la news est tellement du délire qu'à part me fendre la poire je n'ai aucune avis sur ce truc. à la limite y aura peut être un anime humoristique, mais bon...après c'est du Believe.
oh putain jvais encore zoné la nuit. bon faut que j'me force à dormir à des heures normaux. ça fait plaisir de faire des discutions de temps en temps de ce genre ça change du trollage habituel et faut profité, car l'E3 arrive
Pour moi, Gundam c'est de l'action portée par des groupes de persos (persos très nombreux d'ailleurs) alors que Evangelion est portée par l'individu ...
De toute façon, Evangelion est à part vu que c'est un anime où les persos sont brisés au départ et restent brisés à la fin avec peu voire pas d'évolution ... Après, Evangelion plait ou plait pas sans doute à cause du côté défaitiste de Shinji mais bon je le trouve plus réaliste, humain que les 3/4 des persos d'animes de mechas qui arrivent toujours à se remettre et gagner dans un esprit très shonen...
A part ça, la profondeur d'Evangelion, c'est surtout que l'action se concentre sur les sentiments et relations entre eux , aux choix moraux ( et pas aux choix stratégiques ou dans l'action): Quand Kira veut pas se battre au début de G Seed, il fait la gueule, il flippe mais il finit par y aller et se battre pour des amis ...alors que Shinji fait la gueule, flippe et se barre du combat alors que son père et les filles qu'il aime (pas même enjeu émotionnel )peuvent se faire tuer....On est plus amener à juger les décisions d'un Shinji que celles d'un Kira, Heero et cie qui part en mission défendre pour la ènième fois le vaisseau contre 1 ou 2 vagues d'ennemis + 1 boss...
Perso, je trouve Evangelion plus intéressant dans le sens où les décisions des persos peuvent être imprévisibles et lourdes de conséquences parce que tel perso est seul plutôt qu'un Gundam où, entre les power ups et les soutiens sortis de nulle part, on finit par se dire que certains persos sont intouchables...
raioh Ah bon Evangelion utilise les codes du genre Mecha ou ça
L'auteur doit être en dépression toute l'année ma parole ? Ou alors il prend des substance
docbrown (kdo)
Vous voulez du vrai Mecha voici une bonne liste:
-Aoki Ryusei SPT Layzner
-Sousei no Aquarion et Aquarion Evol
-Argento Soma
-Armored Trooper Votoms
-Aura Battler Dunbine
-Basquash!
-Broken Blade
-Buddy Complex
-Captain Earth
-Choujikuu Seiki Orguss
-Choujuu Kishin Dancougar
-Code Geass: Lelouch of the Rebellion
-Cybuster
-Daimos
-Dai-Guard
-Demonbane
-Densetsu Kyojin Ideon
-Escaflowne
-Gunbuster
-Eureka Seven
-Full Metal Panic
-Soukyou no Fafner
-Gad Guard
-Nobunaga The Fool
-Fuuun Ishin Dai Shogun
-GaoGaiGair
-Gear Fighter Dendoh
-Getter Robo
-UFO Robot Grendizer connu en france sous le nom de Goldorak
-Gin-iro no Olynssis
-Ginga Kikoutai Majestic Prince
-Kishin Taisen Gigantic Formula
-Great Mazinger
-Mobile Suit Gundam 79
-Mobile Suit Gundam Z
-Mobile Suit Gundam ZZ
-Mobile Suit Gundam Stardust Memory
-Mobile Suit Gundam War in a Pocket
-Mobile Suit Gundam the 08th MS Team
-Mobile Suit Gundam Char's Couter Attack
-Mobile Suit Gundam UC
-Mobile Suit Gundam F91
-Mobile Suit Gundam Victory
-Gundam MS IGLOO
-Mobile Fighter G-Gundam
-Mobile New Century Gundam X
-New Mobile Report Gundam Wing
-Turn A Gundam
-Mobile Suit Gundam SEED et SEED Destiny
-Mobile Suit Gundam SEED C.E. 73: Stargazer
-Mobile Suit Gundam SEED Astray
-Mobile Suit Gundam AGE
-Gundam Build Fighters
-Model Suit Gunpla Builders Beginning G
-Mobile Suit Gundam OO
-Tengen Toppa Gurren Lagann
-Heroic Age
-iDOLMSTER Xenoglossia
-IGPX: Immortal Grand Prix
-Viper's Creed
-Kakumeiki Valvrave
-Kenzen Robo Daimidaler
-Kidou Keisatsu Patlabor
-Kikou Senki Dragonar
-Kotetsushin Jeeg
-Kurogane no Linebarrels
-Super Dimension Fortress Macross
-Macross: Do You Remember Love
-Macross 7
-Macross Zero
-Macross Plus
-Macross Frontier
-Rinne no Lagrange
-Magic Knight Rayearth
-Muv-Luv Alternative: Total Eclipse
-Overman King Gainer
-RahXephon
-Sidonia no Kishi
-Soukou no Strain
-The Big O
-Vandread
-Voltron
-Zegapain
-Zoids Chaotic Century
-Zone of the Enders: Dolores.i
Voilà pour la petit liste
Vu la liste de tes références, je serais pas surpris que tu sois fan des super robot taisen... Je me trompe?
