Ce matin j'ai appris en regardant télé matin la mort d'un jeune étudiant en médecine âgée de 21 an...suite à la vaccination du covid

Il fait partie des vaccinés mais pour l'heure aucun lien n'est encore établi! Donc le '' suite à la vaccination '' voilà...

A Nantes un étudiant de 24 ans a été retrouvé mort aussi, vacciné AstraZeneca

Pour quelques cas rares sur des millions de vaccinés on va pas paniquer mais le risque existe.

shambala93 Tu sais qu'en 2022 c'est la présidentielle ? va falloir t'habituer.

shambala93 Ben à ce que les gens s'emparent de sujets politiques et souhaitent en parler comme dans toute démocratie qui se respecte.

Avant de mettre en cause un vaccin faudrait déterminer s'il est la cause réelle du décès et ce n'est jamais simple...

C'était peut-être son heure quoi qu'il ait fait, covid ou non, vaccin ou non.

Malheureusement des jeunes qui partent du jour au lendemain alors qu'ils sont en bonne santé apparente ça arrive tous les jours.

"Le vaccin n'est pas sur a 100%." Le risque zéro n'existe pas dans tout les domaines.

" Perso le vaccin pour moi c'est non."

Et on s'en fout, ça nous regarde pas viens pas faire ta propagande anti vaccin pour un mort sur des millions.

Bof un mort sur 1 million

shambala93 ben c'est un site qui permet de poster à priori ce qu'on veut sur ce qu'on appel des "blogs" donc à un moment faut être cohérent avec cette ligne choisie. dans ce cas je vois pas pourquoi certains parleraient foot, cuisine ou autres.

axlenz Ah... ben dans ce cas c'est pas la même chose vu qu'à Nantes il avait 24 ans.

L auteur ne sort pas de saint Cyr....

octobar
Nope, Shanks a déjà dit qu’il fallait limiter aux événements spéciaux ce genre de torchon !

octobar

Oui mais malheureusement ça vire vite sur des propos dénués de toute réflexion et ça fini souvent en propagande pour des theories complotistes, de là récupération politique, de l'instrumentalisation...

Laissons ceux qui ont les compétences déterminer les risques des vaccins au lieu de brasser de l'air inutilement comme si on savait..

Cette manie des gens d'avoir un avis sur tout sans savoir de quoi ils parlent...

En plus d'être un comportement stupide ça contribue à véhiculer des messages potentiellement faux et dangereux.

octobar je suis complètement d'accord avec shambala93.

Que l'on parle dautre chose que du JV pourquoi pas.

On peut se taper sur la gueule sur des sujets sans importance comme le sport mais je crois pas que gamekyo ait vocation à être un espace communautaire où l'on va faire de la propagande,
à véhiculer de la désinformation où des theories complotistes sur des sujets très sérieux.

Le partage de l'information c'est bien mais malheureusement il est facile de transformer la réalité.

Je viens de lire qu'il est mort d'une hémorragie suite à une strombose.

Les norvégiens ou hollandais qui ont stoppé ce vaccin, ont démontré que la conclusion des problèmes étaient bien le vaccin.

Chez nous ils n'arreteront ce vaccin que quand on aura d'autres labo en livraison.
La précaution devrait mise en avant comme certains pays l'ont fait.

C'est très bien ton histoire mais es ce qu'on pourrait avoir la source ? Enfin ça me semble le minimum pour avoir un semblant de débat.

Dingue tous ces analystes, épidémiologistes, chercheurs qui sortent du net comme le pissenlit.

Restez à votre place et arrêtez de vous prendre plus royaliste que le roi...Le moindre médicament du quotidien qu’on avale comme des dragibus peuvent avoir de graves effets indésirables.

Chacun fait ce qu'il veut:
-Si tu veux le vaccin va voir ton médecin et si y'a des effets secondaires bah faut assumer.
-Si tu ne veux pas du vaccin bah tant pis pour toi faut assumer si tu crèves.

Dans les deux cas c'est une question d'assumer son choix, les personnes vaccinés n'ont rien à craindre des personnes non vaccinées sinon le vaccin ne sert à rien. Donc on peut tout ouvrir pour tout le monde.

Par contre faut expliquer le truc bizarre de l'Angleterre où il continue à confiner alors qu'ils ont vacciné à tour de bras. Le principe c'était pas soit disant un retour à la vie normal en échange de la vaccination? cela je ne comprends pas.
Hier, en Angleterre y'a de grosse manifestation anticonfinements, les gens en ont raz le bol, ils vont tout casser.

"Dans les deux cas c'est une question d'assumer son choix, les personnes vaccinés n'ont rien à craindre des personnes non vaccinées sinon le vaccin ne sert à rien. Donc on peut tout ouvrir pour tout le monde."

