Hello ! Bon pour commencer, je ne parle pas d'AIM à proprement dit (même avec un TAC PRO sur PS4, je n'arrive pas à la précision de ma souris PC), mais simplement de stratégie. Sur PS4, sur mon compte niveau 15 (de tête), les parties sont vraiment inintéressantes. Je veux dire, je suis capable de tenir tête à une équipe de 6, et j'en avais déduis que le niveau était vraiment bas, peut être à cause de la manette (NDLR : Je joue sur PS4 au TAC PRO en fait, certains considèrent ça comme étant de la triche, j'ai du coup arrêté d'y jouer).
Mais avec le week end gratuit, j'ai pu me faire sur PC un compte KEFFJAPLAN et devinez quoi ? Ben j'ai joué jusqu'au niveau 6 et c'était exactement comme sur PS4 : L'anarchie totale, la capacité de détruire une team avec un Tank (D.Va en plus) et des parties... Ininteressantes !
C'était juste pour dire que je pense que le faible level de mon compte sur PS4 explique surement ce sentiment de jeu très "facile" sur PS4, et qu'en jouant sur un compte avec plus d'expérience (je suis level 836 sur mon compte principal), il est probable que l'on retrouve les mêmes sensations au final !
Enfin voilà, c'était juste une petite vidéo pour dire que je me trompe probablement sur le niveau de Overwatch console, je devrais faire mes matchs de placement pour voir si je serais également classé Platine sur PS4 en fait (ou Xbox One) ^^ !
En même temps, t'as du jouer sur pc avec tout ceux qui ont profité du week-end gratuit, c'est pas révélateur vu que ça vise surtout ce qui n'ont pas le jeu. En haut niveau, c'est autre chose. La différence entre pc et console est surtout la réactivité des controles , là stratégie est propre à chaque joueur/équipe, quelque soit le support.
lastboss C'est de ça dont je parle par réactivité, enfin je veux surtout dire vitesse de mouvements. C'est une telle galère de se retourner avec un pad alors qu'on peut le faire en un clin d'oeil avec une souris...
pokutelastboss Pas faux, j'ai joué durant le week end gratuit (et franchement, j'ai pas envie de mettre 20€ sur un compte Smurf juste pour voir à quoi ça ressemble). En parlant de Smurf, j'ai un pote diamant stuck à 3300 qui a pris un compte Smurf pensant monter très vite, il a pu en seulement 15 games monter en diamant à 3030 mais depuis y est coincé Comme quoi, le ELO HELL, c'est vraiment le niveau où l'on est stuck à cause de notre propre performance quoi !
Y a deux trucs pour moi.
Déjà perso je comprend pas trop ce délire de communauté de machine. Genre les joueurs pc sont fort, les joueur ps sont comme ça, les joueur xbox comme ça. Comme si ta machine déterminé ton niveau de jeu et ton caractère.
Ensuite le coup du combo souris clavier ultime...mouais, on ou a sorti la meme avec les stick arcade pour les jeu de combat jusqu'a ce que luffy gagne un tournois majeur au pad avec rose. Ca dépend en grosse arti du joueur, tu deviens pas un tueurs en lâchant ton pad pour une souris. Y a surtout une question d'habitude quoi
A condition que le jeu soit taillé pour le couple clavier souris parce que ce n'est pas le tout de porter un jeu sur PC il faut prendre en compte les "gros" avantage des périphériques de ce dernier, oui objectivement tu es censé être nettement plus rapide et précis, mais en effet il n'est pas exclu que même comme ça des joueurs PC soient mauvais face aux joueurs consoles même si je trouve qu'il faut quand même le faire, ils ne s'amélioreront s'en doute pas au pad cqdf.
karbon C'est sure le combo souris clavier à meilleur réputation pour les fps mais encore une fois, le stick arcade paraissait aussi incontournable pour les jeux de combats et puis on a vu des contre exemple. C'est sure que si on compare avec les fps ancestraux née sur pc, bah là les mecs déchires tout sur pc mais en même temps on a aucun vrai moyen de comparaison d'égal à égal. Apres oui, je pense aussi que la souris reste au dessus mais disons que certains bons joueurs au pad prouvent que le périphérique est pas aussi pourri qu'on nous l'a dit au début.
