Xenoblade X : Takahashi reconnaît les problèmes de leur ''première production HD''
Vendu à plus de 100.000 exemplaires au Japon et attendu pour décembre en Europe, Xenoblade Chronicles X aura malgré sa qualité subi quelques critiques notables de la part des intéressés, dont la plupart ont résonné aux oreilles de son réalisateur Tetsuya Takahashi, qui ne peut que reconnaître la légitimité de l'ensemble, particulièrement en ce qui concerne le scénario en retrait ou les personnages pas assez travaillés, incluant le héros créé de toutes pièces.
Fâcheux lorsqu'on parle tout de même de Mr Xenogears et on espère que ces échos lui permettront de ne plus oublier ses fondamentaux pour sa prochaine production.
Dans le même temps, Takahashi a souhaité répondre à d'autres problèmes, comme les fonctions en ligne peu travaillées, la police de caractères (jugée trop petite) ou encore l'interface assez bordélique. A ce niveau, le réalisateur fait son mea culpa en indiquant qu'ils n'ont pas pu faire exactement tout ce qu'il voulait avec ce jeu, non pas à cause des capacités de la Wii U, mais juste parce qu'il ne disposait pas de suffisamment d'employés et, surtout, qu'il s'agit mine de rien de leur première production HD (époque Wii oblige), impliquant forcément un certain laps de temps en terme d'apprentissage et il est somme toute probable que Xenoblade Chronicles X ne pouvait décemment se permettre une année d'attente supplémentaire.
Pour ma part j'accroche pas du tout au visuel du jeu, je trouve en plus que c'est pas très joli pour un titre WIIU.
L'ambiance dans les vidéos que j'ai pu voir, ne me plaît pas .
le problème avecDriverc'est que l'autre jour il rédige un test "de merde" sur XCX qui sent le "troll kikoolol" du mec qui ne sait pas de quoi il parle (tu l'as toi même admis qu'en matière de test, on a vu mieux hein ), franchement ça fait pas sérieux, surtout que tu sembles avoir la capacité d'en dire bien plus, bizarre... (Attention je parle pas de la note, rien à foutre que tu mettes 2/10, 7/10 ou 10/10 au jeu je parle du contenu).
Du coup, et je pense que je suis pas le seul, j'ai du mal à te prendre au sérieux, tu sais ce qu'on dit à propos de la 1ere impression... c'est difficile ensuite de s'en défaire.
D'ailleurs pour mieux te cerner, je t'ai posé quelques questions mais tu ne m'as pas répondu. Par contre tu m'as quand même dis avoir un niveau de japonais "scolaire", est ce que c'est réellement suffisamment pour profiter des dialogues? En sachant qu'il y a un plus gros volume de texte que dans le 1er Xenoblade. ça doit être fatiguant. Est ce que tu es pas passé à côté de bcp de choses en terme de développement du background et des persos?
Après une opinion, positive ou non, est respectable mais lâcher des pavés dans la marre comme tu l'as fait jusque là, bof...
Et pour ceux qui veulent recueillir des avis sur XCX, comme pour tous les jeux, il y a de tout (on peut déjà en recenser un gros paquet sur internet) même si c'est globalement très positif. Des gens qui accrochent à l'univers et qui le préfèrent au 1er Xenoblade en terme de background (qui ne serait pas moins fourni par ailleurs), juste architecturé différemment, d'autres qui accrochent moins, des gens qui ont du mal et qui voulaient du JRPG à "l'ancienne", d'autres qui sont plus ouverts à vivre de nouvelles expériences en faisant abstraction du passif de Takahashi, des gens qui qualifient sans mal le jeu comme leur GOTY sinon plus, ou encore d'autres qui l'ont trouvé ennuyeux en ayant passé plus de 100h dessus
Perso les avis ne m’intéresse pas vraiment, je me ferai mon propre avis dessus, mais je suis curieux de savoir les possibilités qu'offrent le titre en terme de game design.
Pour ça, le 'test' de Waji est une référence, je ne pense pas avoir lu quelque chose d'aussi complet sur l'expérience du jeu à ce jour.
Bah, je pense surtout que l'appréciation de Xenoblade X jouera beaucoup selon la sensibilité de chacun et que finalement, il y a pas vraiment un avis objectif pour définir clairement le jeu.
teeltokito Je trouve la critique de driver honnête et détaillée et il communique assez bien sa sensation à travers ce jeux.
Ce qui est drôle tout de même c'est que d'un coté les Fanboys vont sur kiffé le jeux, du à leur status de Nintendo Lover. De l'autre les Troll et haters ont l'esprit contraire à l'honnêteté d'autres joueurs.
Donc comme d'hab ça tourne en rond et personne est gagnant! Et vu les 100.000 ventes au Japon, le jeux n'a pas l'air d'avoir un bon bouche à oreille sur la longueur.
Je me demande même si Nintendo va pas devoir vendre de nouvelles vagues Amiibo pour boucher le trou budgétaire
tokito Voila ce qui arrive quand on est trop fanboy .
la plupart s'attendaient a un j rpg qui allaient être LE jrpg de la gen
faut croire que ça n'a pas l'air d’être le cas ( du moins , pour le scenar et les persos )
difficile d’admettre ça pour l'instant pour ceux qui y ont cru mais faut laisser du temps
j'etais aussi fanboy de the last story a l'epoque de sa sortie , refusant de voir toutes critiques
maintenant avec le recul , bien que je trouve le jeu toujours sympa ,je vois très bien tout les defauts du titre
Driver fourni une critique constructive et détaillée et de vulgaire trolls répondent avec mépris, ignorance et stupidité.
