Petite vidéo pour illustrer en 48s ce que Mark a essayé de nous expliquer pendant son "long" exposé de son doctorat en consologie
Ok je provoque clairement l'assemblée des Pro-M qui se gratte la 12 TeraFlops sans retenue depuis que Sony a affiché ses 10.3TF aujourd'hui!
Et je dirais à raison, la Xbox one SX est vraiment une superbe console et pour le moment bien plus aboutie que la PS5!
Quand on prend bien sûr ce qu'on possède comme information pour le moment.
Mais voilà la diffrence fondamentale entre ces deux consoles!
Tout se joue là.
Puissance brute contre bande passante de dingue
Quelque part cette dernière est plus révolutionnaire que l'autre.
Dans le sens où déjà nous pouvons possèder des GPU de plus de 12TF avec Ray Tracing.
Mais aucune machine à ce jour ne propose de bande passante aussi folle.
Et le gameplay des jeux Next-Gen y seront plus gagnant, je pense.
Sinon pour résumer ce long monologue musolé par les pompes de Sony qui gardent toutes leurs cartouches pour abattre la concurrence au bon moment... ou pas
Audio 3D même sur des sources stéréo
Retour à une gestion de l'audio avec du hard adapté
Puissance de restitution et de calibration de la présence (effet de proximité ou déloignement des sources sonores) et localisation spaciale acrue
Retrocompatibility only PS4 sur la majorité des top 100
Ray Tracing by AMD et non solution maison (comme certaine rumeur pouvaient le faire croire)
Une gestion de la fréquence des CPU/GPU par rapport à la puissance électrique
Façon de faire nouvelle, qui permet d'allier haute fréquence et contrôle du volume sonore du refroidissement
Et surtout, pour moi le plus important, c'est que le mec fait plusieurs fois le tour du monde pour écouter les dev pour optimiser au mieux sa machine.
C'est pour ça que le SSD et le chip de contrôle I/O sont les pièces maitresses de la PS5
J'ai bien kiffé de faire la vidéo, j'espère que vous l'apprécierez
Alors, vous en pensez quoi de ces deux fondamentaux?
La vidéo est marrante... La PS5 décevante.
C est ça qu ils appellent console premium ?
C'est clairement une console conçue pour viser les 399 boules. J appelle pas ça premium, moi.
Ca sert a rien des chargements plus court sérieux, ca à jamais était gênant dans les jeux hors exception style bloodborne (car optimisé avec le cul), surtout avec les SSD c'est largement suffisant pas besoin d'un truc de fou ce côté là, à chier Sony pour le coup.
lol donc sony se fait battre deux fois au jeu des teraflops (initiée depuis l'avantage de la ps4 sur la one)
et la seule réponse en face c'est :
on a un ssd
Comme toujours, les jeux, et uniquement eux, diront quel console apporte la meilleur expérience, et comme d'hab, du fun. SSD, 3d sound, 10/12 teraflops, si les jeux sont nuls, peuvent en mettre 400 000 teraflops que ça changerai rien.
Je crois que vous confondez tout sur la bande passante c'est 5 gb/s sachant que sur la ram c'est 440 Gb sur ps5 et plus de 500 sur la seriex bref le ssd ne remplacera en rien la ram, sa permettra des chargement, accès disque plus véloces mais pas sur l'affichage ou le raytracing sa n'a rien a voir ! tu n'auras pas plus de fps non plus donc n'imaginer pas des choses... zoske la aussi ne prend pas les 10.4 tflop comme la puissance de base du gpu de la ps5 se sera dans le meilleur des cas, sur xbox s'est constant comme sur toutes les autres consoles d'ailleurs.
"la aussi ne prend pas les 10.4 tflop comme la puissance de base du gpu de la ps5 se sera dans le meilleur des cas, sur xbox s'est constant comme sur toutes les autres consoles d'ailleurs.", pas tout a fait vraie, ca sera en fonction des demandes de ressources du jeu. Du coup ca evitera de surconsommer pour rien sur des jeux demandant moins de resources. Ce qui est pour moi est une meilleure solution.
kratoszeus ben c'est comme sur ps4 tu le sais y a des jeux qui font monter le ventilo car ils utilisent le gpu a fond et d'autres pas... et puis sa existe depuis longtemps que le ventilo s'adapte a la charge de l'apu.
Par exemple on sait que sur les consoles actuelles les os utilisent grosso modo 1 core et donc pendant ce temps la la console ne consomme rien et les autres cores sont en attente, tout comme le reste de la ram.
La c'est pareil si le jeu demande d'utiliser toutes les unités de calculs et le cpu a fond automatiquement tu monte en charge comme sur pc ou smartphone.
Bref sa ressemble plus a une usine a gaz qu'a un nouveau concept.
Dans les faits je pense que sony a mis trop de son budget dans le ssd personnalisé, ils auraient mit un très bon ssd comme celui de la xbox cela aurait déjà été la révolution pour les consoleux. Plus de budget dans le silicon et donc plus de transistor et donc de puissance brute avec une vrai fréquence stable .
C'est un choix mais gagner absolument du temps sur toutes sortes de transfert (quelques secondes) sa ne changera pas grand chose enfin pour moi.
gantzeur Cerny aurait surtout dû préciser que c'était dédié à un public plus de dev,journaliste. Parce que mon vieux,comment veux tu attirer les foules avec toutes ces lignes,chiffres et dessins lol. C'est un ouf,il était à fond.
Le truc que je trouve con pour le début de cette gen c'est que ça ne sert à rien d'avoir des consoles utrla puissantes dans la mesure où les deux premières années on aura surtout des jeux cross-gen.
Dans un sens Sony a peut-être moins de performances mais clairement c'est pas le moment de sortir un monstre de puissance non plus...
Dans un sens c'est une video pour la GDC (Donc pour les devs et autre) c'était dit sur le net mais des gens ont cru regarder l'E3 ou la Gamescom (Qui vise les joueurs).