Les temps de latence d'un pad et d'un stick arcade sont identique, d'autant plus que le stick oblige a faire des mouvements plus important que le pad, franchement je ne vois pas pourquoi un stick arcade te permettrait d'être meilleur que le pad ne serait-ce que techniquement, de mon point de vue ça serait même l'inverse, le pad serait même moins fatiguant à l'utilisation sur les longueurs, et je suis un ancien gros joueur de bornes d'arcade, et j'ai aussi une Neogeo, je trouve même qu'il existe des pad de très bonne qualité pour les jeux de combat (celui de la PS4 est par exemple très bon je joue mes jeux mame à merveille avec).
Le seul avantage du stick arcade à mes yeux ce sont les sensations qui sont juste plus sympa proche des bornes, mais le clavier et la souris c'est facile de comprendre pourquoi un joueur est objectivement censé être bien meilleur, si il n'y arrive pas c'est qu'il n'est pas habitué comme tu l'as dis, comme la dit quelqu'un d'autre plus haut, rien que le fait de te retourner plus vite avec la souris est un gros avantage dans un fps mais pas que, je ne sais pas sur Overwatch car je n'y ai jamais joué, mais pour bien connaitre les FPS PC il y a même des "coups" des mouvements qui sont impossible au pad à cause de sa lenteur et de la "buté" physique des stick.
Si il y a bien un point ou les consoles n'ont pas évolué depuis des années c'est bien à propos des stick analogique, je trouve étonnant qu'aucun constructeur ne se soit pas penché sur le problème, et ça fait au moins 17 ans que ce problème est la mais bon tant que l'assistance à la visée est la les joueurs sur consoles ne s'en plaindront pas, moi je trouve ça handicapant et trop assisté.
Je n'ai jamais essayé mais parait-il que c'est assez mal foutu, il existe d'ailleurs un couple clavier souris pour la PS4 et d'après les retours ça ne va pas.
Comme je l'ai mentionné plus haut si le jeu n'est pas adapté, en gros si il s'agit juste de reprendre les map du pad qu'on dépose sur le clavier et la souris, un joueur au pad s'en sortira mieux, nettement mieux.
karbon ça doit etre personnel alors, je suis tellement plus à l'aise au pad pour un fps. Mais je suis clairement pas un pro du style ça explique surement ça . Mais sorti des rts injouable au pad, je trouve qu'on nus sur-vend souvent la jouabilité et meme le joueur pc en général. Je veux dire que celui qui pense qu'en se débrouillant bien au pad serait un véritable tueur à la souris va etre déçu, c'est tout un apprentissage et pas sure que le résultat soit garanti pour tout le monde. Perso je me prend des rouste au pad comme à la souris à call of
C'est exactement ça, ce n'est pas parce que tu es bon au pad que tu vas automatiquement tout défoncer au clavier et à la souris, il faut tout réapprendre surtout oui, l'inverse est vrai également.
Par contre dans la vidéo de Suzukube on voit que ses réflexes sont "libéré" par moment, les mouvements sont très rapide/dynamique, ce genre de chose sont impossible au pad.
Le seul moyen d'avoir un aim correct sur console c'est via le XIM4.
Il y a des joueurs avec un excellent skill sur consoles, le vrai problème reste l'autisme des communautés, sur PC le chat text change énormement de choses et les gens ont plus tendances à aussi rejoindre les chats vocaux, sur PS4 c'est le désert les mecs sont tous en chat party ou alors rejoignent le chat équipe mais ne parle pas.
J'ai 4300 de SR sur PC avec McCree, sur consoles je peine en diamant, des picks affreux, McCree / Genji / Widowmaker par exemple à la manette c'est injouable, donc dès qu'ils sont picks si les mecs ne sont pas des vedettes les parties vont être compliquées et surtout le teamplay n'est pas du tout le même, les mecs font un peu ce qu'ils veulent (hier je suis tombé sur un duo avec la mercy qui collait le junkrat...)
sur PC c'est plus équilibré car les mecs sont habitués à jouer à CS etc.
Je comprends que les joueurs consoles ne veulent pas aller sur PC.
La petite aide a la visée automatique en moins, ça doit être désagréable.
D'ailleurs si on regarde une vidéo des "pur skill" on remarque tout de suite si il est consoleux ou pas. Tu mets la vidéo au ralenti et tu vois que le joueur sur console à souvent son réticule à côté et fait du préshot, mais l'autoaim corrige ceci. Il y a des blinds des kills qui ne devraient pas être comptés, c'est encore plus flagrant qu'une poutre de Hanzo.
Voila pourquoi les joueurs PC crachent souvent sur les joueurs consoles en FPS compétitif.
Je suis sur PC et bordel y a vraiment trop de cassos c'est pas possible...