J'attends les arguments :
"Ce n'est que ton point de vue qui est purement subjectif"
"Si tu n'aimes pas joue pas"
"Tu n'as pas compris le jeux"
"Tu dois sans doute faire parti du complot anti-nintendo, c'est a cause des gens comme toi que la WII U se vends mal"
maxleresistant Ça n’empêche pas qu'il est surement plus objectif que d'autres ici. Casser du Nintendo c'est un peu à la mode depuis l'e3. Perso a par ici j'ai pas lu d'avis "négatif" sur le jeu, sauf sur le test de kotaku où le mec c'est fait incendier car il sait pas un mot de jp XD shao Clair, dans tout le questionnaire y il a avoir eu genre 3 points négatif sur les 30+ questions dont la gestion de l'interface et le manque de variété des décors. A lire l'article ici on a l'impression que c'est la cata. Putain, quels bandes de maso ces JP d'y avoir passé plus de 180h en moyenne & d'avoir été 70% a avoir terminé le jeu XD
51love Je suis coutumier des jeux imports japonais depuis Chrono Trigger, donc ça fait 20 ans que j'en bouffe, ce qui m'a permis d'acquérir des capacités en japonais et de lire et comprendre cette langue à un niveau que je qualifierais de scolaire, mais je m'arrange toujours pour traduire ce que je ne comprends pas même si cela réclame des efforts évidents.
Je suis toujours passé par l'import, dés la SNES (quitte à mettre toutes mes économies dans un Seiken Densetsu III acheté 800 francs en magasin spécialisé).
Dans les années 90 tu n'avais pas tellement le choix si tu ne voulais rien rater. Heureusement, depuis l'avènement d'Internet et depuis que l'émulation s'est démocratisée, l'accès aux classiques issus de l'archipel s'est largement simplifiée.
Par ailleurs je vois toujours les crédits de fin des jeux que j'achète. Quand je commence quelque chose, je vais jusqu'au bout, sinon j'ai toujours l'impression de passer à côté de l'essentiel. Donc c'est devenu un principe.
Même si d'une certaine façon, dans le cas de Xenoblade Chronicles X, je n'ai vraiment pas eu le courage de tenter le 100%, ce qui est rare. Une fois l'histoire principale achevée j'ai vite décroché, découragé par le peu de renouvellement de l'action et par le manque de vie général qui peut se dégager de cet open world. Le monde est (relativement) vaste, mais il manque clairement de consistance et de densité.
Cela ne me gênait pas spécialement avec Xenoblade Wii, car les protagonistes et l'histoire étaient suffisamment intéressants pour m'impliquer affectivement et me tenir en haleine jusqu'au bout.
Mais là, le manque de surprise et d'épaisseur scénaristique aidants, j'ai joué sans déplaisir, mais sans passion. Ca reste l'un des meilleurs RPG japonais parus récemment, faute de concurrence solide. Moi j'avais acheté ma Wii U pour ce jeu là, à la base. Mais ceux qui s'attendent à vivre une histoire aussi enivrante que l'épisode Wii seront clairement déçus...
ntown Pourtant c'est le cas. Il y a énormément de Monster Hunter et même de Phantasy Star Online dans Xenoblade Chronicles X, ne serait-ce que dans la manière où l'expérience est structurée (avec une place importante laissée aux combats et à l'exploration, et une histoire qui est plus ou moins placée au second plan). Encore faut-il connaître ces références pour pouvoir en faire le rapprochement justement.
Je ne dis pas que c'est exactement le même type d'expérience, attention, mais qu'il y a des lieux communs, des codes qui se sont standardisés et que Xenoblade Chronicles X a cherché à intégrer à sa formule pour l'enrichir, et tenter de séduire d'autres audiences.
N'oublions pas que Xenoblade n'a rien inventé, et que c'est surtout une "œuvre somme", qui doit beaucoup à des choses comme Final Fantasy XII ou World of Warcraft. Ce n'est pas une critique, juste une piqûre de rappel. C'est un grand brassage d'influences entre MMO, RPG japonais old school et chasse aux mastodontes.
driver
Je ne l'ai pas fini (ma WiiU prend l'avion) mais j'en suis vers la fin à environ 100h.
Il y a des points sur lesquels je suis d'accord avec toi mais pas le ressenti global, pourquoi avoir joué 124h si ce n'était pas du pur bonheur ?
Je ne veux pas entrer dans un débat, chacun son avis.
Pourquoi ai-je l'impression que l'article décrit le jeu comme étant pas terrible?
Alors que c'est quand même loin d'être le cas selon les détails du sondage...
En plus ce genre de sondage est courant, hein! Beaucoup de développeurs font cela pour pouvoir s'améliorer la fois prochaine.
Je vois pas ce qu'il y a de choquant la dedans...
maxleresistant tient si tu as pas de mal avec l'anglais, un autre avis assez intéressant d'un type que j'avais trouvé (sachant que le type à trad une saga de visual novel qui a un excellent scénario entre autre, donc je pense qu'il est assez calé de ce côté ) https://forums.animesuki.com/showthread.php?t=117530&page=7 18 post
yurilowelle je ne doute pas qu'il a des qualités
après je m'attendais comme beaucoup a un jeu du même niveau que xenoblade
a savoir histoire classique mais tellement bien maitrisée que tu as toujours envie de savoir ce qui va ce passer ensuite
bande son de fou , personnages attachants et mise en scene spectaculaire
la pour ce xeno x , apparemment y'a deja le scenar et les perso qui sont inférieure au premier ....
mais c'est très bien , maintenant je sais a quoi m'attendre et je risque d’être moins déçu que si j'avais espérer bêtement un jeu du même niveau que l opus wii
sinon pour waji .............. desolé mais je crois que je vais attendre un autre testeur XD
roivas Je sais as ce qu'il a fait mais il s'est fait ban apparemment.