Dans le monde des consoles, on a deux choix. Soit tu fais une console innovante avec une particularité qui l’a distingue des autres (wii, Ds,Switch) soit une console qui se rapproche le plus de pc. Dans le premier cas, il faut que la particularité de la console soit parlant au grand public et compter sur ses firstparty. On le voit Nintendo peut supporter ses consoles seul si le succès et au rendez-vous, les tiers sortiront des jeux dessus même en 560p. La switch a bien son Doom et son witcher 3 et c’est que du bonus car la console est sortie avec un gros titre a savoir un Zelda révolutionnaire.
Là peut importe la puissance, plus au moins. Le principe de la console était original et les jeux du la période de lancement Nintendo son des gros succès. Zelda, mario kart, solatoon 2 et mario odyssey.
Dans le deuxième cas, on cible le public qui joue aux blockbusters tiers, les fifa, Call or Duty etc... pour cela il faut une console proche du pc, abordable et qui fait tourner les jeux correctement. Il ne faut pas se la jouer innovation.
La encore nous avons quelques exemples avec la PS3 et son architecture particulière (cell), la Xbox one et son Kinect et cloud. Des choix qui font augmenter le prix et compliquer le développement. La suite est connue.
Là j’ai l’impression que Sony avec la ps5 rentre dans cette catégorie. Sony a proposé une architecture qui peut changer la manière de façonnait un jeu. Le problème c’est que les fifa, cod ...etc ne bénéficieront que du temps de chargement rapide si la différence est notable. Un développeur ne va pas changer son Level design que pour une console. Sauf dans le cas d’un succès à la switch. Mais pour avoir ce succès il faut des bon jeux dans la période de lancement. Là nous n’avons pas d’informations concernant Sony et le gros jeux sont plus annoncés sur ps4.
En revanche nous savons que Microsoft aura au lancement de la SX le prochain Halo et quasi sur le prochain Forza. De plus avec la one x Microsoft mise sur la puissance, le 4k60fps comme norme. Un jeu développé sur pc sera facilement porté sur SX. Le portage ps5 ne va profiter que de chargement rapide. Sony se retrouvera avec des version inférieure qui chargeront plus rapidement...
Je ne comprends pas la communication de Sony. Présenter la console sois forme de cours technique et nous donner des chiffres qui sont presque tous inférieurs à la concurrence. La déduction est facile, peut être fausse je n’en sais rien mais c’est Sony qui donne cette impression et la confirme en absence du concret.
Je ne veux pas faire de mal à ceux qui attendent la rétro-compatibilité comme le messie, mais le top des jeux les plus joués risque d'être une compile des 10 fifa, cod, fortnite etc.
Ne me remerciez pas pour vous avoir ouvert les yeux.
octobar c'est le prix de la console qui va être déterminant, si Ms avec XSX arrive à s'aligner sur celui de la PS5, ça va faire mal, par contre si la xbox c'est 100e de plus, les choses seront bien différentes.. À voir
solidfisher ton raisonnement pourrait si sony arrive à s'aligner sur Microsoft, car pour le moment on a aucun prix.
Par contre, il semblerait que rencontre des problème pour établir le coût de sa machine donc son prix.
Cerny est un génie dans le sens qu'il a créé quelque chose que personne n'avait fait. Donc soit ce sera jackpot soit finalement globalement inutile. Que les devs encensent ne me fait pas dire que oui ce sera monstrueux. Nous verrons bien comment les tiers gèrent. Parce que pour les exclus, il suffit de voir ce que Kojima Prod et les Dogs font pour se dire que même inferior, ils font des choses assez extraordinaires.
gat 399 avec un lecteur 4k et un SSD ? j'émet des doutes
Hormis le fait que la Ps4 n'avait pas de kinect de ..... elle n avait pas non plus de lecteur 4k .... et là les composants sont fort semblables, elle aura un fps plus stable et elevé ,elle se chargera peu etre plus vite ou non de qques s, on verra plus de poils sur les couilles avec telle console ....
Je doute d'un écart de 100 euros
La série S au même prix qu'une one x ? il faudrait qu'en terme de performance elle se situe entre la one x et série X
gankutsuou le SSD est mis en avant tout comme le développement plus rapide , mais bon concretement mis à part ce que l'on sait des SSD sur pc pour le reste .... on en sait rien .... du blablaba marketing d'un côté comme de l'autre
Du coups en l'état actuel des choses, qui de la PS5 ou de Serie X est la plus facile à programmer ?
Dans les faits, on peut faire la même chose avec les deux consoles, mais vue que les budgets de dev vont surement exploser avec ces 2 consoles, le choix des tiers se fera sur la plateforme qui prend le moins de temps pour développer et donc coûtera moins cher. Cela explique certainement pourquoi Microsoft rachète des studios à tour de bras.
oenomaus Le lecteur UHD doit pas coûter si cher que ça aujourd'hui comparé à 2016-2017. Pour le SSD, c'est une bonne question oui. Grand max 449€ mais je mise sur 399.
La Series S ne devrait pas avoir de lecteur optique sinon. Et d'ici là, la One X sera encore moins cher.
solidfisher Le prix est un facteur important, mais il y a énormément d'inconnues encore qui peuvent jouer. Surtout quand on sait qu'il y aura peut-être d'autres modèles à venir assez vite, en tout cas pour MS c'est confirmé.
Un peu décevante cette PS5 et que dire de la bande passante... Rien de franchement inédit, un 970 Evo Plus va à 4.5 Ghz déjà (par contre les joueurs devraient apprécier oui)...
Enfin bref, c'est pas une telle machine qui étalera de la 8K 120hz comme ils l'avaient teasé il y a des mois.
D'après les retours de plusieurs devs, l'écart entre les deux machines (de 15% sur le papier) sera encore plus faible en situation réelle notamment sur les vrais jeux next-gen (cad non cross-gen) grâce aux spécificités de la PS5 (gros avantage sur le transfert de données I/O et sur le traitement des micro-polygones par exemple).
En gros la différence dans les jeux multi sera imperceptible pour 99% des joueurs. Le exclus risquent d'être très différentes par contre (tant mieux !).