Tu tombes toujours sur les même mecs qui prennent Hanzo/Genji/Widow... Les même mecs qui courent tête baisser chez l'enemi et crêve omme des merde plutôt que défendre...
L'équilibrage à chier...
Bref heureusement que je joue avec mes potes souvent...
stewiie en performance pur surement, en skill de joueurs pas forcement. D'où le faite que pour moi le joueur pc n'est pas nativement supérieur contrairement à une certaine idée reçu. Y a pas de communauté élite quoi.
J'ai acheté le jeu récemment et mes débuts sont laborieux en soloQ, j'espère vite progresser pour ne plus être le boulet de l'équipe. Je sens que je vais stagner dans les abysses du rang bronze un bon moment.
darksly Bon bah ça donne déjà, des indices ! Je vais faire monter mon compte PS4, les games seront surement plus interessantes plus tard du coup ! Ah ah ! Pauvres joueurs Xbox One
yurilowelle Ah ah merci ! M'enfin après presque 500h de jeu, heureusement Et encore, j'ai pris D.Va qui est énorme et facile à toucher, je pense que ça aurait été pire avec Sombra, mon main attaquant, ou Pharah, mon main CANCER ! J'aurais aimé être un main Widow, mais sérieux, selon les game, j'peux être un dieu ou... Me faire ratatiner par un Winston ou un Genji, dès qu'il y a des persos qui viennent me chercher, je panique
jinn Ton cas est interessant, car la plupart des retours que j'ai eu de joueur PC jouant sur console (au TAC hein, clavier souris) donnent l'inverse. Du style le Lucio diamant sur PC qui devient Master console etc... Je vais tenter de mener l'expérience sur cette saison 5, je devais le faire sur la saison 4 mais j'voulais absolument passer platine sur OW PC :/ !
117 Mdrrrr J'ai du me faire laminer, quand je joue sur Xbox One j'ai trop du mal à jouer à la manette J'ai VRAIMENT pas l'habitude
dabaz Ben faut déjà que tu te trouves une spécialité avec un personnage que tu maitrise. Ensuite, tu pourras tenter de maitriser un personnage de chaque catégories. Regarde les vidéos d'Alphacast (ou de SuzuKube ) pour tenter de comprendre les stratégies de jeu et si possible, joue en équipe : C'est mieux pour apprendre les stratégies à bas level !
suzukube c'est normal, à la manette classique c'est juste pas possible quelque soit le support, apres si t'as une manette élite je te conseil de tenter avec un config optimal !!
jeanouillz Je joue quasi exclusivement sur PC, mais j'ai le versions PS4 et Xbox One 117 J'ai une manette Elite, y'a du mieux c'est vrai, mais ça demande un effort d'adaptation ! D'ailleurs, j'ai un TAC PRO sur PS4, et ça demande là aussi uen adaptation : Y'a l'Auto-AIM et curieusement, ca reste plus lent qu'une souris sur PC (on reste conditionné par la sensibilité disponible en jeu et prévu pour les manettes quoi)
Déjà perso je comprend pas trop ce délire de communauté de machine. Genre les joueurs pc sont fort, les joueur ps sont comme ça, les joueur xbox comme ça. Comme si ta machine déterminé ton niveau de jeu et ton caractère.
Ensuite le coup du combo souris clavier ultime...mouais, on ou a sorti la meme avec les stick arcade pour les jeu de combat jusqu'a ce que luffy gagne un tournois majeur au pad avec rose. Ca dépend en grosse arti du joueur, tu deviens pas un tueurs en lâchant ton pad pour une souris. Y a surtout une question d'habitude quoi
A condition que le jeu soit taillé pour le couple clavier souris parce que ce n'est pas le tout de porter un jeu sur PC il faut prendre en compte les "gros" avantage des périphériques de ce dernier, oui objectivement tu es censé être nettement plus rapide et précis, mais en effet il n'est pas exclu que même comme ça des joueurs PC soient mauvais face aux joueurs consoles même si je trouve qu'il faut quand même le faire, ils ne s'amélioreront s'en doute pas au pad cqdf.
Les temps de latence d'un pad et d'un stick arcade sont identique, d'autant plus que le stick oblige a faire des mouvements plus important que le pad, franchement je ne vois pas pourquoi un stick arcade te permettrait d'être meilleur que le pad ne serait-ce que techniquement, de mon point de vue ça serait même l'inverse, le pad serait même moins fatiguant à l'utilisation sur les longueurs, et je suis un ancien gros joueur de bornes d'arcade, et j'ai aussi une Neogeo, je trouve même qu'il existe des pad de très bonne qualité pour les jeux de combat (celui de la PS4 est par exemple très bon je joue mes jeux mame à merveille avec).
