voici une traduction rapide des principaux point à retenir
à noter qu'il est difficil de reproduire à l'identique une console notament la gddr5 de ps4
Cet article n'est qu'à titre indicatif l'écart réel se vera à mésure qu'on avancera dans le cycle de plus certains paramétre semble ne pas être pris en compte
Le protocole de teste:
_ le but de se test est de se rapprocher le plus possible de l'architecture ps4 et xbox one
_ leur pc de test se compose d'un i7 3770K à 4,3 GHZ et 16GB de DDR3 à 1600 MHz
_il a été difficil de choisir la bonne carte graphique
le Gpu de la xbox one semble être très similaire à Radeon HD 7790, alors que celui de la ps4 se rapproche plus de la Radeon HD 787
_Pour les teste ils ont choisi la Radeon HD 7850 pour leur "target Xbox One" (16 unités de calcul vs. 12 dans le hardware XO ) et la Radeon HD 7870 XT pour leur target PS4 (24 unité de calcul vs. 18 dans le hardware ps4). De cette façon ils maintiennent la différence de performance relative entre les deux consoles.
_Cependant leur kit de test est toujours plus puissant que les consoles , alors pour équilibrer les performances , ils ont baissé la vitesse de l'horloge (clock-speed) pour les deux jusqu'à 600MHz.
_certains jeux délivrent de performance avec l'horloge plus haute,pendant que d'autres bénéficie avec plusieurs more coeurs, mais néanmoins avec ce compromis ils ont le bon niveau de la puissance de calcul , sans mentionner la bonne ratio de la bande passante par flop pour fournir la parité avec la PS4.
_Les résultats confirment à peu près la théorie selon laquelle plus de cœurs de calcul ne conduit pas à une échelle linéaire de la performance. Leur target PS4 a évidemment un avantage avec une moyenne de 24 %
Pour conclure
_En résumé, la PS4 bénéficie de deux atouts majeurs sur la Xbox One en termes de prouesses de rendu: la puissance du GPU et des masses de bande passante.
_Sur le visage de celui-ci, les caractéristiques ressemblent à un lavage, mais il semble clair que l'un de ces avantages - l'augmentation de 50 pour cent en puissance de calcul - n'aboutit pas à l'écart inimaginable de performance que vous pourriez imaginer.
_Clairement la PS4 est plus puissant, mais l'évidence suggère que réglages de qualité et / ou de la résolution pourrait aider à produire au niveau cadre taux sur les deux plates-formes exécutant les mêmes jeux.
La bande Bande passante reste la grande question - le bus 256-bit de la PS4 est une technologie concrète et facile à utiliser. Le ESRAM de Xbox One est la grande inconnue, en particulier en termes de rapidité, il est réellement et la vitesse à laquelle les développeurs sont en mesure de tirer le meilleur parti de celui-ci. Dans nos repères et tests de jeux, ils ont donné à leur target xbox le bénéfice du doute par des niveaux de bande passante égalisation, mais de toute évidence ce n'est en aucun cas garanti.
ET vous qu'en pensez vous ?
ps: pour des précision en détail veillez vous rendre sur l'article d'origine ceci est un résumé traduit et bien sure faite preuve de nuance
50% de puissance théorique en plus ne donne pas 50% de frame-rate supplémentaire, l'article est intéressant à ce niveau pour ceux qui en doutaient. Ensuite, je pense que l'écart entre la One et la PS4 sera quasiment inexistant en terme de framerate, mais avec un léger avantage pour la PS4 si les fréquences sont bel et bien plus rapides (en dehors de la ram qui n'impacte presque pas la fluidité au-delà d'un certain cap).
Kizito5 tu a tout compris ceci n'est que spéculation il ne représente en rien la réel différence quand les consoles sortiront si tu préfère il ne sert qu'a montré que la ps4 est just un peu plus puissant
Il faut lire les commentaires, certains sont excellents :
I like how you do not take into account the fillrate difference. The X1 only has 16 Colour Rops and 64 Z/Stencil Rops but the PS4 has 32 Colour Rops and 128 Z/Stencil.
In your comparison both cards have the same amount of rops so an important performance factor is not being taken into account. There are no two AMD GPUs on the market that actually have a 50% shader increase and a 100% fillrate increase. The closest we can get (without tweaking clocks which does have other issues like texturing performance and primary set up rate) is to use the 7790 vs the 7870Ghz. They both run at 1Ghz. The shader advantage is 43% and the fillrate advantage is 100%.
