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guiguif
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    onsentapedequijesuis, burningcrimson
    posted the 06/08/2021 at 12:44 AM by guiguif
    comments (36)
    jofe posted the 06/08/2021 at 12:48 AM
    "Sega aurait volé l'idée de Pixelheart"

    Comme si c'était la première fois qu'on avait une compil' des vieux jeux Sonic.
    guiguif posted the 06/08/2021 at 12:51 AM
    jofe oui c'est sur mais... le choix du titre et le tout pile du nombre de jeux est assez étonnant, le tout si peu de temps apres les echanges... hum
    suzukube posted the 06/08/2021 at 12:55 AM
    guiguif Je ne veux pas être méchant mais quelle était leur plus-value par rapport à si Sega traitait cela en interne ? Après Sonic Origins, techniquement, SEGA détient les droits sur SONIC, ça va être compliqué à démonter tout ça...
    guiguif posted the 06/08/2021 at 12:58 AM
    suzukube Bah... eviter a Sega de faire ça en interne justement haha Pis leur delire c'etait aussi en plus de porter ça sur Dreamcast et 3DS, de faire des editions physiques et de pouvoir taffer avec la boite de leur enfance.

    Ils ne pourrons rien faire c'est évident.
    testament posted the 06/08/2021 at 01:01 AM
    jeanouillz posted the 06/08/2021 at 01:20 AM
    suzukube en général, c'est toujours moins cher d'externaliser, surtout que maintenant tu as un grand choix de studios pas cher de pays pas cher qui peuvent faire aussi bien le taff pour vraiment pas cher tant que tu n'es pas regardant sur les conditions de travail
    Tu as été en informatique tu l'a sûrement déjà vu

    Triste pour le studio français, ils se sont bien fait niquer s'ils avaient bien présenté cette idée à Sega
    suzukube posted the 06/08/2021 at 01:46 AM
    guiguif jeanouillz Je ne sais pas, si j'avais un tel projet, je n'espérerais pas spécialement que SEGA valide mon projet pour une compilation. Je vais regarder la vidéo car je parle sur la base d'un truc que je ne maitrise pas lol !
    suzukube posted the 06/08/2021 at 02:08 AM
    guiguif jeanouillz J'avoue que c'est vraiment louche. Mais j'ai l'impression que Sega s'est inspiré du projet, qu'ils vont faire une compil mais uniquement sur Next-Gen sans le côté "Dreamcast". Et que du coup, ils ont laissé tombé leur collaboration :/ !

    Après des fois les grosses corporates, c'est chelou, suffit que tu tombes sur un mauvais interlocuteur (genre un mec qui comprends pas comment tu fais pour continuer d'éditer des jeux Dreamcast et qui ne sais pas comment sont gérées les licences à ce niveau) et ça peut même te foutre dans la merde :/ !

    À voir à l'E3 par rapport au logo notamment, et la version Dreamcast (ou pas). Mais je soupçonne que SEGA veuille juste un studio de dev PS4/Xbox One/Switch/PC et sortir une compil "àlakon" quoi....

    Perso en business, rien ne vaut de vrais accords avant de tout dévoiler malheureusement .
    kratoszeus posted the 06/08/2021 at 03:43 AM
    Entre le plagiat et le vol d'idées, pas si pro que ca ces Japonais.
    onsentapedequijesuis posted the 06/08/2021 at 05:34 AM
    Mouais, c'est loin d'être aussi ouf que ça l'affaire...
    Et tout est tourné pour que sans prendre du recul, ca finisse par du basique "sega méchant boycott bouhhhh, pixelheart gentil ! soutenez le"

    1) Déjà c'était une connerie du mec de pondre un projet à moitié fini qu'il donne par naïveté à SEGA qui est pas ton pote. ça reste une entreprise qui doit générer du chiffre, comme tout les autres studios. (certains ont toujours pas compris malgré l'affaire CDProjekt "les gentils" et Cyberpunk )
    Donc la moindre des choses aurai été de demander rémunération ou de pas trop dévoiler avant d'avoir un contact sérieux avec eux. Pour le coup, légalement, SEGA est gagnant. C'est comme si on leur avait offert un projet anonyme gratuitement, avec un message "m'oubliez pas svp hein ?"