Néanmoins, je dis pas que le jeu n'est pas bon où qu'il n'a pas plus. J'ai dis que lui trouvais le jeu parfait, mais qu'on est pas tous comme lui, que le jeu a des défauts, et que ces défauts ne sont pas forcément minimes pour tout le monde.
Ca s'appelle les gouts et les couleurs. Et en tant que non fanatiques de JRPG, je préfère entendre l'avis de quelqu'un de plus objectif pour ce jeu.
driver Putain ça vaut le coup de laisser une critique sur Gamekyo , tu te fais allumer par tout les pro aveuglés qui ne l'ont sans doute pas fait, c'est magique cette communauté
yurilowelle c'est ce que je vais faire
maintenant la question est es que je laisse xeno sa chance avant de revendre la console ?
j'imagine que oui , il reste juste quelque mois
et peut être que j'ai vais bien aimer aussi ( j'ai bien aimer ff12 malgré son scenar "soporifique" )
bref j'ai été refroidis , je m'attendais au moins a un xenoblade niveau scenar
et quand je vois " le scénario en retrait ou les personnages pas assez travaillés" ......... j'ai peur
teel bha revends ta console. Si un moment tu ne peu te faire ton propre avis tu fais bien de vouloir la revendre.
Perso j'aime les open world aussi bien pour le qualité que pour leurs défaut. Bha oui hein dans bcp d'open world le scénario est souvent bouffer par le contenu du jeu.
Triste de voir que mes soupçons initiaux concernant le scénario s'avèrent finalement véridique. J'ai longtemps gardé discrètement l'espoir d'être surpris, mais depuis la sortie du jeu au japon et les nombreux retours, j'ai cessé de nourrir des espérances visiblement impossibles...
J'ai tout de même hâte d'explorer le vaste monde du jeu même si je dois admettre ne plus l'attendre comme le Saint Graal de la Wii U. Il n'empêche que le jeu doit certainement être excellent.
C'est bien dans la culture japonaise de s'excuser pour tout et pour rien... Question promo c'est pas super malin... Gare au bad buzz et à la désinformation...
C'est même étonnant.
Les mea culpa à 2 balles, on s'en balance, le jeu est différent, il faut l'assumer tel quel.
C'était couru d'avance que Xenoblade X n'allait pas être un Xenogears question histoire et à notre époque du tout HD c'était assez prévisible que l'histoire principale soit courte. L'Open World RPG avec bcp de background en annexe, c'est la mode actuelle et c'est ce que veut la dernière génération de consommateurs. TW3 aussi connaitre des pb de rythmes, la quête principale est pas forcement le plus gros point positif. Une des tares des Open World gigantesque..
ça n'empêchera pas XCX d'être tout aussi bon voir même plus plaisant à jouer que Xenogears pour tout un tas d'autres raisons comme l'est déjà le premier Xenoblade... Il faut juste pas se faire de fausses idées du jeu avant de la démarrer.
J'ai lu un bon paquet d'avis sur internet, j'ai vu des passionnés y jouer pendant des heures sur Twitch, ils ont des gouts proche des miens en matière de RPG et ils disent être tombés amoureux du jeu, il parle de claque, de jeu inoubliable alors je m’inquiète pas, je devrais passer un très très grand moment sur ce jeu.
Question gigantisme, open world, liberté, lvl design, exploration, gameplay, richesse du système de jeu, personnalisation, mecha, c'est de très loin le plus grand jeu du studio et l'un des RPG les plus ambitieux de notre époque. Et même le background semble très étoffé, mature mm si surtout développé en annexe. ça pour bcp, ça coince mais bcp l'ont qualifié même supérieur à celui de Xenoblade.
driver tu me fais penser au mec de Kotaku qui disait s'ennuyer sur le jeu mais tous les 2 vous en auriez passé du temps dessus malgré tout... Je comprends pas, si je sens qu'un jeu n'est pas fait pour moi je passe mon chemin Ton Japonais est il vraiment au niveau? As tu lu les discussions? Es tu juste une brebis égarée en manque de JRPG sur ta PS4?
J'ai vraiment bcp du mal à cerner ta motivation à aller au bout? Déjà si je suis déçu d'un film, j'ai du mal à le voir jusqu'au bout.... Surtout si je m'attends à ce qu'il ne soit pas du même genre Je suis curieux de connaitre tes gouts en matière de JRPG? Que penses tu de Monster Hunter d'ailleurs? Je vois que tu es fan de Secret of Mana (l'un de mes jeux préférés), j'imagine que ce n'est pas pour la qualité du scenario
Tu parles aussi de FFXII que j'ai trouvé exceptionnel, c'était clairement pas non plus pour le scenario soporifique... C'est dommage, mais j'ai vraiment pris mon pied dessus
bizarrement avant la sortie de xenoX , les jrpg étaient des tuerie pour les scenar
"non mais ce xeno va tuer tout sur son passage , persona 5 , ff15 ect
mais maintenant qu’apparemment ce xeno a un scenar de merde , comme par magie c'est :
"non mais les jrpg n'ont jamais briller par leur scenar , c'est pas un defauts "
maxleresistant C'et vrai que l'avis des troll qui ont pas fait le jeu ou ne lisent pas un mot de jp est tellement plus intéressant XD.
En attendant dans l'étude ils sont qd même 63% a avoir été satisfait par l'histoire & son système d'embranchements & 70% a avoir terminé le jeu...
Ça doit être effectivement les autres qui ont raisons & pas Waji.
Ecoute si Nintendo faisait mieux sa com, on en serait pas là. Ensuite désolé si ton avis n'a pas plus de poids. Mais tu es un véritable fanatique de ce jeu, il n'y a pas une once d'objectivité en toi quand on mentionne Xenoblade Chronicles X.
Et comme tous fan absolu, tu peu trouver tout un tas d'excuses pour le "protéger", trouver des justifications de ses défauts, et l'empécher de tomber de son piédestal.