Without matching memory bandwidth the performance difference of these two cards is 35-55% depending on the game.
Do not underestimate the power of fillrate. Polyphony in an interview said the because the PS3 had worse fillrate than the PS2 some effects that were on GT4 could not be used on GT5 such as heat haze. Fillrate is important.
I used to think DF was a pretty good at hardware analysis but after the 7 minutes recording mistake, the constant updates and corrections on the PS4 memory allocation article and now this I have lost my trust in what DF puts out.
Tout est dit Le pauvre Richard il prend cher
Un autre :
He used a Pitcairn based GPU (7850) and a Tahiti based GPU (7870XT). Both have 32 Colour Rops and 128 Z/Stencil Rops. If you took the 7790 and the 7870Ghz, normalised the bandwidth and did a comparison that would be a more accurate result. Without the normalisation the difference is 35-55% but the shader difference is only 43% not 50%. Averaged and with even memory bandwidth I would estimate a 40-50% advantage for PS4.
Tiled Resources (AKA Partially Resident Textures) is part of the GCN hardware. DX11.2 exposes this functionality but it has been available as part of OpenGL for a while by using the AMD_sparse_texture method. It is not an MS exclusive.
The ESRAM and the Data Move Engines will help reduce the bandwidth deficit so making the memory bandwidth even for this article is acceptable as I do not see it being a huge issue. It does require more developer management to get the best out of the Xbox 1 though because if the data you want is sitting in the main DDR3 pool and not the ESRAM then your bandwidth is going to be gimped
Pour ma part, je jugerais quand les deux consoles seront sorties en comparant les jeux multi-supports car on sait tous que sur le papier la PS3 est plus puissante que 360 et pourtant les jeux est un poil plus beau sur 360.
Après je ne pense pas que l'écart soit si grand que ça entre la PS4 et la Xbox One.
On verra bien en novembre lors de vrais comparatifs
Même à bande passante égale (ce qui n'est pas le cas même avec l'aide des 32 Mo d'esram), RIEN de pourra jamais compenser la différence de puissance entre les 2 GPUs. L'écart de performance entre les jeux multi pourrait être bien plus important que sur la génération actuelle si les développeurs exploitent correctement les deux architectures.
Non mais le mec l'a tué là. Ce qu'il dit est 100% vrai. Avec cet article on touche le fond. On dirait un article rédigé par un amateur. Comment peut-il occulter des choses aussi importantes ?
Ils dise que le GPU de la one est plus proche d'une 7790 et ils prenne une 7850 clairement au dessus ? Ils sont juste trés con ou c'est toujours les méme pro microsoft qu'ils était déja a l'époque de leur comparo ps3/360 ? Parce que la c'est fort, de méme mettre la méme ram aux deux consolle c'est une belle connerie, vraiment n'importe quoi leur vidéo.
si les développeurs exploitent correctement les deux archi.
Ben il est là le problème, rare sont ceux qui vont se faire chier
Sinon ce comparo mais fait penser à du bricolage, en clair il modifie certaine capacité de composant plus puissant que les futur next gen pour tenter de se rapprocher de la puissance des composants PS4 et One. La différence ce fera encore et toujours sur les jeux developpés interne
Aucun des deux hardware n'est disponible à la vente sur le marché PC, sans compter qu'il n'a pas encore toutes les infos officielles. En plus il ne peut pas tester les optimisations spécifiques à chaque machine que feront les studios first party. Bref, un article basé sur du vent qui ne nous apprend rien de nouveau, du remplissage.
Kayama On est d'accord tous le monde le sait que la PS4 n'est pas une PS3 seulement tu crois vraiment que certain vont couper leur équipe en deux pour que chaque équipe utilise au max chaque console ? ne vont 'il pas plutôt se baser sur la moins puissante pour être moins emmerde après ? je sais pas hein je pose des questions n'est il pas plus chiant de se baser sur la PS4 et ensuite se faire chié à enlever des choses etc ... pour la One ?
certain vont couper leur équipe en deux pour que chaque équipe utilise au max chaque console ?