Ils recommandent d'attendre la fin de l'année pour voir les premiers comparatifs et juger si la différence de prix (apparemment de 100 euros) est justifiée.
Perso je suis tenté de prendre les deux machines (à condition que MS sorte de bonnes exclusivités).
gat un lecteur 4k pc coûte dans les 125-135 euros à l'heure actuelle.
C'était le double avant, ou pas loin en tout cas
Pour le SDD on verra ,la différence si il y a se fera sur les jeux multis.
Mais en vue des caractéristiques des deux machines, ce sera fort semblable. Un peu comme la X et la Pro, plus de détails , plus de fps, ..... le reste c'est un concours de bite ou Ms gagne actuellement car il a la plus grosse.
A présent place aux jeux, et à la gueule de la PS5 qui a intérêt à assurer cette fois pour le refroidissement
decima tu sors d'ou cette différence de prix? un peu comme les spé des consoles qui fuitaient sur la toile? faut pas se baser sur la différence de prix avec la génération actuelle, MS a bien dit qu'ils ne feraient pas deux fois la même erreur
La console a un SoC relativement décevant disons le entre la fréquence variable (donc à la merci du système de refroidissement et de la consommation des autres composants, plutôt que le lock côté xsx) et tout simplement le manque de puissance comparé à la xsx...
En gros il explique comment faire plus avec moins alors que c'est le seul a faire comme cela, AMD et NVIDIA devrait en prendre de la graine, sa sert a rien de multiplier les Cu ...
Puis la bande passante c'est pas le SSD qui te la donne.
La console est pas mal conçu elle est conçu avec moi de budget et donc on trouve des choses comme un gpu a fréquence variable qui va tapé les 2,23Ghz au risques de chauffé
wickette la fréquence variable c'est pareil pour la Xsx et bcp d'autres systèmes. Ça sert juste à réguler la consommation en fonction des besoins réels. C'est de l'optimisation. Cerny a juste fait une erreur d'en parler lors d'une conf' visionnée par des millions de joueurs qui n'y connaissent rien.
Tu verras que ce je viens de dire sera clarifié prochainement dans un article de DF ou autre.
oenomaus Cerny a parlé de limitation par rapport au prix plusieurs fois dans son intervention, il y a aussi des commentaires de Shinobi et de devs vérifiés qui vont dans ce sens. La PS5 sera moins chère et à performance plus ou moins égale dans les multi. 15% d'écart, jamais des consoles n'ont été aussi proches l'une de l'autre et c'est sans tenir compte des avantages de la PS5 (hors TF qui n'a jamais été un indicateur pertinent comme le répètent de nombreuses personnes de l'industrie).
La Xsx a un avantage sur le papier mais ceux qu'il sera significatif en situation réelle sont complètement à côté de la plaque.
decima la fréquence variable c'est surtout que le gpu ne tiendra pas longtemps a 2,23Ghz.
puis microsoft ne veux pas avoir un écart de prix trop important, sa m'étonnerait pas qu'ils soit hyper agressif la dessus
gat oui je parle de prix grand public , je me doute que cela leur côute rien
Fps au dessus de 100 j'ai mon pc qui le fait à 150 déjà et le 8k osef aussi avant que cela arrive déjà que les gens commencent tout doucement à changer de tv et passe au 4k. Idem tv 4k achetée fin 2018, une oled Panasonic
decima donc oui aucun prix n'a encore été avancé alors ne dit pas 100 euros d'écart
Quel dev? les dev de chez Sony? de jeux multi?
revans la PS5 sera moins chère je te le signe. C'est la raison derrière toute cette customisation de dingue notamment sur la partie I/O. Ils veulent être au niveau tout en étant moins cher c'est évident et le discours de Cerny allait dans ce sens.
Si la Xsx est au même prix franchement je m'incline.
decima elle sera moins hère a produire oui mais si microsoft veux vraiment etre agressif sur le tarifs il vendront sans faire de marge ou a perte.
puis la customisation du SSD c'est bien mais ont arrive a des débit tellement important qu'on verras pratiquement aucune différence entre celui de la series X et la ps5, ont en sais pas encore assez sur comment fonctionne le velocity architecture et la decompression hardware coupler au SSD
oenomaus je sais bien qu'il est custom et que le block de decompression hardware est une solution custom aussi donc j'attend de voir comment cela va rendre, mais au final je pense pas que le SSD qu'on nous vend comme révolutionnaire va permettre de faire la différence, surtout qu'il va falloir évacuer toutes cette chaleur si la console est a fond et la encore ont a rien vue de la solution de sony
puis ont sais pas encore si une serie S existe bien car la sony aurait le cul entre 2 chaise avec une console prise entre 2 xbox a des tarifs différent
gat surtout que sur pc cela coûte un bras , surtout si tu veux l'écran pour cela. Moi je joue sur écran 21/9 en 2k et j'en suis satisfait revans tout dépendra de la forme de la console et du refroidissement mais là aussi on ne sait rien ..... surtout que c'était le point faible de la Pro
oenomaus beaucoup de zone d'ombre, ont ne connait pas le système de refroidissement, ont sais pas comment est gérer le RT et encore pas mal de chose inconnus
revans si tous les devs et des gars comme John de DF sont bluffés par le sdd PS5 c'est que la différence est énorme. Le débit est plus deux fois supérieur mais c'est surtout le controller custom et la façon dont tout s'articule à l'intérieur qui impressionne. Cela ne va pas impacter que les temps de chargement. C'est tout le système de transfert de données qui est concerné (notamment entre ssd et ram).
A voir si les multi en profiteront vraiment (en dehors des loadings qui seront plus rapides) mais sur les exclusivités les devs vont se faire plaisir crois moi.
C'est un réel changement de paradigme.