La vérité c'est que meme si le jeu est bon, il est loin d'être parfait. Certaines personnes ne seront pas gênés par ses défauts, mais certaines le seront.
Moi par exemple, le coté répétitif, la lenteur de la progression, l'histoire en retrait etc, ce sont des points qui m'empêche de le prendre.
Comme le premier Xenoblade, le système de jeu est riche et imparable et le sentiment de liberté est bien présent. En gros c'est un peu le même jeu, en HD, avec des méchas et une touche supplémentaire de custom, mais sans l'effet de surprise, sans l'histoire prenante, sans la réalisation soignée (car encore une fois, même si certains panoramas impressionnent, c'est pas toujours très fluide et bien fini) et avec le recul, sans la magie de l'âge d'or des RPG japonais. Je l'ai fini en 126 heures, en perdant beaucoup de temps à faire des trucs sans réelle motivation.
merci pour ton avis
pinaize , ca me donne presque envie de revendre ma console la ....
j'avais pas envie de la vendre pour xeno et fire emblem X SMT mais la ....
Facile d'interpréter les paroles d'un gars, en prenant en compte le facteur Nintendo (oui parce qu'on ne peut pas faire sans) et en accentuant tout ce qui peut sembler négatif pour faire comme si ça sortait de sa bouche.
Vous me ferez toujours rire. Continuez.
driver Toi c'est pareil, tu ne comprends rien à rien. Et c'est pas faute d'avoir expliqué que la structure du jeu était différente.
Si tu n'es pas foutu de savoir lire et de prendre en compte l'importance des PNJ, des différentes espèces, du background, alors n'écris pas de critiques parce que là tu critiques le jeu par rapport à Xenoblade sur Wii pas par rapport au jeu lui même.
Concrètement, l'expérience de jeu évoque une sorte de Monster Hunter, ou tout bêtement, un MMORPG offline. A savoir énormément de quêtes optionnelles à l'intérêt extrêmement variable, et une dimension scénaristique et narrative quasiment inexistante.
A la limite, la finition d'ensemble (ce n'est pas toujours très fluide, il y a bon nombre de défauts d'affichage...), le character design d'une autre époque et les modèles 3D simplistes et grossiers ne sont que des détails formels, et avec un peu d'indulgence et d'ouverture d'esprit, on peut rapidement passer outre. Le temps de se plonger dans le bain...
Ce qui pose un problème, à mes yeux, c'est plus le fond à vrai dire. Le cruel manque de charisme des personnages, l'histoire qui n'est pas passionnante et étrangement survolée pour un "Xeno" et qui fait figure de prétexte à peine dissimulé pour nous pousser à nous disperser aux quatre vents sans avoir une appétissante carotte sous le nez pour le justifier.
Il y a une multitude de quêtes Fedex qui évoquent forcément une bonne dose de remplissage artificiel (ou un manque criant d'inspiration, probablement), et qui donnent finalement l'impression d'avoir pour seule raison d'être le fait de nous pousser à marcher des heures durant dans de jolies contrées afin de nous jeter à la face une démonstration technique totalement vide de substance.
Pour donner un ordre d'idées : Xenoblade Chronicles X est une sorte FFXII sans véritable toile de fond.
Il convient également d'ajouter une chose qui peut vite se révéler pesante : le manque de vie de cet univers. Le monde qui nous entoure est relativement vide et aseptisé, et au-delà des quêtes que se ressemblent toutes il n'y a pas grand chose à faire. Les actions possibles manquent de diversité. Y compris lorsqu'il est question des principaux objectifs.
On passe 90% de son temps de jeu à faire la même chose, à vivre et à revivre les mêmes situations, et le déroulement du jeu connaît d'énormes soucis de rythme.
L'aventure met du temps à démarrer vraiment, et quand enfin on y est de plain-pied, on s'ennuie ferme, les enjeux nous laissent dans une indifférence confuse, les rebondissements n'ont pas le moindre souffle épique...c'est assez mal amené, écrit, développé, mis en scène.
Le "gros méchant" de l'histoire fait en plus carrément peine à voir. Il manque de personnalité, d'aura, de carrure. Bref, il n'en impose pas une seule seconde. Pour ne pas dire autre chose.
Xenoblade Chronicles X est un Xeno "désincarné", je trouve. Il reprend et agrémente le système de jeu de l'épisode Wii, le transpose dans un monde beaucoup plus grand et HD, mais n'en a jamais le souffle épique finalement. C'est un jeu de chasse et d'exploration, en quelque sorte, plus qu'un vrai jeu d'aventure...
Et je pense pouvoir dire sans problème que le fait d'offrir un avatar personnalisable au lieu d'imposer un héros unique, construit et expressif à la Shulk est un choix de game design qui également pas mal contribué à rendre cette aventure impersonnelle et lisse. Les personnages que l'on rencontre ne sont pas attachants, manquent de relief et d'aspérités. On les oublie vite.
En gros, Xenoblade Chronicles X, c'est un peu le Dragon Quest X ou le Final Fantasy XI du RPG, mais avec une dimension online sous-exploitée, laissée au troisième plan. C'est une production bancale tant sur la forme que sur le fond, et qui donne l'impression d'avoir le cul entre deux chaises.
Comme le premier Xenoblade, le système de jeu est riche et imparable et le sentiment de liberté est bien présent. En gros c'est un peu le même jeu, en HD, avec des méchas et une touche supplémentaire de custom, mais sans l'effet de surprise, sans l'histoire prenante, sans la réalisation soignée (car encore une fois, même si certains panoramas impressionnent, c'est pas toujours très fluide et bien fini) et avec le recul, sans la magie de l'âge d'or des RPG japonais. Je l'ai fini en 126 heures, en perdant beaucoup de temps à faire des trucs sans réelle motivation.
solarr Un troll qui a fini le jeu (d'ailleurs pour info, la quête principale est beaucoup plus courte que celle de l'opus Wii...), et qui a annoncé la couleur dans un test rédigé (un peu l'arrache, certes) ici-même il y a plusieurs jours après en avoir fait le tour. Donc tes commentaires de merde tu te les gardes, merci.
