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posted the 01/09/2015 at 10:00 AM by Gamekyo
comments (43)
darksly posted the 01/09/2015 at 06:01 PM
Un nouveau Halo wars je signe (age of empire aussi )
cajp45 posted the 01/09/2015 at 05:38 PM
vegeta88
Pas besoin de citer spécialement gamekult
pas besoin mais tu le fais, tout simplement parce que tu n'y as pas joué, ça se ressent dans tes paroles.

C'est pour cela qu'il n'y a pas de vraies simus de conduite sur console. A la manette une simulation c'est injouable il faut automatiquement un volant et pédalier sinon faut simplifier tout ça
Pourquoi? il n'y a pas de volants sur consoles?
shinlao posted the 01/09/2015 at 05:20 PM
vegeta88
Mais enfin la profondeur de jeu n'a rien à voire avec le nombre de boutons, quelle idée saugrenue^^.
Le jeu d'échec est très profond et pourtant il est extrêmement simple d'accès. Donc tu crois qu'il suffit de prendre un jeu, et de le bourrer de fonctionnalités plus ou moins utiles pour en faire un jeu riche et profond ?
Les jeux de foot ont une très forte dimension tactique à travers les choix et les réglages individuels et collectifs de l'IA, les changement tactiques ingame.
La philosophie de Starcraf c'est d'incarner une entité omnisciente qui doit contrôler chaque geste d'un groupe totalement désorganisé et sans chaine de commandement. La complication du jeu vient de son gameplay totalement archaïque.

Sinon on peut utiliser des menus contextuels et des combinaisons de boutons avec une manette, mais je ne vois pas bien l'intérêt de faire du jeu de plateau type PC sur console. L'avenir c'est les commandes vocales et les IA, comme en vrai quoi. Un général ne clique pas sur son clavier pour transmettre un ordre^^.
emryx posted the 01/09/2015 at 04:56 PM
vegeta88
Nan mais t'as pas compris que je m'en bas l'oreille avec une babouche... Pas la peine de venir étaller ta science, je sais très bien tout ça ! Mais la seule chose que je vois c'est que tu viens emmerder le monde, encore, sur un truc dont on ne connait pas grand chose (dont la plateforme) dans le seul but de chier sur les consoles et de mettre le PC au rang d'élite, maintenant casse toi.
ritalix posted the 01/09/2015 at 04:45 PM
Halo wars 2 surement
rift posted the 01/09/2015 at 04:41 PM
emryx
C'est pas une croisade c'est juste que un gamepad ne va pas à tous les types de jeux et si tu veux adapter tous les types de jeux avec t'es forcé de simplifier la gameplay et l'accessibilité du jeu. Tout comme si on te mettait un pad nes dans les mains tu serais bien emmerdé pour jouer aux jeux actuels car il manque des boutons. Là pour le rts c'est pareil. Il te manque des boutons et une plus grande réactivité comparé au couple clavier souris. Par conséquent t'es obligé de revoir ta copie et de simplifier les mécanismes de jeux.