La Xsx garde un avantage globalement mais il ne faut pas s'attendre à une différence significative dans les multi cela n'arrivera pas c'est une certitude. Il y a par exemple un dev sur B3D sui parle d'une différence d'environ 6% dans son jeu sur des choses à peine perceptibles. Pas de quoi sauter au plafond.
decima ont verras cela sur les jeux mais réellement meme si le SSD est plus véloce je pense pas que l'impact soit si important face au SSD de la series X surtout qu'on ne sais pas encore comment tout cela est gérer.
moi ce qui me fait peur sur la ps5 c'est de voir des fréquence si importante et des débit aussi haut sans qu'on ai vue le système de refroidissement alors que c'est une des point le plus important.
tes perfs chute avec la chaleur donc ton débit de 5go/s sera pas la si ton SSD est en surchauffe
decima déjà sur pc il n'y a pas de différence entre les SDD à 500 Mo/s et un autre à 3.5 Go/s pour lancer un jeu. Alors pourquoi sur PS5 on aurait trouvé le Saint Graal? revans on a eu 30 min d'explication sur le fonctionnement d'un SSD ou le commun des mortels ne comprend rien
oenomaus je parle de la solution Ms pour la series X , ont as eu des infos mais j'attend de voir comment cela fonctionne en réel car microsoft dis qu'on peut charger 100Go de donnée instantanément grace a leur velocity architecture
revans je ne sais pas si tu as écouté Cerny mais ils ont développé une solution de cooling très poussée. C'est la première fois qu'ils font un truc aussi élaboré, il a reconnu que les précédentes Playstation n'était pas au top sur ce point. Cette solution sera présentée prochainement
oenomaus parce que sur un PC tout est développé pour le dénominateur le plus faible, pour que ça puisse tourner sur toutes les configs (90% des utilisateurs steam n'ont même pas de SSD et utilisent encore des vieux GPUs).
Tu as bien vu la comparaison que MS a fait avec Gears 5 et Sony avec Spiderman, la différence est monstrueuse.Tu verras d'autres démos en temps et en heure.
Pour le coup la présentation de Cerny était très clair (notamment la partie sur le custom controller) donc à revoir. Je rappelle qu'il s'agissait d'une conférence pour la GDC donc en face il s'adresse à des développeurs et non au grand public. Il ne peut pas raconter n'importe quoi.
decima comme dirait St Thomas je crois ce que je vois et merci je suis sur pc depuis plus de 30 ans
Tu sais, j'ai installé un jeu sur mon hd et le même jeu sur mon SDD la différence ce situe dans les chargements et point barre
Les jeux pc ne sont pas dév pour les machines les plus faibles mais pour aller sur toutes les machines. Toucher un public le plus large possible.
Vous croyez au Graal avec votre SDD ...
Le retour des dev? actuellement mis à part des retours de dev Sony , je ne vois rien d'autre .... que de la branlette de marketing ... la preuve cela a tourné autours du SDD pendant 30 min hier
De tte façon tant qu'on ne verra pas les jeux ca sert a rien de tirer des plans sur la comète, les studios de Sony ont clairement plus de talents et encore Microsoft a fait des belles acquisitions.
Tout dépendra de la volonté des tiers a optimiser ou non leurs jeux mais ce qui est sur cest que les différences seront minimes et que malheureusement la ps5 risque de tirer un peu vers le bas les prod
revans Cerny a dit qu'ils en parleront prochainement. C'est leur première sortie, ils n'ont pas parlé de tout.
oenomaus c'est normal que ce soit la seule différence que tu constates. Les jeux ne sont pas conçu pour tirer partie des SSD. Tu profites juste des specs natives de ton matos.
Là ce sera complètement différent et encore plus sur consoles. Tous les jeux seront pensés autour de cette technologie que ce soir sur PS5 ou Xsx. Cela va faire une énorme différence.
decima je comprends tkt mais les 10.2 tflops ne peuvent être maintenues continuellement dans certaines conditions (Cerny l’a dit)
le fait de dire j’ai 180-300 watt, voici la température et l’activité à toi ps5 d’allouer et prioriser c’est intéressant mais je préfère l’approche plus simple de XSX de dire on LOCK la fréquence max du gpu en certifiant qu’elle peut être maintenue continuellement.
wickette pour moi la Xsx aura la même chose c'est juste qu'habituellement on ne communique pas là dessus (d'ou l'erreur de Cerny). En situation réelle, on utilise jamais 100% des ressources du CPU/GPU. C'est un moyen de réguler la conso en fonction du workload réel. C'est complètement transparent pour les développeurs. Pour eux ils ont toujours la max fréquence à disposition. J'attends un article de DF qui détaille tout cela, ce serait bien de clarifier car Cerny a apporté de la confusion sans le vouloir (et c'est normal il s'adressait à des devs de la GDC pas au grand public à la base...connerie de Sony d'avoir diffusé cela au monde).
Personnellement, je ne pense pas que la différence graphique sera très importante, l'immense majorité du grand public sera incapable de voir la différence.
Par contre je m'interroge sur le prix... Supposons que le coût des 12 tflops de la xsx soit équivalent au coût du super ssd de la ps5... Quid de la dual shock 5 avec son système aptique et ses gâchettes à retour de force ? Quid de la compatibilité avec le psvr 2 qui va également engendrer un coût supplémentaire pour la ps5 ?
Au jour d'aujourd'hui, j'ai l'impression que la ps5 risque d'être plus coûteuse à fabriquer que la xsx. La conséquence et même probablement le but de Microsoft est de proposer une console 50 euros moins chère que la ps5,
Au final je pense que ceux qui espèrent une ps5 à 400 euros sont dans le dénis, je pense que la ps5 sera à 500 euros, Microsoft veut une xsx à 450 euros.
akeos perso je ne pense pas qu'il y aura une différence de 100 euros compte tenu de la hausse des coûts de ram et nand flash (et cela va continuer en 2020). Donc je dirais une PS5 à 50 euros moins chère que la Xsx. Peut-être un peu plus. Sony a l'avantage d'avoir des prix préférentiels auprès de leurs fournisseurs compte tenu des volumes de vente de la marque Playstation, ils sont en position de force. Leur bill of materials est surement moins chère.