J'ai l'impression de lire des mea culpa depuis des mois voire des années du côté de chez Nintendo et souvent pour les mêmes soucis.
Pas assez d'effectif, pas suffisamment de connaissance HD, etc etc...
A un moment faudrait agir plutôt que de s'excuser en permanence.
Cette politique attentiste m'insupporte au plus haut point.
Contrairement à la concurrence qui d'une certaine façon est beaucoup plus réactive.
Certains disent que The Witcher est pareil mais c'est faux. Le jeu est passé open-world tout en gardant la profondeur d'écriture des quêtes secondaires, c'est un exploit mon ami. Dragon Age Inquisition m'a vite gavé parce qu'il ne l'avait pas, alors qu'avant les Dragon Age était des jeux avec un scénar' omniprésent, quand tu joues à DAI t'as juste envie de pleurer. Je ne dis pas que le jeu est mauvais mais le scénar' est clairement passé au second plan dans cet opus. C'est triste
Une belle preuve que Nintendo a encore une fois lésiné sur les moyen. Tout comme pour Zelda qui fera partit de la longue liste des jeux repoussés sur WiiU par manque de préparation pour la HD.
Nintendo veux continuer a faire avec des budgets réduit et forcément ca ne peu pas coincider avec l'ambition de certains projets.
2 choix, soit il ne renouvelleront pas et ne feront plus de jeux de cette envegure, soit ils auront compris la leçon et augmenteront les budgets.
Ouai mais non, la majorité des J-RPG ont des scénarios vu et revu sans grande originalité. Non le point fort des J-RPG c'est les univers créer infiniment plus varié que chez les RPG Occidentaux.
raeglin même dans the witcher. Quand tu passe 5 h voir 6h a pex ton perso ou a farmer des composant pour t'es job on en oublie vite le scénario.
Entre le choix des quêtes donner par un roi et la fuite de nilfgard on peut vite s'embrouiller l'esprit.
je pense que le scénario prends toujours un coup quand il se retrouve dans un open world.
The wicther 2 était bien plus scénarisé que le 3 car nous allions d'un point A a un point B sans passer par d'autre point alors que the wicther 3 c'est l'inverse.
aie , le scenar en retrait ? ( LE point fort des jrpg )
a voir manette en main mais la je suis refroidis ......
bon bah il reste pour moi ff15 et persona 5
C'est un open-world et comme tout les open world la narration est plus que largement dilué dans le jeu. Le seul jeu que je connaisse qui n'a pas ce défaut, c'est The Witcher 3
Sérieusement, au vu des RPG qui arrivent sur Wii U...ceux qui aiment ce type de jeux & qui n'ont pas d'autres consoles (pour le coup, c'est pas de bol) l’achèterons.
Driver , qu'est ce qui t'a réellement déçu? (je ne troll pas, j'essaye d'avoir des infos sur la déception des joueurs et c'est pas évident à réunir :/)
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Xenoblade X : Takahashi reconnaît les problèmes de leur ''première production HD''
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L'ambiance dans les vidéos que j'ai pu voir, ne me plaît pas .
Plein de jeux que je connais ont ces problèmes.
Du coup, et je pense que je suis pas le seul, j'ai du mal à te prendre au sérieux, tu sais ce qu'on dit à propos de la 1ere impression...
D'ailleurs pour mieux te cerner, je t'ai posé quelques questions mais tu ne m'as pas répondu.
Après une opinion, positive ou non, est respectable mais lâcher des pavés dans la marre comme tu l'as fait jusque là, bof...
Et pour ceux qui veulent recueillir des avis sur XCX, comme pour tous les jeux, il y a de tout (on peut déjà en recenser un gros paquet sur internet) même si c'est globalement très positif. Des gens qui accrochent à l'univers et qui le préfèrent au 1er Xenoblade en terme de background (qui ne serait pas moins fourni par ailleurs), juste architecturé différemment, d'autres qui accrochent moins, des gens qui ont du mal et qui voulaient du JRPG à "l'ancienne", d'autres qui sont plus ouverts à vivre de nouvelles expériences en faisant abstraction du passif de Takahashi, des gens qui qualifient sans mal le jeu comme leur GOTY sinon plus, ou encore d'autres qui l'ont trouvé ennuyeux en ayant passé plus de 100h dessus
Perso les avis ne m’intéresse pas vraiment, je me ferai mon propre avis dessus, mais je suis curieux de savoir les possibilités qu'offrent le titre en terme de game design.
Pour ça, le 'test' de Waji est une référence, je ne pense pas avoir lu quelque chose d'aussi complet sur l'expérience du jeu à ce jour.
http://wajinokiseki.blogspot.fr/search/label/Tests%20Monolith
Ce qui est drôle tout de même c'est que d'un coté les Fanboys vont sur kiffé le jeux, du à leur status de Nintendo Lover. De l'autre les Troll et haters ont l'esprit contraire à l'honnêteté d'autres joueurs.
Donc comme d'hab ça tourne en rond et personne est gagnant! Et vu les 100.000 ventes au Japon, le jeux n'a pas l'air d'avoir un bon bouche à oreille sur la longueur.