Pas d'accord avec ça, si les personnes ne se vaccinent pas, tu laisses circuler le virus et tu augmentes le risque de développer des variants qui résistent aux anticorps du vaccin que t'as reçu. Donc tu mets en danger tout le monde.

Quand ils vont annoncer aux vaccinés que le vaccin ne sert à rien face aux dizaines de variants qui apparaissent ça va être comique.

Jaime comment le mec a juste créé le sujet et boom à laisser le monde dans les commentaires faire le reste du génie

shambala93 entièrement d'accord on est sur un site de jeu vidéo .

shanks Effets indésirables possibles du doliprane
Rare : érythème, urticaire, rash cutané ont été rapportés. Leur survenue impose l'arrêt définitif de ce médicament et des médicaments apparentés. De très rare cas d'effets indésirables cutanés graves ont été rapportés. Très exceptionnel : thrombopénie, leucopénie et neutropénie.

Et ben tu avais raison même un simple doliprane a des effets néfaste,

C’est loin d’être un cas isolé.

Après pour ceux qui répètent bêtement le discours médiatique « le risque zéro n’existe pas ». Y a un truc qui s’appelle « dans le doute on s’abstient »
La piqûre c’est pas automatique. Il existe des traitements pour se soigner. Tu choppes le virus, tu vas voir un médecin tu prends du Doliprane et des antibios. Et la t’as pas de risque de crever bêtement à 21 ou 24 ans.

Avec 99,9% de mortalité, et quand tu n’es pas malade et jeune, tu t’injectes pas un cocktail de thérapie génique avec des dizaines d’effets secondaires très dangereux dont l’arrêt cardiaque.

walterwhite

Ce n’est pas le premier et sera malheureusement pas le dernier. Et que ce soit fière moderne ou autre c’est la même chose de toute façon

Kurosu je n'accepte pas la philosophie du chacun pour sa gueule quand on vit en société. Dire "pas besoin de me faire vacciner si je le choppe je m'en fou je suis jeune je vais pas en creuver" sauf que tu vas le chopper et le refiler à quelqu'un qui lui va en mourir...

Arrêtez de penser qu'à votre gueule bordel...

pharrell bah le vaccin ne garantit rien non plus à ce sujet. Tu peux être vacciné mais cela n'empêche pas d'avoir des variants non plus sinon la grippe n'existerait plus, c'est pas aussi simple sinon cela se saurait.

Oui mais étant juste logique si variant alors ton vaccin poubelle.

Si une solution vaccin pouvait régler le problème alors la grippe n'existerait plus. Là, déjà on a 4 variants, britannique, Sud Africain, Belge...on risque de se vacciner chaque semaine.

L'Inde utilise l'ivermectine en traitement préventif (qdès les premiers symptomes) on notera que ce pays sous-développé à de meilleur résultat et de loin que l'angleterre et la France qui ont de soit disant système de santé efficace. faudrait enquêter du pourquoi on refuse certaines solutions.

Mais l'urgence pour la France c'est de virer ces incapables qui auront tout louper: masques, confinement, vaccin.

pharell shanks vas dire ça à Raoult qui utilise l’azithromycine (associée à du plaquenil certes)

Ou vas dire ça à tous les toubibs qui prescrivent et continuent de le faire de l’azythromycine et des Dolipranes à ceux qui ont les symptômes

Enfin si t’es aussi renseigné que ça.

Ou alors tu peux tout démentir sans aucune source comme tu veux


En tous cas si vous étiez sérieux vous sauriez que les antibiotiques à spectre large comme l’azithromycine restent efficaces contre beaucoup de virus grippaux (programme de médecine première année)

Et oui faut lire (des études cliniques par exemple) avant de nous donner vos avis...le cancer de ce siècle

Lastboss Les antibiotiques ne fonctionnent pas sur les virus mais ils ont un effet seulement contre les infections bactériennes.

Newtechnix lolilol ! Désolé j'ai pas d'autres mots...

Pourcentage de personnes de plus de 65 ans en Inde : 6,4%
Pourcentage de personnes de plus de 65 ans en France : 19,6%

T'as compris depuis un an que c'était les vieux qui crevaient du virus ou pas encore ? On en parle pas assez à la télé ??

Tu peux aussi extrapoler à tous les pays africains qui ont 1000 fois moins de vieux qu'en France...

Aucune efficacité de l'azithromycine sur le COVID. Raoult est un charlatan qui a tout faux depuis le début de l'épidémie.

Comme d’hab, rien n’est sûr à 100%. Des gens sont mort en prenant les mêmes traitements que vous à certains moment de vos vies (maladie).

Arrêtons de se soigner c’est tellement logique

Chacun se fera son avis sur la vaccination, elle n'est pas obligatoire, personne ne doit forcer l'autre à se faire vacciner, et personne doit se faire chahuter car il soutient la vaccination.