Pendant la conf Cerny a dit une phrase importante : "on aurait pu viser encore plus haut si on le voulait (je crois qu'il parlait du débit SSD à ce moment là) mais pour Playstation le prix est un élément très important"
Pour moi ils proposeront la PS5 au même prix de lancement que la PS4 soit 399 dollars max.
revans non ils pouvaient, le SSD PS5 n'existe pas encore dans le commerce Cerny l'a dit hier. Il a qu'en fin d'année on verrait des SSD aussi rapide voire plus rapide (et c'est là qu'il a dit qu'ils pouvaient monter plus haut mais ils ont limité à cause du prix) mais avec moins de priority levels et sans les avantages de leur custom controller qui est au centre de tout le système I/O de la machine.
decima sauf que le SSD de sony qui existe pas encore suis une norme pCIE 4.0 E18, ils n'ont rien inventé et la norme c'est 7Go/s max et encore c'est théorique
revans DF : "so yes, NVMe PC drives will work in PlayStation 5. The only problem is that PC technology is significantly behind PS5. It'll take some time for the newer, PCIe 4.0-based drives with the bandwidth required to match Sony's spec to hit the market.
And then, Sony needs to validate them to ensure that they will work properly. The PS5 will have an NVMe slot, but drive compatibility will be paramount. It's not just a bandwidth issue either, though clearly that is a factor. PS5's spec delivers six priority levels to developers, while the NVMe spec has just two."
"Today's fastest NVMe drives don't have the bandwidth required to work for PlayStation 5. However, future tech - possibly drives like the Samsung 980 Pro - could conceivably work."
decima ils n'existe pas encore car ils sont pas encore sortie sur pc mais c'est une norme.
sony n'a rien inventé encore une fois c'est juste le futur des SSD
decima
Non, Cerny a bien dit que leur ssd était une technologie qui sera le top du moment.
Après dire que Sony fait plus de volume que Microsoft est une supposition qui ne se vérifiera que quand les 2 machines seront sur le marché...
Sony n'est pas face à N'importe qui... Microsoft a les moyens d'ouvrir ses propres usines, Microsoft a déjà des contrats avec les plus gros fondeurs et le plus gros assembleurs pour ses produits surfaces.
Donc non ! Sony n'aura pas de meilleur prix... Je serais même plutôt d'un avis contraire, je pense que Microsoft a largement plus les moyens de mettre en place un processus de fabrication moins coûteux que celui de Sony grâce au fait qu'ils ont de bien plus d'argent.
revans je t'ai dit qu'ils n'existe pas encore de ssd dans le commerce qui répondent aux critères de comptabilité avec la PS5 pas que Sony avait tout inventé Même s'ils ont faire bcp de customisation de leur coté (notamment sur le memory controller) en tant que fabricant de hardware c'est aussi leur métier.
akeos en réalité si Sony n'est pas 100 dollars moins cher que la Xsx, c'est qu'ils ont loupé leur pari. Même Albert Penello disait que Sony vise les 400 dollars.
Xbox a justement la Lockeart comme premier prix. La Series X sera plus chère que la PS5 j'en mets ma main à couper. Reste à savoir de combien exactement au final.
decima
Faut regarder les choses avec réalisme... Le super ssd va coûter très chère, la technologie haptique et de retour de force de la DS 5 vont avoir un coût, la compatibilité psvr va engendrer un coût... Tous ces coûts n'existe pas pour Microsoft !
Sincèrement tout porte à croire que le coût de fabrication de la ps5 sera supérieur à celui de la xbox, croire que la ps5 sera moins chère que la xbox est un non sens.
Après, la Lockhart est probablement prévu pour être encore plus agressive en terme de prix, une sorte d'entrée de gamme qui touchera le public le moins "riche", faut bien garder à l'esprit qu'aujourd'hui encore 2 ps4 vendu sur 3 sont des slims. Le prix est finalement un critère plus important que la puissance.
Cela fait des années que plusieurs personnes de l'industrie annoncent le SSD comme le plus gros "game changer" pour la génération à venir et aujourd'hui avec les chiffres et les retours de devs, cela se confirme. Il y un beaucoup de développeurs tiers (et pas que Sony) qui sont super enthousiastes sur le sujet (des mecs qui bossent chez Id Software, Ubi, Crytek etc.). Que dire de plus ?
Evidemment sur une console à 6TF cela aurait moins d'impact mais là on parle d'une différence de 15% entre les deux machines donc avoir un avantage aussi considérable sur le SSD (et plus généralement sur la partie I/O) cela pèse sur la balance.
kenpokan attention cela ne veut pas dire que la PS5 sera "supérieure". Cela veut dire que les TFs ne font pas tout. La différence (déjà faible sur le papier) s'annonce encore plus faible en situation réelle car il y a d'autres paramètres qui compte tout autant si ce n'est plus. Et là dessus tu peux demander à n'importe quel développeur, il te dira que les TFs n'ont jamais été un indicateur pour eux. Cela ne suffit pas.
D'ailleurs Mark Cerny ose le dire devant un public de développeurs de la GDC. Il sait de quoi il parle et sait qui il a en face de lui :
"Performance is noticeably different, because 'teraflops' is defined as the computational capability of the vector ALU. That's just one part of the GPU, there are a lot of other units - and those other units all run faster when the GPU frequency is higher. At 33 per cent higher frequency, rasterisation goes 33 per cent faster, processing the command buffer goes that much faster, the L1 and L2 caches have that much higher bandwidth, and so on," Cerny explains in his presentation."
kratoszeus ah tu trouve que j'ai du boulot ? Moi pas, ça m'étonne, c'est étonnamment calme en fait en ce lendemain de présentation technique de la PS5. Non vraiment, vous êtes très sages . Ça se voit que t'as pas connu les heures sombres de Gamekyo
decima
Non, la XSX c'est confirmé que les 12.2 se maintiennent.