Si tu prends l'exemple de Warframe ou The Crew, les portages ont été réalisés en quelques mois et avec une poignée de programmeurs. Ben entendu qu'ils vont pas se faire chier à ajouter des features propres à chaque version mais optimiser les performances ça ils peuvent le faire une fois qu'ils ont maitrisé l'archi.
Aiolia81, les jeux PC qui ne sont souvent que des portages de jeux console tournent mieux que sur consoles. Si la PS4 est vraiment significativement plus puissante, ça se verra surement dans les jeux multi.
Aiolia +1. c'est vrai tu n'a pa totalement faux c'est en fait comme avec les consoles et les pc qui ont souvent été emputés pour faciliter le travail des des dev
mais j'espere que avec la new gen cela aura changé vu la uniformisation dds plateforme xbox ps4 et pc
Sur les jeux multi du lancement je ne m'attends pas à des gros écarts de performance mais plus on avancera dans le cycle de vie des deux consoles et plus ça se remarquera j'en suis persuadé.
Apres c'est sûr qu'on est clairement pas dans la même configuration que la 360 et la PS3, du coup il sera plus facile pour certain de faire bien mieux sur PS4 et surtout plus rapidement mais c'est le même problème certain s'en donneront les moyens et d'autres non (et encore même eux feront mieux sans trop d'effort)
Kayama +1 je vois la même chose que toi on arrivera plus rapidement à une différence entre les deux support.
Bon j'ai regardé sur mon iMac en 1080p et il est clair que les "versions PS4" sont plus fluides mais par contre graphiquement je ne peux pas me rendre compte vu qu'il n'y a strictement aucun jeux Next Gen dans le lot.
Alors pour ce que j'ai pue voir en développement , sur un jeux prévue sur next gen, en faite tu a un loader ,qui a toutes les spec de chaque console pour pouvoir optimiser les jeux sur tous les support , en gros celui que j'ai vue fait pc,ps3,360 xbox one et ps4 , je pense que pour les jeux multy , les dev vont utiliser sa .
Cet article n'est qu'à titre indicatif l'écart réel n'est sera sans doute pas aussi important' de plus certains paramétre semble ne pas être pris en compte
Faux, l'écart réel a plus de chance d'être plus important que ce qui est indiqué. L'auteur de cet article, Richard Leadbetter, enchaine les torchons ces derniers temps et est de toute façon connu pour être partial (pro-MS).
Les bench de son article ne signifient pas grand chose vu le protocole de test. La seule chose à retenir c'est que la PS4 à un GPU plus puissant que celui de la Xbox One d'environ 50% en puissance brute. D'après l'auteur de l'article, ça n'aura qu'un impact insignifiant dans les jeux ( ), la PS4 n'étant "que" 20% plus performante dans ses tests (bidons à mes yeux, encore une fois).
En effet Kayma la difference se fera de plus en plus qu'on avancera dans le cycle de vie mais cepend faut pas s'attendre à voir des différence avec watch dogs ou battlefield
Shazbot c'est sur que quand les deux machines vont être sur le marché, personne ne va pouvoir dire le contraire et la propagande risque de s'arrêter à toute vitesse.
Ca me rapelle la bataille amiga vs Atari st. On le savait tous que l'amiga était mieux, mais bon, c'était de bonne guerre. Maintenant tout le monde le sait que la PS4 bouffe la X1, sauf que c'est plus de bonne guerre, ça s'insulte à tout va
Shazbot en effet mais je ne me prononce pas encore je sais bien que la ps4 est plus puissante et quand les deux consoles seront dispo on le vera bien jusqu'a j'essaye d'être objectif au risque de me faire traiter de fanboy ^^
Clairement le coup des ROPs pas pris en compte pour la PS4 est à mourir de rire, ils sont pour beaucoup au jeu des performances, juste comme ça et pour globaliser un coup, le nombre de ROPs présent dans le GPU de la PS4 pourraient assurer à la machine des jeux riche graphiquement tournant systématiquement en 1920*1080p !
Après le tout c'est que tous le monde y trouve sont bonheur sans aller emmerder les autres. Perso ça ne me fait rien de voir des joueurs acheter des Xbox One tant qu'ils respectent les autres au lieu d'avoir cette rancœur. Nous y sommes pour rien si Sony a décidé de faire une machine quasi-parfaite.
Ce que j'aimerai tellement c'est que Sony impose aux développeurs le 1080p 60fps.