Un vaccin provoque une réaction immunitaire forte, c'est pas sans-risque, même si c'est très bas le nombre de réactions graves.

Si vous avez des doutes, des peurs, ne le prenez pas...mais la vérité c'est que sur des millions de vaccinations, il y a eu des cas graves voir mortels de réactions oui, ces mêmes réactions arrivent aussi avec le COVID, thrombose (beaucoup de cas de caillots avec le COVID), réaction auto-immune etc, car oui le COVID ça provoque aussi une réaction immunitaire, quelque soit votre âge.

On peut aussi parler de la mortalité/positivités qui chute dans les pays qui ont massivement vaccinés ou bien on joue aux ignorants quand ça arrange ?

On peut parler du fait qu'après 1 ans sans vaccins on est au confinement chapitre 3...Et presque en saturation dans les salles de reanimations, ENCORE ?

On peut aussi parler des millions de vaccinés qui se portent bien ?

C'est excellent de ne laisser rien au hasard, de remettre en question, mais si vous le faites, faites le avec TOUTES les informations, pas seulement celle qui arrange votre vision du monde.

lastboss
T'es médecin ? On a pas de vrais traitements contre le covid, point. Si tes antibiotiques marchaient on le saurait avec le temps, sauf si tu crois que des millions de chercheurs sont nuls. Tout est fait en France pour sauver dans les salles de réa, si ton antibio était génial, on le saurait.

Première phrase de l'article: "Rien ne permet néanmoins de faire le lien entre le décès et le vaccin".A force de faire du putaclic, les médias installent la psychose chez les gens fragiles.

https://www.20minutes.fr/nantes/3004899-20210323-coronavirus-etudiant-nantais-meurt-thrombose-apres-vaccin-astrazeneca

axlenz Avoue que tu aime bien puisque que tu réponds présent a chaque fois.


wickette j'ai rien contre le vaccin a partir du moment que ceux qui ne seront pas vacciné ne seront pas mis à l'écart.

Mais il faut pas oublier qu'il va falloir se faire vacciner chaque année, et va y avoir des années où le vaccin sera moins efficace que d'autre année car le virus va muté x fois.


Shanks. Je me suis fait opérer 1 fois il y a quelques années, dans un hôpital privé, que j'ai choisi. Anesthésie générale.
A peine réveillé, j'arrêtais pas d' harcelé les infirmières pour que je sorte.
J'aime pas les hôpitaux, c'est un lieu de mort.

shambala93 "Après les melenchonistes, on ne va pas se taper les complotistes ..."

Franchement, entre l'installation bien tranquille de l'extrême droite dans vos IEP de merde (avec les récentes scandales des blocages de syndicats étudiants) et la récentechute de votre président pédophile, je pensais que tu aurais un peu pris de recul sur ton éternelle ligne de conduite droitisante... Je suis navré de voir que c'est pas le cas. Le mal semble bien plus profond te concernant.

Ca en fait des prix nobel épidémiologistes complotistes ici

cyr "Suite à" ne veut pas dire "à cause de".

https://www.20minutes.fr/nantes/3004899-20210323-coronavirus-etudiant-nantais-meurt-thrombose-apres-vaccin-astrazeneca />

Il y a aussi cet article qui est interessant:

https://www.20minutes.fr/monde/3004915-20210323-vaccination-astrazeneca-pu-utiliser-donnees-obsoletes-essais-cliniques-etats-unis

kleoo Un vaccin ou tout autre médicament il me semble que c'est 3 Ans de test.

Ce qui est surtout important dans le développement d'un vaccin ce n'est pas le temps mais surtout le nombre de patients. Plus une maladie est rare et plus, plus c'est compliqué de trouver des patients pour les tests. En pleine pandémie behhh les patiens ça manque pas... Juste pour ton savoir par exemple le vaccin à ARN (la plupart des vaccins anti-covid sur le marché aujourd'hui) a été testé sur plus de 15.000 patients ce qui est énorme en comparaison avec d'autres vaccins sorties avant qui n'ont fait leurs tests qu'avec une moyenne de 2000 patients. Le vaccin à ARN est plus facile à développer que sa consœur '' Vaccin de Chimpanzé '' (je t'épargne les détails)! A noter en plus que d'énormes moyens on été mis dans cette recherche vaccinale (beaucoup plus que d'habitude)! Il y a beaucoup trop de sous en jeu pour que les labos prennent le risque de sortir du n'importe quoi qui va les mettre en faillite!