La XSX n'aura pas toujours un GPU qui tournent à fond (hors jeu) si c'est ca ta remarque, mais en jeu sa fréquence est constante (locked) c'est officiel et dans la video de digital foundry en partenariat avec Microsoft si ca t'intéresse.
La PS5 allégera ta facture d'électricité surement mais en jeu MS met à disposition 12.2Tflops et pas de scénario de fréquence dynamique niveau GPU.
decima Bordel enfin un mec qui sait de quoi il parle sur ce site ! Et les autres qui voient les avantages du SSD juste comme des chargements plus courts et ça parle TFLOPS ensuite sans rien y comprendre
home page | 
news | 
blogs | 
videos | 
reviews | 
previews | 
features | 
Facebook
profile
tags : mark fucking doctor cerny le nerd du tour du monde allez c'est pour rire loading n'est pas fisting 
comments (119)
C est ça qu ils appellent console premium ?
C'est clairement une console conçue pour viser les 399 boules. J appelle pas ça premium, moi.
Dans les jeux cross play, ça va être drôle quand ton pot qui joue sur Xbox OSX débarte et que tout le loot est déjà pris sur PS5
Si c'est 100€ de plus je dis bof, par contre si c'est que 50€... Alors bavo pour le jeux de la concurrence
Après faut voir les games qui vont tombés de chaque côté et voir si les différences dans les jeux multi valent cette différence
le sera t'on avant la fin du coronavirus???
https://twitter.com/EvilBoris/status/1240407549708570627?s=20
et la seule réponse en face c'est :
on a un ssd
C'est d'un ridicule
zoske la aussi ne prend pas les 10.4 tflop comme la puissance de base du gpu de la ps5 se sera dans le meilleur des cas, sur xbox s'est constant comme sur toutes les autres consoles d'ailleurs.
"la aussi ne prend pas les 10.4 tflop comme la puissance de base du gpu de la ps5 se sera dans le meilleur des cas, sur xbox s'est constant comme sur toutes les autres consoles d'ailleurs.", pas tout a fait vraie, ca sera en fonction des demandes de ressources du jeu. Du coup ca evitera de surconsommer pour rien sur des jeux demandant moins de resources. Ce qui est pour moi est une meilleure solution.
Par exemple on sait que sur les consoles actuelles les os utilisent grosso modo 1 core et donc pendant ce temps la la console ne consomme rien et les autres cores sont en attente, tout comme le reste de la ram.
La c'est pareil si le jeu demande d'utiliser toutes les unités de calculs et le cpu a fond automatiquement tu monte en charge comme sur pc ou smartphone.
Bref sa ressemble plus a une usine a gaz qu'a un nouveau concept.
C'est un choix mais gagner absolument du temps sur toutes sortes de transfert (quelques secondes) sa ne changera pas grand chose enfin pour moi.
Ce n'est que mon avis.
Celui qui s'amuse, c'est Giusnake.
Je suis Pro S, hein...
Dans un sens Sony a peut-être moins de performances mais clairement c'est pas le moment de sortir un monstre de puissance non plus...
Dans un sens c'est une video pour la GDC (Donc pour les devs et autre) c'était dit sur le net mais des gens ont cru regarder l'E3 ou la Gamescom (Qui vise les joueurs).
J'ai bien peur que la console de Sony soit au même prix que celle de Microsoft à cause de leur sauce SSD maison et de leur Audio3D maison.
Là peut importe la puissance, plus au moins. Le principe de la console était original et les jeux du la période de lancement Nintendo son des gros succès. Zelda, mario kart, solatoon 2 et mario odyssey.
Dans le deuxième cas, on cible le public qui joue aux blockbusters tiers, les fifa, Call or Duty etc... pour cela il faut une console proche du pc, abordable et qui fait tourner les jeux correctement. Il ne faut pas se la jouer innovation.
La encore nous avons quelques exemples avec la PS3 et son architecture particulière (cell), la Xbox one et son Kinect et cloud. Des choix qui font augmenter le prix et compliquer le développement. La suite est connue.
Là j’ai l’impression que Sony avec la ps5 rentre dans cette catégorie. Sony a proposé une architecture qui peut changer la manière de façonnait un jeu. Le problème c’est que les fifa, cod ...etc ne bénéficieront que du temps de chargement rapide si la différence est notable. Un développeur ne va pas changer son Level design que pour une console. Sauf dans le cas d’un succès à la switch. Mais pour avoir ce succès il faut des bon jeux dans la période de lancement. Là nous n’avons pas d’informations concernant Sony et le gros jeux sont plus annoncés sur ps4.
En revanche nous savons que Microsoft aura au lancement de la SX le prochain Halo et quasi sur le prochain Forza. De plus avec la one x Microsoft mise sur la puissance, le 4k60fps comme norme. Un jeu développé sur pc sera facilement porté sur SX. Le portage ps5 ne va profiter que de chargement rapide. Sony se retrouvera avec des version inférieure qui chargeront plus rapidement...
Je ne comprends pas la communication de Sony. Présenter la console sois forme de cours technique et nous donner des chiffres qui sont presque tous inférieurs à la concurrence. La déduction est facile, peut être fausse je n’en sais rien mais c’est Sony qui donne cette impression et la confirme en absence du concret.
Ne me remerciez pas pour vous avoir ouvert les yeux.
T'es trop agressif
Par contre, il semblerait que rencontre des problème pour établir le coût de sa machine donc son prix.
PS5 : 399€
Series X : 499€
Hormis le fait que la Ps4 n'avait pas de kinect de ..... elle n avait pas non plus de lecteur 4k .... et là les composants sont fort semblables, elle aura un fps plus stable et elevé ,elle se chargera peu etre plus vite ou non de qques s, on verra plus de poils sur les couilles avec telle console ....