De toute façon, quand je vois tourné un jeu comme The Last of Us sur un hardware soit disant dépassé, je me dit que l'on va s'en prendre plein la gueule sur les 2 consoles à venir ainsi que sur la Wii U
Alors, pas de problème pour voir avec évidence que le GPU de la PS4 est plus puissant que celui de la Xbox One, et qu'il a 50% de plus d'unités de calcul. OUI.
Mais depuis quand 50% de plus est égal à performance x2 ??
Il faut revoir ses maths dans ce cas là car des performances x2, c'est en fait du 100% !
Pour faire simple, exemple de 100€. Pour doubler le prix, il faut monter à 200€. Et 200€, c'est une augmentation de ... 100% !
Quand vous passez de 100 à 150, c'est une augmentation de 50%, ce qui n'est pas le double du prix d'origine.
Ce n'est pas fois 2, mais x1.5
Voilà c'était juste pour précision pour ceux qui penseraient que la PS4 est 2 fois plus puissante alors que ce n'est pas le cas.
Et je précise encore que je ne suis pas du genre à faire l'aveugle sur les specs de la PS4 et sa performance brute qui est évidemment supérieure. Voilà.
shinlao publié le 28/07/2013 à 16:15
Jusqu'à maintenant, y'a t'il un seul jeu PS4 qui a été annoncé en full HD et 60 fps ?
Assassin's Creed 4
Call of Duty: Ghosts
Battlefield 4
FIFA 14
Ce que j'aimerai tellement c'est que Sony impose aux développeurs le 1080p 60fps.
Le 60 fps ou 30fps c'est un choix des développeurs.
Tu as plusieurs façon d'exploiter la bande passante mémoire : soit du donnes la priorité aux graphs (qualité des assets au max) et tu limites à 30 images/sec (ce qui est suffisant pour beaucoup de jeux surtout si on ajoute de l'object motion blur) soit tu donnes priorité à la fluidité au détriment de la qualité visuelle.
Avec des techniques comme le triple buffering, je pense qu'on peut même envisager un framerate qui se situe entre les deux du style 45 fps (Santa Monica a tenté un truc dans le genre avec God of War 3).
Pour info la démo de Square Enix (qui n'était pas particulièrement bien optimisée) utilisait 3GB de data en 1920x1080/60fps sur une GTX 680 (192 GB/sec). J'ignore quel niveau de détail il est possible d'atteindre en 30 ou 60 fps avec un GPU comme celui de la PS4 couplé à une BD de 176 GB/sec. Seul le temps nous le dira.
Shazbot, cherche un peu tu le vois régulièrement dans les commentaires... d'ailleurs un peu dans un de tes commentaires où tu as l'impression que "seulement" 20% de performances en plus en framerate et autre ne représentent pas le 50% d'unités de calcul en plus...
"D'après l'auteur de l'article, ça n'aura qu'un impact insignifiant dans les jeux ( ), la PS4 n'étant "que" 20% plus performante dans ses tests (bidons à mes yeux, encore une fois)."
Sache que déjà 20% de performances en plus c'est beaucoup !!
En fait je pense que la PS4 aura plutôt 30% de performances en plus, et c'est vraiment pas rien !!
Ce que je pense c'est que sur PS4 on verra plus de jeux en 60fps du côté japonais (mais moins détaillé visuellement, la création d'assets c'est du temps et de l'argent) et plus de jeux en 30fps du côté occidental (mais qui iront beaucoup plus loin dans le texturing/shading).
Keninou, merci. Alors avec ces jeux là on verra peut être plus facilement la différence avec la Xbox One qui aura surement du mal à suivre la cadence par rapport aux versions PC et PS4.
"Il se pourrait que l'on ait un framerate légèrement plus lisse sur PS4," déclare Stewart Gilray à Eurogamer. "Nous travaillons avec Sony actuellement et ils essaient activement de pousser le 1080p et 60 fps.
Il pourrait y avoir certaines situations où les graphismes seront d'une qualité un peu plus basse, mais pas beaucoup, sur la Xbox One. Ou, vous pourriez obtenir quelques corrections avec des situations à 30 images par seconde en 1080p. Cela dépend de l'échelle du jeu.