    2/ Le "travail" c'est une compilation de jeux Sonic... 'fin sérieusement. Ok il y a eu du vol de travail, toussa, mais ca reste une idée et un logo. Le reste c'est une compilation d'anciens jeux ! Il faut se calmer à croire que c'est des années de taf qui ont été volé.

    En tout cas, même si SEGA ont quand même été dégueulasse, Pixelheart à aussi sa part de responsabilité. Et vu comment il a été débilement naïf, mieux vaut qu'il se prennent une baffe avec un projet de compilation, que pour un pur projet créer de A à Z qu'il se serai fait volé.

    Ce que je déteste avec ce genre d'histoire, c'est que c'est toujours tourné de manière manichéenne. Avec une victime innocente, et un méchant. En te préinfluencant déjà dans un sens.

    Le mec aura appris que l'entreprise SEGA c'est pas ses potes. Et mieux vaut tard que jamais.
    x2x3 posted the 06/08/2021 at 06:07 AM
    Sega devrait se montrer bons joueurs: ils devraient leur envoyé une copie du jeu (digital, pas physique hein, faut pas pousser)

    Non mais les mecs vont se plaindre de ne pas avoir pu exploiter une IP qui ne leur appartient pas
    zilwaine posted the 06/08/2021 at 06:41 AM
    Vidéo très orientée.

    Je ne vois pas ce qu'a fait de mal Sega.
    Pixelheart ont proposé un projet via un tiers qui apparemment n'avait pas le bras si long.
    Ils avaient très peu de retour, ils ont continué seul a s'avancer dans ce chemin, toujours via ce tiers en carton.
    Ils ont raté l'occaz. Pour avoir travailler avec des superviseurs de divers sites dans une multi. Ce n'est pas aussi simple, qu'envoyer 3 mails de 10 lignes une fois tous les 3 mois.

    Les jeux rétros pour les dates d'annif. Ca ne date pas d'hier, le nom Origins, rien de neuf non plus.

    J'ai plutôt l'impression que la maison mère de Sega n'a jamais entendu parlé du projet ou alors en un chuchotement pendant la pause café.

    C'est triste pour le studio qui s'est emballé tout seul.
    Mais ils auraient du concrétiser le projet plutôt que prendre pour acquis les paroles d'un tiers muet.
    keiku posted the 06/08/2021 at 06:45 AM
    ce qui compte est ce qui est sur le contrat, le reste c'est du vent
    zekk posted the 06/08/2021 at 06:52 AM
    Mouais, une tempête dans un verre d'eau
    cail2 posted the 06/08/2021 at 07:12 AM
    Pour travailler dans l'industrie, ce genre de choses est hélas monnaie courante. Comme le dit Keiku, ce sont les avocats qui viennent blinder les promesses et intentions, le reste n'est que spéculation.
    Le petit artisan de Kyoto se défend pas mal en la matière par exemple...
    negan posted the 06/08/2021 at 07:21 AM
    Dire que tout le monde veut nous faire croire que le Japon c'est avant tout le respect et la bienveillance alors que c'est les mêmes pourries que les autres avec une pointe de racisme ordinaire en plus.
    nyseko posted the 06/08/2021 at 07:38 AM
    Difficile de se faire une opinion avec un seul côté de l'histoire, mais c'est aussi fort possible que le travail transmis à Sega soit jugé assez pauvre, non satisfaisant et que Sega ait préféré avancer en interne (ou via un autre studio) avec une bien meilleure maitrise du sujet.

    Après, le nom, le nombre de jeux, oui, bon, ça va pas non plus chercher loin en terme d'idée et de créativité...
    cail2 posted the 06/08/2021 at 07:47 AM
    negan
    Niveau business, les japonais s'alignent sur le reste du monde.
    Niveau sécurité au quotidien, c'est le paradis. Incomparable avec chez nous.
    hatefield posted the 06/08/2021 at 07:50 AM
    Ouais mais voila bosser sans contrat, et les IP appartiennent à Sega, c'est moche mais les gars ont été niais.
    newtechnix posted the 06/08/2021 at 07:53 AM
    Pas grave (hormis pour Pixelheart) mais pas jolie comme histoire.

    Je vais donner une explication intermédiaire qui pourrait correspondre à ce qui c'est passé. car au final même Pixelheart semble avoir peu d'éléments de réponses.