Je me demande même si Nintendo va pas devoir vendre de nouvelles vagues Amiibo pour boucher le trou budgétaire
la plupart s'attendaient a un j rpg qui allaient être LE jrpg de la gen
faut croire que ça n'a pas l'air d’être le cas ( du moins , pour le scenar et les persos )
difficile d’admettre ça pour l'instant pour ceux qui y ont cru mais faut laisser du temps
j'etais aussi fanboy de the last story a l'epoque de sa sortie , refusant de voir toutes critiques
maintenant avec le recul , bien que je trouve le jeu toujours sympa ,je vois très bien tout les defauts du titre
J'attends les arguments :
"Ce n'est que ton point de vue qui est purement subjectif"
"Si tu n'aimes pas joue pas"
"Tu n'as pas compris le jeux"
"Tu dois sans doute faire parti du complot anti-nintendo, c'est a cause des gens comme toi que la WII U se vends mal"
shao Clair, dans tout le questionnaire y il a avoir eu genre 3 points négatif sur les 30+ questions dont la gestion de l'interface et le manque de variété des décors. A lire l'article ici on a l'impression que c'est la cata. Putain, quels bandes de maso ces JP d'y avoir passé plus de 180h en moyenne & d'avoir été 70% a avoir terminé le jeu XD
Je suis toujours passé par l'import, dés la SNES (quitte à mettre toutes mes économies dans un Seiken Densetsu III acheté 800 francs en magasin spécialisé).
Dans les années 90 tu n'avais pas tellement le choix si tu ne voulais rien rater. Heureusement, depuis l'avènement d'Internet et depuis que l'émulation s'est démocratisée, l'accès aux classiques issus de l'archipel s'est largement simplifiée.
Par ailleurs je vois toujours les crédits de fin des jeux que j'achète. Quand je commence quelque chose, je vais jusqu'au bout, sinon j'ai toujours l'impression de passer à côté de l'essentiel. Donc c'est devenu un principe.
Même si d'une certaine façon, dans le cas de Xenoblade Chronicles X, je n'ai vraiment pas eu le courage de tenter le 100%, ce qui est rare. Une fois l'histoire principale achevée j'ai vite décroché, découragé par le peu de renouvellement de l'action et par le manque de vie général qui peut se dégager de cet open world. Le monde est (relativement) vaste, mais il manque clairement de consistance et de densité.
Cela ne me gênait pas spécialement avec Xenoblade Wii, car les protagonistes et l'histoire étaient suffisamment intéressants pour m'impliquer affectivement et me tenir en haleine jusqu'au bout.
Mais là, le manque de surprise et d'épaisseur scénaristique aidants, j'ai joué sans déplaisir, mais sans passion. Ca reste l'un des meilleurs RPG japonais parus récemment, faute de concurrence solide. Moi j'avais acheté ma Wii U pour ce jeu là, à la base. Mais ceux qui s'attendent à vivre une histoire aussi enivrante que l'épisode Wii seront clairement déçus...
ntown Pourtant c'est le cas. Il y a énormément de Monster Hunter et même de Phantasy Star Online dans Xenoblade Chronicles X, ne serait-ce que dans la manière où l'expérience est structurée (avec une place importante laissée aux combats et à l'exploration, et une histoire qui est plus ou moins placée au second plan). Encore faut-il connaître ces références pour pouvoir en faire le rapprochement justement.
Je ne dis pas que c'est exactement le même type d'expérience, attention, mais qu'il y a des lieux communs, des codes qui se sont standardisés et que Xenoblade Chronicles X a cherché à intégrer à sa formule pour l'enrichir, et tenter de séduire d'autres audiences.
N'oublions pas que Xenoblade n'a rien inventé, et que c'est surtout une "œuvre somme", qui doit beaucoup à des choses comme Final Fantasy XII ou World of Warcraft. Ce n'est pas une critique, juste une piqûre de rappel. C'est un grand brassage d'influences entre MMO, RPG japonais old school et chasse aux mastodontes.
Je ne l'ai pas fini (ma WiiU prend l'avion) mais j'en suis vers la fin à environ 100h.
Il y a des points sur lesquels je suis d'accord avec toi mais pas le ressenti global, pourquoi avoir joué 124h si ce n'était pas du pur bonheur ?
Je ne veux pas entrer dans un débat, chacun son avis.
Alors que c'est quand même loin d'être le cas selon les détails du sondage...
En plus ce genre de sondage est courant, hein! Beaucoup de développeurs font cela pour pouvoir s'améliorer la fois prochaine.
Je vois pas ce qu'il y a de choquant la dedans...
teel https://forums.animesuki.com/showthread.php?t=117530&page=7.
un avis en plus sur le jeu
Un truc que j'apprécie pas c'est les perso je les trouve mal réalisé.
Mais les Dolls
yep c'est ce que je vais faire
parcontre ............ 80 h de stream ?
t'as pas peur du spoil toi
après je m'attendais comme beaucoup a un jeu du même niveau que xenoblade
a savoir histoire classique mais tellement bien maitrisée que tu as toujours envie de savoir ce qui va ce passer ensuite
bande son de fou , personnages attachants et mise en scene spectaculaire
la pour ce xeno x , apparemment y'a deja le scenar et les perso qui sont inférieure au premier ....
mais c'est très bien , maintenant je sais a quoi m'attendre et je risque d’être moins déçu que si j'avais espérer bêtement un jeu du même niveau que l opus wii
sinon pour waji ..............
Sinon, je doute que Xenoblade X ait une plus petite police d'écriture que The Witcher 3 (j'avais jamais vu si petit).
Va voir la il a fait un tres de bon travail sur la critique du jeu.
Néanmoins, je dis pas que le jeu n'est pas bon où qu'il n'a pas plus. J'ai dis que lui trouvais le jeu parfait, mais qu'on est pas tous comme lui, que le jeu a des défauts, et que ces défauts ne sont pas forcément minimes pour tout le monde.