C'est là où je ne suis pas d'accord, la majorité des bons animes de mécha reprennent déjà ce que vous disiez plus haut pour qualifier Evangelion...
Par exemple, l'individu est la clé de voute de l'Universal Century de Gundam, le récit est avant tout porté sur l'humanité et dénonce les monstruosités de la guerre (En rappelant inexorablement notre passé) et ce qu'est capable de faire l'homme à son environnement et à son espèce.
Il y a forcement de l'action, le récit se déroulant durant une guerre impliquant les personnages au centre de son conflit. L'action d'Evangelion est moins soutenu à cause de la fréquence d'apparition des anges, mais il y a de l'action quand même, c'est le contexte qui fait qu'il a plus ou moins d'action, mais l'action d'une série de mécha n'empêche aucunement le développement psychologique en parallèle de ses personnages.
Surtout que comme je le disais, le traitement psychologique des personnages est loin d'être une qualité d'Evangelion. La problématique n'étant pas que Shinji est une lavette, la critique étant que le caractère de Shinji n'est pas réaliste, car à nous vendre de l’émotionnel, on en oubli qu'un être humain ne se comporte pas comme ça. Ce n'est pas pour rien que le caractère de Shinji est beaucoup mieux traité dans les films, car Anno a eu le recul pour le voir. L'idée derrière Shinji était très bonne à la base, mais très mal exploité dans son fond.
Non, mais attention, je ne dis pas que cela n'existe pas, c'est même un des fondements du genre Super Robot ça. Par contre, certaines séries ne sont pas du tout dans ce cas là, exactement comme Evangelion qui n'est en aucun cas unique (Et c'est vraiment ça le point que je souligne à la base). Certaines daubes de Gundam comme Gundam Wing suinte le mauvais Shonen de base, alors que d'autres ont un développement digne d'un Seinen.
Pour reprendre Zeta Gundam par exemple, le héros est détestable au début, même s'il subit des traumas importants (Plus important que ceux de Shinji
Et des profiles aussi intéressants que celui-là sont nombreux dans le genre et il n'y en a pas qu'un par série, d'ailleurs, l'utilisation de la femme dans Gundam est quand même bien moins ridicule que celui d'Eva qui a amené une mode détestable au travers d'Asuka et Rei.
Étrange, tu es en train d'exprimé exactement ce pourquoi j'aime autant le genre mécha...
Un personnage comme Banagher dans Gundam Unicorn est l'incarnation même de ta phrase
Au passage, j'utilise beaucoup Gundam comme exemple, mais encore une fois, je pourrais utiliser beaucoup d'autres séries.
Peut être parce qu'il a conscience du poids qu'il a sur ses épaules? Et que ses chutes émotionnels sont une excellente manière d'exprimer le trauma du personnage? Il se fait quand même manipuler pendant un bon passage de la série par Fey...