Je doute d'un écart de 100 euros
La série S au même prix qu'une one x ? il faudrait qu'en terme de performance elle se situe entre la one x et série X
gankutsuou le SSD est mis en avant tout comme le développement plus rapide , mais bon concretement mis à part ce que l'on sait des SSD sur pc pour le reste .... on en sait rien .... du blablaba marketing d'un côté comme de l'autre
Dans les faits, on peut faire la même chose avec les deux consoles, mais vue que les budgets de dev vont surement exploser avec ces 2 consoles, le choix des tiers se fera sur la plateforme qui prend le moins de temps pour développer et donc coûtera moins cher. Cela explique certainement pourquoi Microsoft rachète des studios à tour de bras.
La Series S ne devrait pas avoir de lecteur optique sinon. Et d'ici là, la One X sera encore moins cher.
Enfin bref, c'est pas une telle machine qui étalera de la 8K 120hz comme ils l'avaient teasé il y a des mois.
En gros la différence dans les jeux multi sera imperceptible pour 99% des joueurs. Le exclus risquent d'être très différentes par contre (tant mieux !).
Ils recommandent d'attendre la fin de l'année pour voir les premiers comparatifs et juger si la différence de prix (apparemment de 100 euros) est justifiée.
Perso je suis tenté de prendre les deux machines (à condition que MS sorte de bonnes exclusivités).
C'était le double avant, ou pas loin en tout cas
Pour le SDD on verra ,la différence si il y a se fera sur les jeux multis.
Mais en vue des caractéristiques des deux machines, ce sera fort semblable. Un peu comme la X et la Pro, plus de détails , plus de fps, ..... le reste c'est un concours de bite ou Ms gagne actuellement car il a la plus grosse.
A présent place aux jeux, et à la gueule de la PS5 qui a intérêt à assurer cette fois pour le refroidissement
decima tu sors d'ou cette différence de prix? un peu comme les spé des consoles qui fuitaient sur la toile?
La partie ssd est top
Mais tu te doutes que c'est loin d'être ce prix là pour Sony et Microsoft. Surtout qu'ils en achètent en masse.
Pour le framerate, au-dessus de 60 je m'en cogne complètement. Idem pour la 8K. J'ai changé de TV fin 2018 donc fuck.
Puis la bande passante c'est pas le SSD qui te la donne.
La console est pas mal conçu elle est conçu avec moi de budget et donc on trouve des choses comme un gpu a fréquence variable qui va tapé les 2,23Ghz au risques de chauffé
Tu verras que ce je viens de dire sera clarifié prochainement dans un article de DF ou autre.
oenomaus Cerny a parlé de limitation par rapport au prix plusieurs fois dans son intervention, il y a aussi des commentaires de Shinobi et de devs vérifiés qui vont dans ce sens. La PS5 sera moins chère et à performance plus ou moins égale dans les multi. 15% d'écart, jamais des consoles n'ont été aussi proches l'une de l'autre et c'est sans tenir compte des avantages de la PS5 (hors TF qui n'a jamais été un indicateur pertinent comme le répètent de nombreuses personnes de l'industrie).
La Xsx a un avantage sur le papier mais ceux qu'il sera significatif en situation réelle sont complètement à côté de la plaque.
puis microsoft ne veux pas avoir un écart de prix trop important, sa m'étonnerait pas qu'ils soit hyper agressif la dessus
Fps au dessus de 100 j'ai mon pc qui le fait à 150 déjà et le 8k osef aussi avant que cela arrive
decima donc oui aucun prix n'a encore été avancé alors ne dit pas 100 euros d'écart
Quel dev? les dev de chez Sony? de jeux multi?
giusnake Allez Thibaut soit plus courtois
Si la Xsx est au même prix franchement je m'incline.
puis la customisation du SSD c'est bien mais ont arrive a des débit tellement important qu'on verras pratiquement aucune différence entre celui de la series X et la ps5, ont en sais pas encore assez sur comment fonctionne le velocity architecture et la decompression hardware coupler au SSD
Pour juger cela se fera sur un jeu multi comme toujours
revans tout dépendra de la forme de la console et du refroidissement mais là aussi on ne sait rien ..... surtout que c'était le point faible de la Pro
A voir si les multi en profiteront vraiment (en dehors des loadings qui seront plus rapides) mais sur les exclusivités les devs vont se faire plaisir crois moi.
C'est un réel changement de paradigme.
La Xsx garde un avantage globalement mais il ne faut pas s'attendre à une différence significative dans les multi cela n'arrivera pas c'est une certitude. Il y a par exemple un dev sur B3D sui parle d'une différence d'environ 6% dans son jeu sur des choses à peine perceptibles. Pas de quoi sauter au plafond.
moi ce qui me fait peur sur la ps5 c'est de voir des fréquence si importante et des débit aussi haut sans qu'on ai vue le système de refroidissement alors que c'est une des point le plus important.
tes perfs chute avec la chaleur donc ton débit de 5go/s sera pas la si ton SSD est en surchauffe
revans on a eu 30 min d'explication sur le fonctionnement d'un SSD ou le commun des mortels ne comprend rien
oenomaus parce que sur un PC tout est développé pour le dénominateur le plus faible, pour que ça puisse tourner sur toutes les configs (90% des utilisateurs steam n'ont même pas de SSD et utilisent encore des vieux GPUs).
Tu as bien vu la comparaison que MS a fait avec Gears 5 et Sony avec Spiderman, la différence est monstrueuse.Tu verras d'autres démos en temps et en heure.
Pour le coup la présentation de Cerny était très clair (notamment la partie sur le custom controller) donc à revoir. Je rappelle qu'il s'agissait d'une conférence pour la GDC donc en face il s'adresse à des développeurs et non au grand public. Il ne peut pas raconter n'importe quoi.
Tu sais, j'ai installé un jeu sur mon hd et le même jeu sur mon SDD la différence ce situe dans les chargements et point barre
Les jeux pc ne sont pas dév pour les machines les plus faibles mais pour aller sur toutes les machines. Toucher un public le plus large possible.
Vous croyez au Graal avec votre SDD ...