Ca s'appelle les gouts et les couleurs. Et en tant que non fanatiques de JRPG, je préfère entendre l'avis de quelqu'un de plus objectif pour ce jeu.
maintenant la question est es que je laisse xeno sa chance avant de revendre la console ?
j'imagine que oui , il reste juste quelque mois
et peut être que j'ai vais bien aimer aussi ( j'ai bien aimer ff12 malgré son scenar "soporifique" )
bref j'ai été refroidis , je m'attendais au moins a un xenoblade niveau scenar
et quand je vois " le scénario en retrait ou les personnages pas assez travaillés" ......... j'ai peur
Perso j'aime les open world aussi bien pour le qualité que pour leurs défaut. Bha oui hein dans bcp d'open world le scénario est souvent bouffer par le contenu du jeu.
J'ai tout de même hâte d'explorer le vaste monde du jeu même si je dois admettre ne plus l'attendre comme le Saint Graal de la Wii U. Il n'empêche que le jeu doit certainement être excellent.
C'est même étonnant.
Les mea culpa à 2 balles, on s'en balance, le jeu est différent, il faut l'assumer tel quel.
C'était couru d'avance que Xenoblade X n'allait pas être un Xenogears question histoire et à notre époque du tout HD c'était assez prévisible que l'histoire principale soit courte. L'Open World RPG avec bcp de background en annexe, c'est la mode actuelle et c'est ce que veut la dernière génération de consommateurs. TW3 aussi connaitre des pb de rythmes, la quête principale est pas forcement le plus gros point positif. Une des tares des Open World gigantesque..
ça n'empêchera pas XCX d'être tout aussi bon voir même plus plaisant à jouer que Xenogears pour tout un tas d'autres raisons comme l'est déjà le premier Xenoblade... Il faut juste pas se faire de fausses idées du jeu avant de la démarrer.
J'ai lu un bon paquet d'avis sur internet, j'ai vu des passionnés y jouer pendant des heures sur Twitch, ils ont des gouts proche des miens en matière de RPG et ils disent être tombés amoureux du jeu, il parle de claque, de jeu inoubliable alors je m’inquiète pas, je devrais passer un très très grand moment sur ce jeu.
Question gigantisme, open world, liberté, lvl design, exploration, gameplay, richesse du système de jeu, personnalisation, mecha, c'est de très loin le plus grand jeu du studio et l'un des RPG les plus ambitieux de notre époque. Et même le background semble très étoffé, mature mm si surtout développé en annexe. ça pour bcp, ça coince mais bcp l'ont qualifié même supérieur à celui de Xenoblade.
driver tu me fais penser au mec de Kotaku qui disait s'ennuyer sur le jeu mais tous les 2 vous en auriez passé du temps dessus malgré tout... Je comprends pas, si je sens qu'un jeu n'est pas fait pour moi je passe mon chemin
J'ai vraiment bcp du mal à cerner ta motivation à aller au bout? Déjà si je suis déçu d'un film, j'ai du mal à le voir jusqu'au bout.... Surtout si je m'attends à ce qu'il ne soit pas du même genre
Tu parles aussi de FFXII que j'ai trouvé exceptionnel, c'était clairement pas non plus pour le scenario soporifique... C'est dommage, mais j'ai vraiment pris mon pied dessus
bizarrement avant la sortie de xenoX , les jrpg étaient des tuerie pour les scenar
"non mais ce xeno va tuer tout sur son passage , persona 5 , ff15 ect
mais maintenant qu’apparemment ce xeno a un scenar de merde , comme par magie c'est :
"non mais les jrpg n'ont jamais briller par leur scenar , c'est pas un defauts "
En attendant dans l'étude ils sont qd même 63% a avoir été satisfait par l'histoire & son système d'embranchements & 70% a avoir terminé le jeu...
Ça doit être effectivement les autres qui ont raisons & pas Waji.
Ecoute si Nintendo faisait mieux sa com, on en serait pas là. Ensuite désolé si ton avis n'a pas plus de poids. Mais tu es un véritable fanatique de ce jeu, il n'y a pas une once d'objectivité en toi quand on mentionne Xenoblade Chronicles X.
Et comme tous fan absolu, tu peu trouver tout un tas d'excuses pour le "protéger", trouver des justifications de ses défauts, et l'empécher de tomber de son piédestal.
La vérité c'est que meme si le jeu est bon, il est loin d'être parfait. Certaines personnes ne seront pas gênés par ses défauts, mais certaines le seront.
Moi par exemple, le coté répétitif, la lenteur de la progression, l'histoire en retrait etc, ce sont des points qui m'empêche de le prendre.
merci pour ton avis
pinaize , ca me donne presque envie de revendre ma console la ....
j'avais pas envie de la vendre pour xeno et fire emblem X SMT mais la ....
m'enfin chacun son avis
Vous me ferez toujours rire. Continuez.
driver Toi c'est pareil, tu ne comprends rien à rien. Et c'est pas faute d'avoir expliqué que la structure du jeu était différente.
Si tu n'es pas foutu de savoir lire et de prendre en compte l'importance des PNJ, des différentes espèces, du background, alors n'écris pas de critiques parce que là tu critiques le jeu par rapport à Xenoblade sur Wii pas par rapport au jeu lui même.
Concrètement, l'expérience de jeu évoque une sorte de Monster Hunter, ou tout bêtement, un MMORPG offline. A savoir énormément de quêtes optionnelles à l'intérêt extrêmement variable, et une dimension scénaristique et narrative quasiment inexistante.
A la limite, la finition d'ensemble (ce n'est pas toujours très fluide, il y a bon nombre de défauts d'affichage...), le character design d'une autre époque et les modèles 3D simplistes et grossiers ne sont que des détails formels, et avec un peu d'indulgence et d'ouverture d'esprit, on peut rapidement passer outre. Le temps de se plonger dans le bain...