Maintenant il y a t'il des risques ? Oui c'est possible! On peut effectivement se retrouver avec de mauvais vaccins(surtout inefficace)! Face à la dangerosité ça existe mais le risque est vraiment moindre mais c'est possible! Et ça vaut aussi bien pour un vaccin développé sur plusieurs années que pour un vaccin développé rapidement! En bref juste pour te faire comprendre que développer un vaccin n'impose pas forcément un certain temps mais ça impose surtout de remplir certains critères...

le vaccin express anti Covid on en est a 2000 en 2 mois

Je peux avoir ta source stp

lastboss Les antibiotiques macrolides tels que l'azithromycine ont des propriétés anti-virales sur les cellules épithéliales.
Médecine, 1ère année

Déjà la bactériologie-virologie on l'enseigne en 3ième année de médecine et non en 1ière année à moins que le programme ait changé!
Les antibiotiques macrolides agissent sur la synthèse protéique des bactéries par fixation (je t'épargne les détails) et n'ont pour l'heure (en tout cas il y a pas de données vérifiés) aucune propriété anti-virale! Ils pourraient certes on ne sait jamais car au fil du temps on découvre des molécules habituellement dirigés contre X qui ont aussi des effets sur Y! Mais pour l'heure on a pas de donnés nous permettant de dire qu'un antibiotique macrolide agit sur un virus au point de le donner comme remède!

cyr Avoue que tu aime bien puisque que tu réponds présent a chaque fois.

Ridicule! Il aura fallu de la dernière fois où tu racontais tes trucs puis d'aujourd'hui pour que '' j'aime ça '' ! Je suis désolé mais en temps que futur médecin j'ai vraiment du mal à voir des gens détourner une info et arriver à des conclusions hâtives!


Bref pour en revenir au sujet le vaccin pourrait effectivement être une cause ou la cause de la mort de cet étudiant mais en l'état on en sait encore rien... C'est aussi simple que ça ce que je dis

L'Europe nous impose le mauvais vaccin.

Aucun lien établi comme d’habitude.
Ensuite regardez les effets indésirables possible même très rare d’un simple anti douleur.
Cela peut aller jusqu’à l’hémorragie dans des cas rarissime.
C’est pour autant qu’on le pointé du doigts et on l’interdit ? Non.
Le bénéfice l’emporte sur le risque c’est comme ça que cela fonctionne

ouroboros4 c'est pour ça que le peuple occidentale est un peuple malade à force de prendre n'importe quoi

Le fameux " aucun lien " qui me fait bien marrer, si tu regarde les faits divers y’a vraiment plein de cas ou des gens décèdent mystérieusement à la suite d’une injection et on te sort a chacun fois « aucun lien », par contre quand c’est un décès potentiellement lié au Covid la le lien ils l’établissent très vite.

hijikatamayora13 faut arrêter avec cet argument totalitaire de merde, dans ce cas faut pas soigner les fumeurs ils ont fait le choix conscient de s’inoculer eux même les causes de la maladie, faut pas soigner non plus les alcooliques, ceux qui ont une mauvaise alimentation, ceux qui ont le Sida, ceux qui ont manqué de prudence au volant ect... c’est d’une débilité votre raisonnement sérieux

Tout vaccin / médicaments est dangereux.
Leur mise en service ne tient pas compte de la personne mais de la société.

1 mort pour 1000 vaccinés, c'est efficace.
10 morts pour 1000 vaccinés, c'est aussi efficace.
100 morts pour 1000 vaccinés, c'est efficace mais on va essayer de savoir pourquoi certains ne pourront pas utiliser ce vaccin.

Afin d'éviter que l'état ou les labos endossent toute la responsabilité, ils ne rendent pas le vaccin obligatoire. Car sinon il serait responsable de mettre sur le marché volontairement quelque chose de mortelle.

C'est le même topo pour l'alcool la cigarette et les autres drogues.

Si tu veux bouffer au resto comme dans la vie d'avant bah tu te fais vacciner et tu montres ton passe droit. Si tu penses que le vaccin est plus mortel que le covid bah tu chopes le covid et tu pourras montrer ton passe droit.
Si bouffer chez toi ou ne plus voyager pendant un certain temps te convient et bien tu appliques les gestes barrières et tu attends 2022 pour te faire vacciner.

On le choix de comment vivre le pendant et l'après de cette pandémie. Faut juste faire le choix qui te convient le mieux

godson Tu a bien résumé

hijikatamayora13 Pour commencer il y a pas de pandémie

Doucement les suiveurs pro-vaccin

Pro ou anti-vaccin, le Made in India: AstraZeneca est de notoriété publique qu'il a causé des enmerdes. Maintenant quoi ? Tous les journalistes du monde sont des complotistes ?

Quand au vaccin, ben la médecine c'est du bizness! C'est comme tous: attendre les retours et décidé si on prend ou non.

obi69 https://twitter.com/James_IsFree/status/1373661892309352462

famimax toi t’arrive t’insulte les gens de cons et de débiles et tu parle d’hystérie, respire un peu, y’a qu’un hystérique ici, les autres quels que soit leurs opinions échangeaient relativement dans le calme et le respect jusqu’à maintenant.

marcelpatulacci Je précise personnellement je suis ni pro ni anti vaccin mais la seule solution concrète a nos dispositions actuellement c'est la vaccination.