Le seul avantage du stick arcade à mes yeux ce sont les sensations qui sont juste plus sympa proche des bornes, mais le clavier et la souris c'est facile de comprendre pourquoi un joueur est objectivement censé être bien meilleur, si il n'y arrive pas c'est qu'il n'est pas habitué comme tu l'as dis, comme la dit quelqu'un d'autre plus haut, rien que le fait de te retourner plus vite avec la souris est un gros avantage dans un fps mais pas que, je ne sais pas sur Overwatch car je n'y ai jamais joué, mais pour bien connaitre les FPS PC il y a même des "coups" des mouvements qui sont impossible au pad à cause de sa lenteur et de la "buté" physique des stick.
Si il y a bien un point ou les consoles n'ont pas évolué depuis des années c'est bien à propos des stick analogique, je trouve étonnant qu'aucun constructeur ne se soit pas penché sur le problème, et ça fait au moins 17 ans que ce problème est la mais bon tant que l'assistance à la visée est la les joueurs sur consoles ne s'en plaindront pas, moi je trouve ça handicapant et trop assisté.
Je n'ai jamais essayé mais parait-il que c'est assez mal foutu, il existe d'ailleurs un couple clavier souris pour la PS4 et d'après les retours ça ne va pas.
Comme je l'ai mentionné plus haut si le jeu n'est pas adapté, en gros si il s'agit juste de reprendre les map du pad qu'on dépose sur le clavier et la souris, un joueur au pad s'en sortira mieux, nettement mieux.
C'est exactement ça, ce n'est pas parce que tu es bon au pad que tu vas automatiquement tout défoncer au clavier et à la souris, il faut tout réapprendre surtout oui, l'inverse est vrai également.
Par contre dans la vidéo de Suzukube on voit que ses réflexes sont "libéré" par moment, les mouvements sont très rapide/dynamique, ce genre de chose sont impossible au pad.
Il y a des joueurs avec un excellent skill sur consoles, le vrai problème reste l'autisme des communautés, sur PC le chat text change énormement de choses et les gens ont plus tendances à aussi rejoindre les chats vocaux, sur PS4 c'est le désert les mecs sont tous en chat party ou alors rejoignent le chat équipe mais ne parle pas.
J'ai 4300 de SR sur PC avec McCree, sur consoles je peine en diamant, des picks affreux, McCree / Genji / Widowmaker par exemple à la manette c'est injouable, donc dès qu'ils sont picks si les mecs ne sont pas des vedettes les parties vont être compliquées et surtout le teamplay n'est pas du tout le même, les mecs font un peu ce qu'ils veulent (hier je suis tombé sur un duo avec la mercy qui collait le junkrat...)
sur PC c'est plus équilibré car les mecs sont habitués à jouer à CS etc.
La petite aide a la visée automatique en moins, ça doit être désagréable.
D'ailleurs si on regarde une vidéo des "pur skill" on remarque tout de suite si il est consoleux ou pas. Tu mets la vidéo au ralenti et tu vois que le joueur sur console à souvent son réticule à côté et fait du préshot, mais l'autoaim corrige ceci. Il y a des blinds des kills qui ne devraient pas être comptés, c'est encore plus flagrant qu'une poutre de Hanzo.
Voila pourquoi les joueurs PC crachent souvent sur les joueurs consoles en FPS compétitif.
Tu tombes toujours sur les même mecs qui prennent Hanzo/Genji/Widow... Les même mecs qui courent tête baisser chez l'enemi et crêve omme des merde plutôt que défendre...
L'équilibrage à chier...
Bref heureusement que je joue avec mes potes souvent...
dabaz Ben faut déjà que tu te trouves une spécialité avec un personnage que tu maitrise. Ensuite, tu pourras tenter de maitriser un personnage de chaque catégories. Regarde les vidéos d'Alphacast (ou de SuzuKube
117 J'ai une manette Elite, y'a du mieux c'est vrai, mais ça demande un effort d'adaptation ! D'ailleurs, j'ai un TAC PRO sur PS4, et ça demande là aussi uen adaptation : Y'a l'Auto-AIM et curieusement, ca reste plus lent qu'une souris sur PC (on reste conditionné par la sensibilité disponible en jeu et prévu pour les manettes quoi)
Apres oui les partie rapide et non classé au level 1... un bordel les gens font ce qu'il veulent en fait