Le traitement psychologique de Kira est loin d'être si simple que ça dans la manière dont c'est amené. Mais pour éviter de reprendre uniquement Gundam, on peut aussi prendre Gurren que j'ai vu plus haut, Simon aussi subit un trauma et refuse d'aller au combat. Le refus étant de toute manière l'un des points clés de la construction et de l'évolution du héros établi par Joseph Campbell et qui est reprit par tous les auteurs qu'ils soient nippons ou ricains
Tu sais quand même que la source principale d'inspiration d'Evangelion sont les œuvres de Go Nagai? Donc le créateur d'une base qui se fait attaquer à chaque épisode et qu'on a surnommé le "monster of the week"? Anno utilise exactement le même procédé avec l'apparition des anges, même si je conçois qu'il le dramatise plus en laissant du temps entre chaque attaque. Comme je le disais plus haut, ce n'est que du contexte, Gundam se déroulant au milieu d'un conflit militaire, il est logique d'avoir ce genre de phase. Cependant, cela ne décrit pas forcement le pacing d'une série Gundam pour autant. Tu as des phases où cela n'est pas du tout le cas, où il n'y a plus du tout d'attaque tout comme Evangelion.
Dans les mauvaises séries Gundam peut-être, mais ce n'est pas le cas du genre en lui-même et pour revenir précisément à Gundam, le fameux "Minagoroshi no Tomino" (Kill 'Em All Tomino) n'est pas apparu pour rien...
naraotor J'espère pour toi que tu ne considères pas tous les animes de cette liste comme des bons animes de mécha. Il y a des étrons plus gros les uns que les autres, alors critiquer Evangelion en sortant ça, je pense que tu ne peux pas faire plus gros en terme de perte de crédibilité.
docbrown Ah mais je suis d'accord avec ce que tu dis. Cependant, il faut bien séparer la réalité de l’interprétation pour juger une série. Anno a établi de lui-même que ses inspirations étaient majoritairement choisis parce que c'était "cool" à l'oreille, donc bon... Quand je juge une œuvre, je la juge uniquement sur ce qu'elle propose et quand c'est possible, avec la vision de son auteur. Sa démarche sur les deux premiers films démontre clairement le recul qu'il a aujourd'hui sur son œuvre et c'est la première chose qui m'a frappé en regardant les films après revisionnage de la série : c'est évident que c'est ce qu'il voulait faire à la base. Après, le passage au 3.33 est plus discutable.. Mais comme il n'a jamais réellement fini la série qui a été terminé de la sorte à cause de son budget... On sait jamais.
mais avant jdois déjà voir/finir ça !
Genius Party Beyond
gungrave
Tokyo Godfather
Bleach
macross plus
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Roujin Z
berserk
patlabor
JoJos Bizarre Adventure
kids on the slope
Gintama
Gurren Lagann
ergo proxy
Gankutsuou
trigun
eureka 7
RahXephon
raioh les fautes, c'est la marque de fabrique inhérente à l'écriture Française, donc me concernent tu peux en faire plus, ça ne changera rien, pourvu que je comprend ton message, c'est le plus important.
Quand je juge une œuvre, je la juge uniquement sur ce qu'elle propose et quand c'est possible, avec la vision de son auteur idem, après rien n’empêche que cela t’emmène vers d'autres horizons et qui pousse à la discussion, à la recherche, à la découverte etc...
Pour ce qui est de la fin de la série il s'est rattrapé avec The end of evangelion. les films 1.11...2.22....3.33....(ouf c'est long ^^) sont une sorte de réécriture, et ça ne me dérange pas plus que ça, mais après le 3.33 là on va faire de nouveau horizon. en tout cas j'suis bien content qu'il ai gardé l'esprit, la musique, et le design de la série. je pense que dans le pire des cas on verra le 4.44 le 2016 !!!!
raioh Ah bah non les qualités sont à degrès divers mais il y à du très bon fan service avec le Mecha du héros qui est généralement sur-pété et ça j'adore par exemple un anime "étrons" comme tu dit dans ma liste serait Kakumeiki Valvrave et sont opposé en termes d'excellence serait Overman King Gainer.
Mais bon j'arriverais jamais avoir du Mecha dans Evangelion pour en revenir au sujet.