Après il y a des peut-être des risques et c'est pour ça qu'il faut bien y réfléchir.

connavaro Oui tu a raison on est d'accords c'est une situation compliquée et un choix personnel avant tout mais qui sait j'ai un gros doute sur les libertés de chacuns avec le passeport vaccinal a venir.

marcelpatulacci Le pire c'est que ta même des médecins qui commence à se rendre compte de la supercherie du truc mais non "complotiste"

Macron a été soigné à la chloroquine mais il nous impose leur merde pas au point juste histoire de se faire du pognon, lamentable...

wu C'est surtout que c'est pas au point oui

J'espère que la famille va porter plainte contre le gouvernement, vu qu'on ne peut pas contre les labos...

marcelpatulacci Le rendre obligatoire je sais pas mais influencé avec un pass vaccinal c'est possible (pas de resto,ciné,théâtre etc) sinon.

Pour l'instant on y est pas et comme dit la vaccination c'est un choix personnel avant tout.

Pas comme si l'intérêt général était la priorité de chacuns de toutes manières.

Même en prenant du doliprane il y a un risque d’effets secondaires.

guyllan Personne t'oblige à te faire vacciner

zekk Pour le moment

kali bah déjà quand l'autre dit "homicide volontaire" tu vois le niveau quoi...

cyr Je me suis fait opérer 1 fois il y a quelques années, dans un hôpital privé, que j'ai choisi. Anesthésie générale.
A peine réveillé, j'arrêtais pas d' harcelé les infirmières pour que je sorte.
J'aime pas les hôpitaux, c'est un lieu de mort.

Tu es juste hypochondriaque ca se soigne aussi et sans vaccin ! Je le suis aussi très légèrement, ma meuf est infirmière et m'a vite soignée au début de notre relation, tu as mal ? Tu prends un doliprane sinon tu te plains pas d'avoir mal, si ca fonctionne pas tu vas chez le médecin

Plus sérieusement il y a des TONNES de causes pour une thrombose, j'espère que tu ne prends pas l'avion, ne prend pas la pilule, n'est pas fumeur, ne mange pas de macdo ou burger king, rester assis sur ta chaise pendant 8h a regarder la télé ou trainer sur ton pc.... tout ca peut cause une trombose alors pour que ca soit a cause du vaccin de un ca sera improuvable et c'est très peu probable...

guyllan aucune obligation légale... c'est pas plus compliqué que ça
joueurdudimanche oui j'ai compris à l'instant T c'est pas le cas, alors me saoule pas pendant trois heures avec ton pour le moment

zekk Tu me réponds à l’instant T, je te réponds que ce sera surement le cas dans un futur proche. Si t’es pas d’accord avec ça, passe ton chemin au lieu de surenchérir. Je me fou bien de ton caca nerveux, si t’as du mal à te contrôler go consulter

joueurdudimanche j'analyse pas une situation actuelle sur des suppositions concernant le futur, si c'est pour venir me répéter la même chose 36 fois, toi passe ton chemin

guyllan on ne les obliges pas, quoi que tu en dises. j'en prend pour preuve le faible taux de personnels soignants vaccinés.

à preuve du contraire ce jeune l'a fait de sa propre volonté, donc arrêtez avec votre obligation qui n’est pas réelle

yogfei non on va te dire que c'est pas vrai, que c'est un complot des fabricant de vaccins etc... Et tu va voir que dans quelques temps des familles vont porter plainte pour récupérer un peu de pognon en disant que 1 mois apres une injection leurs fils est mort en traversant la route, d'un cancer etc... Et t'auras les mêmes connards qui vont polémiquer sans preuves

famimax Je pense que malheureusement tu as raison, et que quoi qu'on fasse il y aura toujours des idiots prêt a croire des mecs sur youtube plutot que des professeurs ou des médecins, quand 99% pense qu'il faut se faire vacciner, les mecs vont suivre les 1% qui diront que non, je dis tant pis pour ces gens j'en ai assez de me battre s'ils n'ont plus de bon sens tant pis pour eux c'est triste...

yogfei tu as raison, quand je lis comment tu changes les chiffres maladroitement pour te rassurer

La grille de lecture des événements chez certains est semblable aux œillères qu'on fait porter aux chevaux.....

yogfei famimax Vous avez tout dit Merci...