    J'imagine la situation suivante. Le problème vient du contact. Un mec du marketing chargé de monter des projets ou des partenariats, en gros il doit prouver qu'il bosse, le mec n'a peut-être pas de talent ou de vision par contre il a le flaire pour récupérer des projets des autres pour se faire mousser d'où le très peu de news de la part de Sega, en gros il aurait tout récupérer en faisant croire que c'était son idée. Et sachez le c'est très courant de "piquer" les idées des autres (malgré ce que les organismes d'aide à la création ou à l'innovation tente de faire croire: genre personne ne va vous voler vos idées, une idée cela n'a pas de valeur, une idée tout le monde peut en avoir, il faut partager vos idées, blabla...)

    Cerise sur le gâteau, le mec chez Sega a peut-être fait manger des copains à lui d'une autre boite pour développer le projet.

    Perso j'avais déjà vu trainer ce nom Sonic Origins dans des rumeurs.

    ce qui est triste c'est que cela vient de Sega qui semblait avoir plus de facilité à travailler avec des indés. On critique certes Nintendo avec sa rigidité sur ses Ips mais au moins c'est plus carré, il n'y a pas de surprise.

    Donc voilà j'émets l'hypothèse que Sega n'est peut-être pas au courant de cette possible entourloupe mais qu'un employé mal intentionné à agit à son compte, il a repris l'idée et l'a présenté comme son idée.
    Les gars de Pixelheart lui ont naïvement refilé tous les biscuits.
    piratees posted the 06/08/2021 at 08:13 AM
    manque quand même le sonic 32x
    fan2jeux posted the 06/08/2021 at 09:30 AM
    "vous avez trahi shiva"
    taiyls posted the 06/08/2021 at 09:55 AM
    Te foutre 4 ROM sur un CD et te faire payer 69 balles, gros projet de ouf dont personne d'autre ne peut avoir l'idée . Et le nom Sonic Origin tout le monde peut le trouver... C'est le nom qu'on donne a toutes les licences quand ya un reboot ou une prequel
    guiguif posted the 06/08/2021 at 10:00 AM
    taiyls Bien sur tout le monde peut trouver l'idée, mais etrangement annoncé cette compile 2 mois apres les premieres discussions, avec le meme titre, les memes jeux, ça reste etonnant nan ? Pourquoi Sega comme le dit Conkerax ne leur a pas dit " nan c'est mort on a deja eu l'idée" plutot que de les laisser faire et de les enculer severe apres ?
    chronokami posted the 06/08/2021 at 10:24 AM
    Xenofamicom

    N'importe quoi cette histoire.
    Le projet de dingue la compilation de roms qu'on possède déjà sur toutes les consoles.

    Sinon Conkerax m'a l'air d'être un opportuniste dans le mauvais sens du terme, et j'en ai assez de voir sa tête dans des pubs facebook sponsorisées. (triste d'en arriver là...).

    Bref, une tempête dans un verre d'eau.
    epicurien posted the 06/08/2021 at 10:39 AM
    Le coup de la compile radine de vieilles roms 16bits c'est tellement vieux que plus personne se souvient d'à qui faut en attribuer la paternité, quand au nom "Origins" pour une compile, pour moi ca vient de la compile Final Fantasy sur PS1.
    Au final a part un logo pété ils ont fait quoi par eux même ? J'suis sur qu'en 15 jours j'peux vous en chier une de compile de jeux MD sous Unity sur tous les supports
    chronokami posted the 06/08/2021 at 10:46 AM
    Epicurien
    exactement. Cette histoire semble être une aubaine pour faire des vues. De quel droit Pixel Heart peut se permettre de revendiquer une idée sans aucune création de leur part si ce n'est de vulgaires portages dreamcast. Ils s'attendaient à quoi ?! Ce genre de proposition se négocie entre les petits éditeurs et les propriétaires des IP. Parfois ça marche, parfois pas. Inutile d'en faire tout un foin.
    x2x3 posted the 06/08/2021 at 10:47 AM
    chronokami ça me semble aussi être une histoire à dormir debout...

    Quand au youtubeur, je ne m'exprimerai pas sur le sujet (99% d'entre eux sont des bouffons et celui-ci semble être un "génie"... )
    kikoo31 posted the 06/08/2021 at 10:48 AM
    taiyls +1000
    Ça a du être tellement dur pour les développeurs
    Tout ces efforts pour rien woaww
    kadaj68800 posted the 06/08/2021 at 10:56 AM
    Quand tu te lances dans un projet comme ça, tu te blindes pour le concrétiser, en gros, tu signes un ou des contrats.....tu donnes pas naïvement tout ton boulot à quelqu'un dont tu n'es même pas sur de sa fonction au sein de l'entreprise.
    birmou posted the 06/08/2021 at 11:06 AM
    Donc les mecs ont bossé gratuitement sans contrats et s'étonnent de se faire doubler ?