Le retour des dev? actuellement mis à part des retours de dev Sony , je ne vois rien d'autre .... que de la branlette de marketing ... la preuve cela a tourné autours du SDD pendant 30 min hier
Tout dépendra de la volonté des tiers a optimiser ou non leurs jeux mais ce qui est sur cest que les différences seront minimes et que malheureusement la ps5 risque de tirer un peu vers le bas les prod
oenomaus c'est normal que ce soit la seule différence que tu constates. Les jeux ne sont pas conçu pour tirer partie des SSD. Tu profites juste des specs natives de ton matos.
Là ce sera complètement différent et encore plus sur consoles. Tous les jeux seront pensés autour de cette technologie que ce soir sur PS5 ou Xsx. Cela va faire une énorme différence.
A quoi tu t'attends avec le SSD?
le fait de dire j’ai 180-300 watt, voici la température et l’activité à toi ps5 d’allouer et prioriser c’est intéressant mais je préfère l’approche plus simple de XSX de dire on LOCK la fréquence max du gpu en certifiant qu’elle peut être maintenue continuellement.
Par contre je m'interroge sur le prix... Supposons que le coût des 12 tflops de la xsx soit équivalent au coût du super ssd de la ps5... Quid de la dual shock 5 avec son système aptique et ses gâchettes à retour de force ? Quid de la compatibilité avec le psvr 2 qui va également engendrer un coût supplémentaire pour la ps5 ?
Au jour d'aujourd'hui, j'ai l'impression que la ps5 risque d'être plus coûteuse à fabriquer que la xsx. La conséquence et même probablement le but de Microsoft est de proposer une console 50 euros moins chère que la ps5,
Au final je pense que ceux qui espèrent une ps5 à 400 euros sont dans le dénis, je pense que la ps5 sera à 500 euros, Microsoft veut une xsx à 450 euros.
Pour moi ils proposeront la PS5 au même prix de lancement que la PS4 soit 399 dollars max.
And then, Sony needs to validate them to ensure that they will work properly. The PS5 will have an NVMe slot, but drive compatibility will be paramount. It's not just a bandwidth issue either, though clearly that is a factor. PS5's spec delivers six priority levels to developers, while the NVMe spec has just two."
"Today's fastest NVMe drives don't have the bandwidth required to work for PlayStation 5. However, future tech - possibly drives like the Samsung 980 Pro - could conceivably work."
sony n'a rien inventé encore une fois c'est juste le futur des SSD
Non, Cerny a bien dit que leur ssd était une technologie qui sera le top du moment.
Après dire que Sony fait plus de volume que Microsoft est une supposition qui ne se vérifiera que quand les 2 machines seront sur le marché...
Sony n'est pas face à N'importe qui... Microsoft a les moyens d'ouvrir ses propres usines, Microsoft a déjà des contrats avec les plus gros fondeurs et le plus gros assembleurs pour ses produits surfaces.
Donc non ! Sony n'aura pas de meilleur prix... Je serais même plutôt d'un avis contraire, je pense que Microsoft a largement plus les moyens de mettre en place un processus de fabrication moins coûteux que celui de Sony grâce au fait qu'ils ont de bien plus d'argent.
akeos en réalité si Sony n'est pas 100 dollars moins cher que la Xsx, c'est qu'ils ont loupé leur pari. Même Albert Penello disait que Sony vise les 400 dollars.
Xbox a justement la Lockeart comme premier prix. La Series X sera plus chère que la PS5 j'en mets ma main à couper. Reste à savoir de combien exactement au final.
decima Du coup depuis hier, le plus important dans une console c'est le SSD ?
Faut regarder les choses avec réalisme... Le super ssd va coûter très chère, la technologie haptique et de retour de force de la DS 5 vont avoir un coût, la compatibilité psvr va engendrer un coût... Tous ces coûts n'existe pas pour Microsoft !
Sincèrement tout porte à croire que le coût de fabrication de la ps5 sera supérieur à celui de la xbox, croire que la ps5 sera moins chère que la xbox est un non sens.
Après, la Lockhart est probablement prévu pour être encore plus agressive en terme de prix, une sorte d'entrée de gamme qui touchera le public le moins "riche", faut bien garder à l'esprit qu'aujourd'hui encore 2 ps4 vendu sur 3 sont des slims. Le prix est finalement un critère plus important que la puissance.
Cela fait des années que plusieurs personnes de l'industrie annoncent le SSD comme le plus gros "game changer" pour la génération à venir et aujourd'hui avec les chiffres et les retours de devs, cela se confirme. Il y un beaucoup de développeurs tiers (et pas que Sony) qui sont super enthousiastes sur le sujet (des mecs qui bossent chez Id Software, Ubi, Crytek etc.). Que dire de plus ?
Evidemment sur une console à 6TF cela aurait moins d'impact mais là on parle d'une différence de 15% entre les deux machines donc avoir un avantage aussi considérable sur le SSD (et plus généralement sur la partie I/O) cela pèse sur la balance.
C'est plus clair pour toi ?
D'ailleurs Mark Cerny ose le dire devant un public de développeurs de la GDC. Il sait de quoi il parle et sait qui il a en face de lui :
"Performance is noticeably different, because 'teraflops' is defined as the computational capability of the vector ALU. That's just one part of the GPU, there are a lot of other units - and those other units all run faster when the GPU frequency is higher. At 33 per cent higher frequency, rasterisation goes 33 per cent faster, processing the command buffer goes that much faster, the L1 and L2 caches have that much higher bandwidth, and so on," Cerny explains in his presentation."
Non, la XSX c'est confirmé que les 12.2 se maintiennent.
La XSX n'aura pas toujours un GPU qui tournent à fond (hors jeu) si c'est ca ta remarque, mais en jeu sa fréquence est constante (locked) c'est officiel et dans la video de digital foundry en partenariat avec Microsoft si ca t'intéresse.
La PS5 allégera ta facture d'électricité surement mais en jeu MS met à disposition 12.2Tflops et pas de scénario de fréquence dynamique niveau GPU.
Si tout se passe comme je le pense, non justement
Ok ok, je sauvegarde ce thread pour dans 8-10 mois
minbox Oui comme tu dit, on verras quand les 2 consoles seront en confrontation