Maintenant inversez ce que vous venez de dire et vous avez la perception "adverse" si tant est qu'il y est une "adversité"...
"Pourquoi suivre 99% des Moutons qui se jettent dans le ravins, seulement parce qu'un Mouton ayant plus de laine l'a dit... ? "

Et pourquoi t'entêter à vouloir débunker quoique ce soit. Pourquoi voudraient-ils t'écouter, alors que toi même tu les méprises... ? Ils ne cherchent même pas à ne serait-ce qu'envisager que tu es raison...et toi non plus.
Le Combat entre les Complotistes et les Moutons ne cessera pas de sitôt.

medoo Non mais justement je suis ouvert à toutes théories, si il y a des preuves. Quand t'as tous le consensus scientifique qui dit quelque chose, à un moment faut arrêter d'être con, je fait plus confiance à eux, qu'au premiers venus pas qualifiés. Quand les preuves sont la, les chiffres, les essais, etc... Moi je crois qu'en la science et au chiffres

kurosu Les chiffres ! Regarde juste le nombre de cas de thrombose sans vaccins. Et pour le covid pareil regarde le surmortalité cette années, les places en rea etc...

connavaro Non mais exprimer des opinions ok, mais ici, franchement en quoi cet article est pertinent ? Le mec aurait du poster la news, avec la question que se pose la famille, les 1er résultats qui disent qui il y a encore aucun lien prouvé avec les 2, etc... et apres donner son avis mais basé sur quelque chose, pas juste une impression à la con

La le mec à la flemme de vérifier la news, un mec a regarder la TV à l'arrache, il aurait pu regarder 5mn sur le net (déja le nom du vaccin, et même l'age est pas bon... ok c'est pas important mais bon...). Le mec la peut etre fait sur son tel dans son chiotte, ou au taf, mais bon au pire tu poste rien, tu rentre chez toi, tu te pose, tu prend 5 mn a regarder la news sur le net avec les différentes explications, et tu poste et tu donne ton avis avec la news...

Après si vous trouvez ça bien de transformer Gamekyo en café du commerce....

famimax Tes au courant que les chiffres du Covid était faussé, voir augmenter exprès ?

Et puis, faire confiance au scientifique Mouais, sachant que eux aussi peuvent se planter

populus Ouais il vaut mieux croire Jean Marie Bigard que les scientifiques

populus Ok, et c'est quoi ta source ?

zekk J'en dis surtout que les mots ont un sens, voire plusieurs, et que tu persistes à détourner le sens d'un mot que j'ai utilisé, même après avoir pris soin de copier-coller un texte qui rappelle son usage basique dans le langage courant. Il t'a fallu accoler le mot "légale" à "obligation" pour me reprendre sur l'utilisation du verbe "obliger". Mais je peux comprendre ta confusion, inconsciemment tu dois te dire qu'une loi finira par imposer l'obligation vaccinale contre le covid comme une loi a rendu obligatoire les 11 vaccins pour les enfants. Pour rappel aux personnes qui n'ont pas les idées claires, le "certificat de vaccination européen" sera progressivement mis en place dès cet été et le Frexit ce n'est pas pour demain.

"j'en prend pour preuve le faible taux de personnels soignants vaccinés."

Bon, je suis "obligé" de revenir sur cette argument même si aucune loi ne m'y oblige (je précise au cas où).
Je vois mal un voleur qui a dépouillé 3 mamies répondre aux flics au moment de son arrestation qu'il n'a obligé ses victimes à rien car les 10 autres mamies qu'il a braqué avant elles ne lui ont rien donné.
Ce serait quand même osé d'affirmer aujourd'hui que les soignants qui se sont déjà fait vacciner ne l'ont pas fait sous une quelconque forme de contrainte morale.
Les confinements infligés aux citoyens, les commerces fermés, les déplacements limités, le télétravail, les gestes barrières, le lavage de mains répété, le port du masque, les amendes de 135 €, les longues tiges enfoncées dans le nez (à défaut du test anal que la Chine va généraliser aux arrivants étrangers ^^), la culpabilisation permanente des spots TV qui rappellent que les citoyens sont tous responsables de la mort de leurs proches s'ils refusent de se soumettre à ces règles élémentaires... Le gouvernement martèle du matin au soir que la seule solution possible pour que les citoyens retrouvent leur vie d'avant c'est la vaccination et qu'ils seraient irresponsables de ne pas se faire vacciner. Quand le président de la république, son premier ministre, son ministre de la santé, l'Ordre des médecins, une association de défense des patients (Le Lien)... martèlent la nécessité que les soignants se fassent vacciner et qu'on emploie des mots comme "exigence éthique", "obligation déontologique", les soignants qui se font vacciner ressentent l'obligation de le faire et c'est une obligation morale en attendant qu'elle devienne légale dans quelques mois ou années. Car pour les personnels des hôpitaux et des Ehpad la vaccination contre la diphtérie, le tétanos, la poliomyélite et l'hépatite B est déjà obligatoire, donc imaginer que le vaccin contre le covid ne rejoindra pas cette liste me semble hautement utopique.

famimax C'est après de longues réflexions que viennent les recherches et enfin les preuves. La science n'a jamais sortie des preuves aussi vite, elle fait d'abord des suppositions, même illuminé comme tu dit jusqu'à trouvé la vérité. Et si le citoyen lambda émet un doute sur un scientifique, pourquoi le traité aussi vite de illuminé ? Tous le monde a le droit d'avoir son opinion. Persso, c'est plutôt ceux qui traitent les gens d'illuminés aussi vite qui paraisse comme des fanatiques^^

marcelpatulacci Bah non justement maintenant si ta un avis divergent de quelqu'un d'autre tes direct un complotiste.. C'est triste mais on est là maintenant...