Si votre jeu repousse les limites de la PS4, il se peut que vous deviez faire quelques retouches [pour la version Xbox One]. Mais si vous concevez votre jeu pour qu'il fonctionne à 60 fps sur Xbox One, il fonctionnera à 60 fps sur PS4." ========> Tout cela est Très intéressante
L'important c'est que tout le monde kiffe sa console et s'eclate avec. Apres les rops , les tflops, une fois que t'as lancer le jeu et qu'il est bon, qu'est ce que t'en a faire.
Darkfoxx 20% de gain ici c'est rien face au différentiel de puissance réel entre les deux GPU. Richard Leadbetter a choisi des GPU qui ne correspondent pas à ceux des consoles, et bizarrement c'est à l'avantage de la Xbox. Je n'ai jamais cru et encore moins déclaré que la PS4 est 2x plus puissante.
Que tu vas dépassé les 100 commentaires très facilement.
Sinon, j'y comprends rien mais je m'en fout, vu que j'aurais les 2 consoles
précision cet article n'a pas été fait pour troller merci troll veillez vous abstenir merci
I like how you do not take into account the fillrate difference. The X1 only has 16 Colour Rops and 64 Z/Stencil Rops but the PS4 has 32 Colour Rops and 128 Z/Stencil.
In your comparison both cards have the same amount of rops so an important performance factor is not being taken into account. There are no two AMD GPUs on the market that actually have a 50% shader increase and a 100% fillrate increase. The closest we can get (without tweaking clocks which does have other issues like texturing performance and primary set up rate) is to use the 7790 vs the 7870Ghz. They both run at 1Ghz. The shader advantage is 43% and the fillrate advantage is 100%.
Without matching memory bandwidth the performance difference of these two cards is 35-55% depending on the game.
Do not underestimate the power of fillrate. Polyphony in an interview said the because the PS3 had worse fillrate than the PS2 some effects that were on GT4 could not be used on GT5 such as heat haze. Fillrate is important.
I used to think DF was a pretty good at hardware analysis but after the 7 minutes recording mistake, the constant updates and corrections on the PS4 memory allocation article and now this I have lost my trust in what DF puts out.
Tout est dit
Un autre :
He used a Pitcairn based GPU (7850) and a Tahiti based GPU (7870XT). Both have 32 Colour Rops and 128 Z/Stencil Rops. If you took the 7790 and the 7870Ghz, normalised the bandwidth and did a comparison that would be a more accurate result. Without the normalisation the difference is 35-55% but the shader difference is only 43% not 50%. Averaged and with even memory bandwidth I would estimate a 40-50% advantage for PS4.
Tiled Resources (AKA Partially Resident Textures) is part of the GCN hardware. DX11.2 exposes this functionality but it has been available as part of OpenGL for a while by using the AMD_sparse_texture method. It is not an MS exclusive.
The ESRAM and the Data Move Engines will help reduce the bandwidth deficit so making the memory bandwidth even for this article is acceptable as I do not see it being a huge issue. It does require more developer management to get the best out of the Xbox 1 though because if the data you want is sitting in the main DDR3 pool and not the ESRAM then your bandwidth is going to be gimped
Après je ne pense pas que l'écart soit si grand que ça entre la PS4 et la Xbox One.
On verra bien en novembre lors de vrais comparatifs
Non mais le mec l'a tué là. Ce qu'il dit est 100% vrai. Avec cet article on touche le fond. On dirait un article rédigé par un amateur. Comment peut-il occulter des choses aussi importantes ?
Same guy.
Ben il est là le problème, rare sont ceux qui vont se faire chier
Sinon ce comparo mais fait penser à du bricolage, en clair il modifie certaine capacité de composant plus puissant que les futur next gen pour tenter de se rapprocher de la puissance des composants PS4 et One. La différence ce fera encore et toujours sur les jeux developpés interne
La PS4 n'est pas une PS3. Il faudra à peine 2 ans aux développeurs pour la dompter ce qui est relativement court dans le cycle de vie d'une console.
Parce que pour le moment, ce n'est pas avec le peu de jeux qu'on a vu qu'on peut se faire une idée.