cajp45
Pas besoin de citer spécialement gamekult. Mais que ça soit halo wars ou pas c'est la même chose. C'est inhérent à l'adaptation des jeux rts pour les consoles. Il faut simplifier pour que ça soit jouable au pad.
Et ça vaut pour les simus. C'est pour cela qu'il n'y a pas de vraies simus de conduite sur console. A la manette une simulation c'est injouable il faut automatiquement un volant et pédalier sinon faut simplifier tout ça
cajp45 posted the 01/09/2015 at 04:08 PM
vegeta88
Dire que tu as besoin de citer gamekult...joue y et fais toi ton propre avis, si tu es honnêtes tu verras ce qu'il en est.
ninja17 posted the 01/09/2015 at 04:03 PM
Un nouveau âge of empire, le 4ème sur pc
emryx posted the 01/09/2015 at 04:03 PM
...
Laissons tomber, il est dans sa croisade contre les consoles, laissons-le dans sa guerre sainte.
rift posted the 01/09/2015 at 03:30 PM
cajp45
" la fameuse "profondeur" des rts pc se limite bien souvent à rusher les ressources pour construire son armée le plus vite possible et déborder l'adversaire."
T'es sérieux quand tu balance ce genre de conneries ? Je peux prendre encore une fois starcraft 2 comme exemple vu que c'est LE rts le plus aboutit jamais créé, la macro game est importante certes mais la micro game l'est tout autant. J'ai un excellent level sur sc2, league Master 1v1 soit le plus haut niveau possible hors grand Master.
shinlao
Un rts console à cause de la manette on est obligée de revoir l'interface et la profondeur de jeu. Halo wars par exemple est bien pensé pour la manette mais entraîne de facto un vilain prblm de profondeur de jeu, je cite: halo wars "supprime au passage toute la complexité nécessaire au genre et résume du coup tous les conflits à une mêlée basique et bourrine qui ferait passer les STR les moins subtils de l'histoire pour des oeuvres d'art et d'essai" dixit gamekult.
Encore une fois, ouvrez les yeux, un rts n'est PAS fait pour être jouer à la manette sinon on simplifie et on supprime toute la profondeur du gameplay que l'on a avec un clavier souris.
Je dis pas que ça peut pas être sympa quand même à jouer mais pour celui qui recherche un jeu avec des vraies possibilités de gameplay derrière vous n'aurez jamais rien de bon sur console. En tout cas depuis que le genre existe ça a tjrs été foiré sur console et ça n'existe tout simplement pas. Pas ma faute si le pad n'est pas adapté.
kirianu posted the 01/09/2015 at 02:49 PM
Cool j'esperes que ce sera Halo Wars ou Âge of. Ce qui me fait marrer c'est qu'on va encore en trouver qui vont nous dire que MS fait rien pour faire des jeux First Party.
cajp45 posted the 01/09/2015 at 02:46 PM
vegeta88
"la micro"? tu me parles de quoi là? Une question, as tu déjà joué à halo wars au moins?

Pourquoi vouloir faire des copies de rts pc? surtout que la fameuse "profondeur" des rts pc se limite bien souvent à rusher les ressources pour construire son armée le plus vite possible et déborder l'adversaire.

Avec halo wars ensemble studio avait opté pour une approche différente, avec des unités aux capacités propre, et une gestion d'un nombre limité de bâtiments.
Avoir une armée supérieur en nombre et en puissance de feu ne t'assure pas forcément la victoire si l'autre gère bien ses bataillons.

A ta manière de parler on sent que tu ne t'es pas intéressé à ce qui se fait ailleurs que sur PC, ce qui est dommage car du coup tu as une vision limitée du sujet.
shinlao posted the 01/09/2015 at 02:39 PM
vegeta88
Tu prends des exemples de jeux dont les interfaces ont été pensés dès le départ pour le clavier-souris, donc forcément... Généraliser ça à tout un genre montre juste ton manque d'imagination, mais on ne peut pas t'en vouloir vu que beaucoup de développeurs souffrent du même mal.
La solution pour moi serait déjà un jeu de " stratégie " plus réaliste et plus stratégique que Starcraft que j'aime beaucoup mais il faut bien dire que ce type de jeu est une parodie de la guerre. Un jeu de plateau désincarné qui ferait bien rire un gradé de n'importe quelle armée organisée.
spartan1985 posted the 01/09/2015 at 02:35 PM
Halo Wars est réclamé depuis un moment, ça ne me déplairait pas mais voir un Age of Empire ou Age of Mythology pour PC annoncé me ferait tout aussi plaisir.
rift posted the 01/09/2015 at 02:35 PM
cajp45
Bien sur que si.
SI t'as pas 50 boutons tu mets juste 5 fois plus de temps à faire la meme chose qu'un joueur PC avec clavier.
Ou alors tu ampute les possibilités de gameplay en simplifiant le jeu.
Et puis se pose toujours le probleme de la micro inexistante avec un PAD. Et ca change TOUT dans l'equilibrage d'un jeu.
vjgvukvukhb posted the 01/09/2015 at 02:21 PM
j'avais aime le rts de halo...curieux de voir celui ci
shiks posted the 01/09/2015 at 02:18 PM
Age of Empires ?