Le consensus scientifique....

On connais pas ces scientifiques, ni leur possibles conflits d'interet mais comme il y a "consensus", tout passe

Ceux qui prônent le consensus scientifique sont du même acabit que ceux qui prônait le consensus du concile de Nicée en 325....Pour la petite histoire c'est la trinitaires majoritaires qui persécute les unitaires minoritaires.

D'ailleurs le parallèle est troublant. Les hommes d’église était les seuls à lire la bible et à l'expliquer à la population qui était pour la plupart analphabète et illettré. Le consensus de l'Eglise

A l’ère de la "connaissance" les pro consensus, vous considérez vous comme analphabètes et illettrés au point de laisser les scientifiques qui sont des humains comme vous et moi décider à votre place ?

lastboss la science a été redéfini par magie avec le covid 19, mais il faut pas le dire

lastboss les autres crétins

Bon déjà pour commencer dans ma réponse à ton autre commentaire je ne t’ai pas répondu en t'insultant donc j'apprécierais que tu fasses pareil! L'éducation n'est pas facultative.

raconter de la merde sans faire de recherches, et à vouloir contredire les médecins, les infectiologues et les études cliniques...PATHÉTIQUE

Je ne t'ai sortie mes dires de mon trou du cul mais de mes cours d'étudiant qui date de quand j'étais en 3ième année! Déjà avant de poursuivre je tiens cependant à te remercier pour l'info que tu viens de me transmettre car je ne savais pas que l'azythro avait autant de propriétés anti virales mais analysons tes liens!

Je cite en me permettant de traduire ce qui est dis dans l'un de tes liens '' Dans l'ensemble, il n'y a pas de preuves significatives à ce jour que les macrolides pourraient avoir un bénéfice direct sur la plupart des infections virales considérées dans cette revue (RSV, grippe, coronavirus, virus Ebola et Zika). Cependant, leur bénéfice clinique ne peut être exclu sans des études cliniques complémentaires et ciblées. Les macrolides peuvent améliorer d'une manière ou d'une autre l'évolution clinique des infections respiratoires virales, au moins par des mécanismes indirects reposant sur certains effets anti-inflammatoires et / ou immunomodulateurs variables, en plus de leur activité antibactérienne bien connue. ''

Je cite en me basant sur un autre de tes liens " À l'heure actuelle, les preuves sont insuffisantes pour recommander un traitement avec des macrolides, seuls ou associés à l'hydroxychloroquine, pour COVID-19 en dehors de la recherche. Les antibiotiques macrolides et l'hydroxychloroquine peuvent augmenter l'intervalle QT; la combinaison de ces médicaments peut donc entraîner des dommages cardiovasculaires. Les cliniciens peuvent souhaiter utiliser des antibiotiques macrolides pour traiter une surinfection bactérienne qui a compliqué le COVID-19, conformément aux protocoles de traitement locaux / nationaux. ''

Je cite en me basant sur un autre de tes liens " Malgré la nécessité de trouver rapidement des solutions pour le COVID-19, une extrême prudence doit être utilisée lors de l'évaluation du rapport bénéfice / risque. ''

Un dernier '' Nos résultats indiquent la possibilité que l'azithromycine soit un macrolide efficace pour le traitement de la grippe humaine. ''

En vue de tes liens il est indéniable que l'azythro semble avoir des propriétés anti-virales mais rien ne prouve à l'heure actuelle que c'est le remède! Même tes liens le disent clairement.

Quelques cas cliniques :

Dans une étude rétrospective sur des patients Saoudiens atteints d'une infection par le MERS coronavirus (MERS-CoV) sévère, les macrolides, utilisés selon différents schémas d'administration, ont montré un effet protecteur faible (mais non statistiquement significatif) sur la mortalité ou la clairance virale par rapport à l'approche sans macrolides. Les limites de cette étude étaient principalement liées au design non randomisé et rétrospectif (Arabi et al 2019).

Tu te documentes beaucoup d'après ce que je vois donc je peux me permettre de te partager les tests cliniques tels quel!