    Sérieux a quel point faut être naïf ?

    Ni Nintendo, Ni Sega, Ni Sony, Ni Microsoft ne sont vos amis et encore moins des "gentils"...

    D'ailleurs faut arrêter les délires de fanboy qui font du caritatif pour des boîtes qui brassent des millions chaque mois. Soit t'es mandaté et financé soit tu ne fais rien.
    guiguif posted the 06/08/2021 at 11:07 AM
    epicurien chronokami xenofamicom kikoo31
    Nan mais les gars, c'est des roms, c'est pas leurs licenses, c'est facile blablabla..

    Si cette histoire est vrai, ça reste dégueulasse.
    Imaginez que vous, vous arrivez a entrer en contact avec la boite qui vous a fait rever toute votre enfance (car Pixelheart sont a fond Sega vu tout les jeux Dreamcast qu'ils sortent encore aujourd'hui), que vous allez pouvoir utiliser une de leurs licenses et que cette boite dit ok pour votre projet (je sais pas au pif une ligne de fringue ou de jouets ou que sais-je), que vous investissez du temps et de l'argent, et qu'ensuite ils coupent les ponts et que ce projet se retrouve avec le meme nom dans les mains d'une autre boite ?
    Vous trouveriez ça normal ne serait qu’éthiquement ?
    Apres ils ont été naif, mais ça montre bien que Sega c'est ptete pas forcement la boite si cool qu'ils veulent bien nous faire croire.
    birmou posted the 06/08/2021 at 11:15 AM
    guiguif Tu ne bosse jamais pour une multinationale sans avoir signé de contrat.

    C'est pas des petits artisants avec qui tu peux te contenter d'un simple serrage de main et d'un échange de bons procédés.
    chronokami posted the 06/08/2021 at 11:15 AM
    Guiguif oui je suis d'accord et ça me mettrait mal aussi et c'est pas joli pour SEGA. Mais il est certain que ce genre de situation doit arriver bien plus qu'on ne le pense avec les petits éditeurs (qui sont nombreux aujourd'hui).
    Pixel Heart sort énormément de portages et rééditions, je suis sûr que c'est pas leur première déception, mais comme c'est SEGA, ça fait plus de bruit.
    x2x3 posted the 06/08/2021 at 11:22 AM
    guiguif Imaginez que vous, vous arrivez a entrer en contact avec la boite qui vous a fait rever toute votre enfance

    J'aime bien les belles histoires, mais ça reste un marché business ou les choses ne se règlent pas qu'avec des échanges d'emails... PixelHeart à été très naïf en pensant que ce simple échange aboutirai aussi aisément.

    que vous investissez du temps et de l'argent

    Investir de l'argent sans contrat signé, c'est idiot... j'ose croire que je ne t'apprends rien.

    Apres ils ont été naif, mais ça montre bien que Sega c'est ptete pas forcement la boite si cool qu'ils veulent bien nous faire croire

    Alors 2 choses:

    Sega est plutôt cool, les gars de LizardCube ont été très satisfaits de leur partenariat (pour Wonder Boy Dragon's Trap et Street of Rage 4).

    Après, aucune boîte n'est vraiment cool, elle ne fait que défendre ses intérêts.

    Juste pour rappel dans un contexte un peu différents: DotEmu avait pitché Nickelodeon pour Tortues Ninja Shredder's Revenge et une autre boîte a failli raflé le projet (Tribute)

    DotEmu a fait le nécessaire pour rester dans le projet et ils sont au final partenaires.

    Donc voilà, quand tu veux réaliser un projet, il faut être à l'affût et ne surtout pas croire que tout est acquis (surtout sans contrat).
    epicurien posted the 06/08/2021 at 11:46 AM
    guiguif C'est là ou je veux en venir, si ils ont investi beaucoup de temps et de personnes dans ce projet tout naze c'est qu'ils gèrent mal leurs ressources, et si par dessus le marché ils commencent à bosser sans contrat signé ben là on peut plus rien pour eux.