Ce serait tellement beau, avoir un 4ème opus bien foutu, bien finie, digne d'AoE 2. Ou même un Age Of Mythologie 2 (tellement bon ce jeu).
monstermunch posted the 01/09/2015 at 02:12 PM
C'est cool, vivement plus de news
cajp45 posted the 01/09/2015 at 02:00 PM
vegeta88
pas besoin d'avoir 50 boutons si l'interface est bien pensée.
rift posted the 01/09/2015 at 01:49 PM
aiolia081 cajp45 emryx
J'aurais du préciser que je parle de la profondeur de jeu au niveau du gameplay et donc l'aspect competitif et + mécaniques de jeux: micro, balance des units, possibilités etc
Et dans ce cas effectivement un RTS console ne vaut rien par rapport à un rts only PC puisque tu ne peux pas partir sur les mêmes bases de jeu. T'es obligé de simplifier/revoir ta base de jeux, de faire de grosses concessions etc.
Un RTS sur console c'est une bonne blague car une manette n'est tout simplement pas adapté pour ce type de jeu.
Si on mettait Stracraft 2 sur console en l'état y aurait un desequilibrage enorme puisqu'on ne peut quasi rien micro avec sa manette et que le jeu est prévu pour micro ses unités afin d'éviter les splash damage par exemple.

Idem pour toutes les simus ou jeux réalistes. La manette ne possède pas assez de boutons et n'est pas assez précise pour y jouer. Ainsi Arma 3 par exemple ne peut pas atterir sur console sans amputer le jeu de nombreuses possibilités de gameplay pour que ca soit jouable avec une manette.

Cela se verifie aussi avec de nombreux fps qui only PC sont relativement techniques alors que dès qu'une version console arrive tout y est simplifié aussi bien dans les controles, que dans la structure du level design, des ennemis, la dispersion des balles, etc Ceci est également du de facto au publique visé qui est forcement plus grand publique sur console et donc faut simplifier les jeux.
C'est pour ca que quand un fps ne sort pas exclusivement sur PC ca pue generalementemryx
samgob posted the 01/09/2015 at 01:23 PM
Y'a vraiment des haters de compétition sur ce site.
MS serait en train de travailler sur un nouveau RTS dont on se sait rien, pas même la plateforme, et ils se font insulter directement par des trolls anti-MS et certains parlent même déjà de projet de merde.
cajp45 posted the 01/09/2015 at 01:14 PM
psychoroid
c'est pas comme s'ils en avaient qu'une, ils ont aussi age of empire, age of mythology, et rise of nations.
psychoroid posted the 01/09/2015 at 01:13 PM
"un nouvel épisode d'une série populaire dans le domaine de la stratégie temps-réel."


"série populaire"

Halo wars 2 spotted mon capitaine (et ça va roxer )
aiolia081 posted the 01/09/2015 at 01:07 PM
vegeta88 Donc pour toi un jeu profond est un jeu qui se joue avec plein de touches ce qui est sur, c'est que tu fais preuve d'une débilité profonde
cajp45 posted the 01/09/2015 at 12:28 PM
j'aime bien ce qui disent que les RTS c'est que sur PC, ça me rappel ceux qui disaient ça pour les FPS.
Surtout que depuis on en à eu quelques uns de bien sympas comme supreme commander 2, R.U.S.E, endwar, halo wars, command & conquer 3, etc...

vegeta88
Un jeu sur console sera forcement moins profond que sur pc
Ce qu'il ne faut pas lire...
J'ai découvert les rts avec age of empire, warcraft, starcraft, etc...et ça ne m'a pas empêché de prendre mon pied sur halo wars, ce dernier n'est pas moins profond, il est juste différent.