Un essai clinique randomisé en open-label brésilien (Furtado et al 2020) a testé l’azithromycine (500 mg/jour sur 10 jours) en plus de l’hydroxychloroquine (2x400mg sur 10 jours) (n=214) vs hydroxychloroquine seule (n=183) chez 397 patients avec COVID-19 nécessitant une supplémentation en oxygène. Le critère principal était l’échelle clinique classique de 6-points utilisée dans les études COVID-19. Le rapport de cote (odds ratio) pour une amélioration sur l’échelle était de 1.36 (valeurs > 1.0 suggérant un meilleur effet dans le groupe contrôle) avec un intervalle de confiance à 95% entre 0.94 – 1.97, le résultat n’était donc pas statistiquement significatif et ne soutenait pas une efficacité de l’azithromycine dans ces cas. Les fréquences d’événements indésirables ne différaient pas particulièrement entre les deux groupes traités.

Un essai contrôlé randomisé (1 :1 :1) open-label comparant standard of care, hydroxachloroquine et hydroxychloroquine plus azithromycine (500mg/j) pendant 7 jours chez 667 patient hospitalisés avec un COVID-19 confirmé de sévérité légère à moyenne n’a pas montré d’effet bénéfique sur une échelle clinique de 7 points de l’hydroxychloroquine ou de l’hydroxychlroquine plus azythromycine sur le standard of care (Cavalcanti 2020)

J'en passe et j'ai pas envie de faire un pavé!

L'efficacité in vivo et in vitro des antibio macrolides n'est pas à démontrer (et là tu me l'as prouvé avec tes liens merci bien! Je ne sais même pas pourquoi d'ailleurs j'avais réfuté le rôle sur certaines propriétés virales alors qu'un professeur m'en avait parlé l'an passé... j'ai confondu l'efficacité in vivo et l'efficacité clinique mais bon m'enfin...) mais l'efficacité cliniquement parlant n'est absolument pas concluante pour l'heure...

PS : En me répondant je te prie de le faire en essayant de ne pas m'insulter! J'ai vraiment pas envie de me prendre la tête avec quelqu'un qui va me traiter de '' crétin '' à tout de bras etc.

kurosu oui je vais m’arrêter là, puisque ces demeurés contredisent des principes médicamenteux et biochimiques fondamentaux par mauvaise foi ou ignorance.
darknoob ton pseudo en dit long...
Ça n’a aucun intérêt. Ce sont les mêmes énergumènes qui refuseraient un traitement à une personne vulnérable mais qui ferment leurs gueule quand les médecins prescrivent à tout va, du zythromax et du Doliprane à des patients grippés (depuis des décennies d’ailleurs) Ridicules et hypocrites à la fois...

yogfei te rassurer c'est une chose, mais changer les chiffres comme il te plaît en est une autre, preuve que tu n'es pas sûr de toi, mais que tu essaies de manipuler les opinions à ta convenance. Je veux bien voir où tu vois 99% sont prêt à se vacciner tu es très loin de la réalité

yogfei oui désolé j'avais mal lu, on peut pas savoir le ratio des médecins, il y a autant de médecins qui le préconisent que ceux d'en face, un peu plus pour le pour quand même, mais on est clairement pas de l'ordre de 9 pour 1.
Comme tu dis chacun fais comme il veut, mais un peu hâtive de croire qu'il va rester que des vaccinés

Depuis toujours on sait que le vaccin n'est pas sur à 100%.

yogfei c'est d'un triste ce que tu dis...

Non, un mensonge répété par 99 menteurs de devient pas une vérité, qu'on se le dise.

Des affaires (actuelles et de grande ampleur, je précise) clôturées de de manière abusives et abjecte avec une thèse finale soutenue par 99 % des gens mais completement faussée. Il y en a... Et par Miracle... Heureusement qu'il y a ce 1 % "d'Illuminés" pour remettre en doute les Faits douteux.

yogfei tu t'avances trop dans les chiffres, plus d'un 1 milliard de sauver rien que ça, on serait qu'à 6, 5 milliards actuellement sinon
Et aussi arrête de regrouper tous les gens en désaccord avec toi pour leur coller une étiquette ''conspirationniste". Un platiste n'est pas forcément un antivaccin, viceversa. On parle que de vaccin ici, il faut que t'ailles chercher loin pour te montrer hautain apprends déjà au moins ça, et tu seras plus crédible

lexomyl Le monde parallèle des gauchistes qui voient de l'extrême droite partout alors que la France entière est sous la coupe marxiste, des institutions jusqu'aux facs entières, le syndicat même. Putain vous manquez pas d'air !

Le mal profond mon vieux c'est le communisme en France, c'est lui qui tue ce pays. ''L'estrèèème droîiite'' elle existe juste pas en France.

T'es sociologue ? J'en doute
Je sais pas ce que tu fumes, mais c'est pas bon pour toi là...
Va visiter un pays Marxiste, tu vas voir la différence.

En fait, petit, j'ai plutôt la trentaine bien tassée, j'ai une carrière universitaire, et je me gausse à lire ton complotisme digne du "Libre Penseur". Tu n'as aucune notion de ce qu'est l'extrême gauche.
Allez hop : Next.