Ce qui pose un problème, à mes yeux, c'est plus le fond à vrai dire. Le cruel manque de charisme des personnages, l'histoire qui n'est pas passionnante et étrangement survolée pour un "Xeno" et qui fait figure de prétexte à peine dissimulé pour nous pousser à nous disperser aux quatre vents sans avoir une appétissante carotte sous le nez pour le justifier.
Il y a une multitude de quêtes Fedex qui évoquent forcément une bonne dose de remplissage artificiel (ou un manque criant d'inspiration, probablement), et qui donnent finalement l'impression d'avoir pour seule raison d'être le fait de nous pousser à marcher des heures durant dans de jolies contrées afin de nous jeter à la face une démonstration technique totalement vide de substance.
Pour donner un ordre d'idées : Xenoblade Chronicles X est une sorte FFXII sans véritable toile de fond.
Il convient également d'ajouter une chose qui peut vite se révéler pesante : le manque de vie de cet univers. Le monde qui nous entoure est relativement vide et aseptisé, et au-delà des quêtes que se ressemblent toutes il n'y a pas grand chose à faire. Les actions possibles manquent de diversité. Y compris lorsqu'il est question des principaux objectifs.
On passe 90% de son temps de jeu à faire la même chose, à vivre et à revivre les mêmes situations, et le déroulement du jeu connaît d'énormes soucis de rythme.
L'aventure met du temps à démarrer vraiment, et quand enfin on y est de plain-pied, on s'ennuie ferme, les enjeux nous laissent dans une indifférence confuse, les rebondissements n'ont pas le moindre souffle épique...c'est assez mal amené, écrit, développé, mis en scène.
Le "gros méchant" de l'histoire fait en plus carrément peine à voir. Il manque de personnalité, d'aura, de carrure. Bref, il n'en impose pas une seule seconde. Pour ne pas dire autre chose.
Xenoblade Chronicles X est un Xeno "désincarné", je trouve. Il reprend et agrémente le système de jeu de l'épisode Wii, le transpose dans un monde beaucoup plus grand et HD, mais n'en a jamais le souffle épique finalement. C'est un jeu de chasse et d'exploration, en quelque sorte, plus qu'un vrai jeu d'aventure...
Et je pense pouvoir dire sans problème que le fait d'offrir un avatar personnalisable au lieu d'imposer un héros unique, construit et expressif à la Shulk est un choix de game design qui également pas mal contribué à rendre cette aventure impersonnelle et lisse. Les personnages que l'on rencontre ne sont pas attachants, manquent de relief et d'aspérités. On les oublie vite.
En gros, Xenoblade Chronicles X, c'est un peu le Dragon Quest X ou le Final Fantasy XI du RPG, mais avec une dimension online sous-exploitée, laissée au troisième plan. C'est une production bancale tant sur la forme que sur le fond, et qui donne l'impression d'avoir le cul entre deux chaises.
Comme le premier Xenoblade, le système de jeu est riche et imparable et le sentiment de liberté est bien présent. En gros c'est un peu le même jeu, en HD, avec des méchas et une touche supplémentaire de custom, mais sans l'effet de surprise, sans l'histoire prenante, sans la réalisation soignée (car encore une fois, même si certains panoramas impressionnent, c'est pas toujours très fluide et bien fini) et avec le recul, sans la magie de l'âge d'or des RPG japonais. Je l'ai fini en 126 heures, en perdant beaucoup de temps à faire des trucs sans réelle motivation.
solarr Un troll qui a fini le jeu (d'ailleurs pour info, la quête principale est beaucoup plus courte que celle de l'opus Wii...), et qui a annoncé la couleur dans un test rédigé (un peu l'arrache, certes) ici-même il y a plusieurs jours après en avoir fait le tour. Donc tes commentaires de merde tu te les gardes, merci.
Et... bref, je laisse tomber que chacun pense ce qu'il veut de quoi/qui il veut.
Pas assez d'effectif, pas suffisamment de connaissance HD, etc etc...
A un moment faudrait agir plutôt que de s'excuser en permanence.
Cette politique attentiste m'insupporte au plus haut point.
Contrairement à la concurrence qui d'une certaine façon est beaucoup plus réactive.
Certains disent que The Witcher est pareil mais c'est faux. Le jeu est passé open-world tout en gardant la profondeur d'écriture des quêtes secondaires, c'est un exploit mon ami. Dragon Age Inquisition m'a vite gavé parce qu'il ne l'avait pas, alors qu'avant les Dragon Age était des jeux avec un scénar' omniprésent, quand tu joues à DAI t'as juste envie de pleurer. Je ne dis pas que le jeu est mauvais mais le scénar' est clairement passé au second plan dans cet opus. C'est triste
Nintendo veux continuer a faire avec des budgets réduit et forcément ca ne peu pas coincider avec l'ambition de certains projets.
2 choix, soit il ne renouvelleront pas et ne feront plus de jeux de cette envegure, soit ils auront compris la leçon et augmenteront les budgets.
hayatevibritania je plussoie
Ouai mais non, la majorité des J-RPG ont des scénarios vu et revu sans grande originalité. Non le point fort des J-RPG c'est les univers créer infiniment plus varié que chez les RPG Occidentaux.
Entre le choix des quêtes donner par un roi et la fuite de nilfgard on peut vite s'embrouiller l'esprit.
je pense que le scénario prends toujours un coup quand il se retrouve dans un open world.
The wicther 2 était bien plus scénarisé que le 3 car nous allions d'un point A a un point B sans passer par d'autre point alors que the wicther 3 c'est l'inverse.
(mon avis)
le problème c'est qu'une fois sur 2 le gameplay rattrape les meubles
a voir manette en main mais la je suis refroidis ......
bon bah il reste pour moi ff15 et persona 5
Après je peux être déçu...mais c'est une autre histoire
C'est dur en effet de faire le tri entre les néophytes du genre et les connaisseurs du genres.
Hein ?! T'es sérieux ?! Développe.