heracles farcell117
Franchement, ce serait un grand kiff pour moi, malheureusement j'ai des doutes, ils ne se sont pas payés la licence rise of nations l'année dernière pour rien à mon avis.
constantine posted the 01/09/2015 at 12:13 PM
Halo wars certainement.
octobar posted the 01/09/2015 at 12:07 PM
vegeta88 j'sais pas j'ai jamais essayé Kinect 2.0... tout dépend du type de RTS aussi, si c'est du RTS traditionnel ou non, dans l'article il est dit précisément que c'est "dans le domaine du RTS"... ça peut être un truc genre Commandos, où là tu as qu'un groupe de mecs à gérer et donc forcément moins de gestion d'un bout à l'autre de la carte... attendons de voir.
djangox posted the 01/09/2015 at 12:03 PM
Un vrai age of empire.
raoh38 posted the 01/09/2015 at 12:01 PM
Halo wars etait parfaitement jouable et adapté a la maniabilité du pad...perso si sa fait kiffer de voir des mecs jouaient comme des robots sans aucune emotion humaine , comme pour starcraft, moi non...toujours aller plus vite...
heracles posted the 01/09/2015 at 12:00 PM
C'est certainement Halo Wars.
blackbox posted the 01/09/2015 at 11:56 AM
vegeta88 il a un QI impressionnant
emryx posted the 01/09/2015 at 11:53 AM
vegeta88
Je réitère : "Command & Conquer Alert Rouge 3 te passe le bonjour".
Le jeu était multi plateforme, sa version PC n'a pas souffert parce qu'une version console existait. Que la version console soit plus lente à cause du nombre d'action par minute que tu peux réaliser n'est pas un drame. Que je sache, les consoles sont capables d'accepter une souris, j'ai testé sur PS4 ça fonctionne, donc les développeurs n'ont qu'à offrir ce choix.

Donc comme d'hab tu viens gueuler pour rien. Et arrête avec ton discours " PC Master Race", je suis joueur PC et tes alléd et venus ici me donnent envie de vomir. Tu t'es trompé de site, fallait aller sur Game Kult ou Canard PC !
raoh38 posted the 01/09/2015 at 11:53 AM
vegeta88 oui on sait les joueurs pc sont l'elite du jeu video...
rift posted the 01/09/2015 at 11:43 AM
emryx
Et alors?
Si tu fais un rts sur console faut forcement le simplifier au niveau du rythme du jeu, de la micro des unités impossible à faire à la manette, meme de la macro.

Essaye de jouer à Starcraft 2 à la manette
Un jeu sur console sera forcement moins profond que sur pc vu que y a moins de boutons, la manette est plus lourde, c'est 10 fois moins reactif qu'une souris, tu ne peux rien micro, quand sur pc tu fais 200 apm sur console tu te traines à 30 apm. Forcement faut revoir tout le jeu.

octobar Meme avec Kinect, ca ne changera rien, voir ca serait pire.
Essaye de jouer avec un RTS + Voice Attack, c'est injouable, inutile et ca rajoute encore plus de latence à tes actions.
emryx posted the 01/09/2015 at 11:24 AM
vegeta88
Command & Conquer Alert Rouge 3 te passe le bonjour.


En tout cas c'est une bonne nouvelle, c'est un genre qu'on ne voit pas tous les jours. De préférence j'aurais préféré un Dungeon Siege, mais vu qu'ils l'ont filé à Square et que le troisième opus a été une sacré débacle....
syoshu posted the 01/09/2015 at 10:55 AM
Si c'est un Age of Empire... j'espère qu'ils partiront pas dans la même direction que AoE Online... car le jeu etait totalement déséquilibré... le 2 reste le meilleur a ce jour (mythology pour certains... mais rarement le 3)...

Wololooooo
octobar posted the 01/09/2015 at 10:42 AM
vegeta88 ça peut très bien être une nouvelle tentative Kinect avec commandes vocales.
zomg posted the 01/09/2015 at 10:33 AM
Ils vont nous faire un RTS console ces idiots.

Mais si c'est un nouveau Age of Empires sur PC alors là ça va déchirer
sandorclegane posted the 01/09/2015 at 10:31 AM
age of mythologie 2 need
blindzorro posted the 01/09/2015 at 10:27 AM
Un VRAI nouveau Ages of Empires
rift posted the 01/09/2015 at 10:24 AM
Un rts pc Only.
Si c'est adapté pour la xboouze ça sera de la merde vu que le gameplay doit être facile et lent pour qu'un joueur console s'en sorte...
dedrial posted the 01/09/2015 at 10:14 AM
Microsoft
octobar posted the 01/09/2015 at 10:06 AM
un RTS sous DirectX 12 pour Windows 10 et Xbox One ?

Gears Of Wars Wars ?