Si tu prends l'exemple de Warframe ou The Crew, les portages ont été réalisés en quelques mois et avec une poignée de programmeurs. Ben entendu qu'ils vont pas se faire chier à ajouter des features propres à chaque version mais optimiser les performances ça ils peuvent le faire une fois qu'ils ont maitrisé l'archi.
mais j'espere que avec la new gen cela aura changé vu la uniformisation dds plateforme xbox ps4 et pc
Kayama +1 je vois la même chose que toi on arrivera plus rapidement à une différence entre les deux support.
Faux, l'écart réel a plus de chance d'être plus important que ce qui est indiqué. L'auteur de cet article, Richard Leadbetter, enchaine les torchons ces derniers temps et est de toute façon connu pour être partial (pro-MS).
Les bench de son article ne signifient pas grand chose vu le protocole de test. La seule chose à retenir c'est que la PS4 à un GPU plus puissant que celui de la Xbox One d'environ 50% en puissance brute. D'après l'auteur de l'article, ça n'aura qu'un impact insignifiant dans les jeux (
Ce que j'aimerai tellement c'est que Sony impose aux développeurs le 1080p 60fps.
Milo42 Amen +1
Bordel vivement la Gamescom qu'on en prenne plein les yeux avec des jeux Next Gen de haut level
Je l'ai vu la blague moisie que tu as sortie à Samus pour lui souhaité la bienvenue, jeune lionceau effronté
Mais depuis quand 50% de plus est égal à performance x2 ??
Il faut revoir ses maths dans ce cas là car des performances x2, c'est en fait du 100% !
Pour faire simple, exemple de 100€. Pour doubler le prix, il faut monter à 200€. Et 200€, c'est une augmentation de ... 100% !
Quand vous passez de 100 à 150, c'est une augmentation de 50%, ce qui n'est pas le double du prix d'origine.
Ce n'est pas fois 2, mais x1.5
Voilà c'était juste pour précision pour ceux qui penseraient que la PS4 est 2 fois plus puissante alors que ce n'est pas le cas.
Et je précise encore que je ne suis pas du genre à faire l'aveugle sur les specs de la PS4 et sa performance brute qui est évidemment supérieure. Voilà.
Jusqu'à maintenant, y'a t'il un seul jeu PS4 qui a été annoncé en full HD et 60 fps ?
Assassin's Creed 4
Call of Duty: Ghosts
Battlefield 4
FIFA 14
Le 60 fps ou 30fps c'est un choix des développeurs.
Tu as plusieurs façon d'exploiter la bande passante mémoire : soit du donnes la priorité aux graphs (qualité des assets au max) et tu limites à 30 images/sec (ce qui est suffisant pour beaucoup de jeux surtout si on ajoute de l'object motion blur) soit tu donnes priorité à la fluidité au détriment de la qualité visuelle.
Avec des techniques comme le triple buffering, je pense qu'on peut même envisager un framerate qui se situe entre les deux du style 45 fps (Santa Monica a tenté un truc dans le genre avec God of War 3).
Pour info la démo de Square Enix (qui n'était pas particulièrement bien optimisée) utilisait 3GB de data en 1920x1080/60fps sur une GTX 680 (192 GB/sec). J'ignore quel niveau de détail il est possible d'atteindre en 30 ou 60 fps avec un GPU comme celui de la PS4 couplé à une BD de 176 GB/sec. Seul le temps nous le dira.
"D'après l'auteur de l'article, ça n'aura qu'un impact insignifiant dans les jeux ( ), la PS4 n'étant "que" 20% plus performante dans ses tests (bidons à mes yeux, encore une fois)."
Sache que déjà 20% de performances en plus c'est beaucoup !!
En fait je pense que la PS4 aura plutôt 30% de performances en plus, et c'est vraiment pas rien !!
J'ai ma petite idée mais je ne ressortirais pas ce gif, sinon Shazbot va encore m'engueulé
Il pourrait y avoir certaines situations où les graphismes seront d'une qualité un peu plus basse, mais pas beaucoup, sur la Xbox One. Ou, vous pourriez obtenir quelques corrections avec des situations à 30 images par seconde en 1080p. Cela dépend de l'échelle du jeu.
Si votre jeu repousse les limites de la PS4, il se peut que vous deviez faire quelques retouches [pour la version Xbox One]. Mais si vous concevez votre jeu pour qu'il fonctionne à 60 fps sur Xbox One, il fonctionnera à 60 fps sur PS4." ========> Tout cela est Très intéressante
Un tetris hd ou pas, c'est un tetris !