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    senbei64, kevinmccallisterrr, thekingman1
    posted the 07/15/2023 at 06:32 PM by leonr4
    comments (28)
    51love posted the 07/15/2023 at 06:42 PM
    Avec Activision Blizzard, Microsoft sera sur le podium. nerd:

    Après oui pas étonnant pour l'année 2021 qui a été assez excellente en terme de revenu pour Nintendo vu le succès de la Switch.

    Après vu qu'ils font vivre régulièrement par eux mêmes leurs propres machines, en tant qu éditeur, tous les ans, ils doivent être assez haut.

    Et on sait si ça prend Pokémon Company?
    shao posted the 07/15/2023 at 06:43 PM
    Ah ok, donc ça ne concerne que leur software first party mais si on prend tout en globale (hardware, software, digital et autre...), c'était pas Sony qui roulait sur le reste?
    texas02 posted the 07/15/2023 at 06:50 PM
    Presque pas surpris. Nintendo ne brade jamais ses produits contrairement aux autres. Je n'ai encore jamais vu Mario Kart 8 vendu à 10 balles dans le commerce.
    misterwhite posted the 07/15/2023 at 06:53 PM
    C'est évident, c'est l'éditeur qui s'investie le plus et qui sort le plus de jeux, en plus de très bien se vendre
    darkxehanort94 posted the 07/15/2023 at 06:54 PM
    Merci Pikachu.
    romgamer6859 posted the 07/15/2023 at 07:12 PM
    pas étonnant qu'ils ne soient pas pressés d'annoncer la switch 2
    guiguif posted the 07/15/2023 at 07:35 PM
    misterwhite En meme temps pour le cout et le temps de dev d'un AAA PS5, tu peux pondre 5 gros jeux Switch voir plus donc encore heureux c'est que se soit le constructeur qui sorte le plus de jeux...
    Pas sur que sur la prochaine gen se soit la meme chanson.
    kevinmccallisterrr posted the 07/15/2023 at 07:43 PM
    kazey77 posted the 07/15/2023 at 08:08 PM
    guiguif Les jeux a gros budget ne font pas forcement moins de revenu
    kikoo31 posted the 07/15/2023 at 08:54 PM
    c est sur que leur nouveau Mario Bros Onder doit leur coûter des milliards de dollars a produire
    tripy73 posted the 07/15/2023 at 09:17 PM
    Le vrai nerf de la guerre c'est la vente des jeux et à ce niveau là, je pense pas que les autres éditeurs face le poids par rapport à Nintendo et ses long million-sellers. Sans parler du fait qu'ils arrivent à maintenir un prix élevé très longtemps, là où les autres peuvent brader leurs jeux 2 semaines après l'avoir sortie.

    Au final ça montre une chose, c'est que la politique du tout AAA n'est finalement pas aussi rentable que certains aimeraient et qu'il serait peut être temps d'arrêter de ne compter que sur ce genre de production hors de prix pour alimenter le marché et les joueurs.
    skk posted the 07/15/2023 at 09:30 PM
    kikoo31 Si tu as la réponse à ton affirmation, je serai très content de l'avoir... En même temps, il faut être sacrément demeuré pour foutre des
    centaines de millions de dollars dans la production d'un produit alors que quelques yen qui trainent au fond d'un tiroir suffisent à produire des jeux hyper populaires...
    guiguif posted the 07/15/2023 at 09:38 PM
    tripy73 En meme temps si MS ou Sony faisait ce que fait Nintendo, jamais ils n'en vendraient autant que ce dernier.

    Par ex je suis sur que si la Team Asobi te sors un Astro comme la demo PS5 mais en un vrai jeu de 10/15h00, ça sera un four meme si le jeu se tape un 90 Meta.
    Un Mario Wonder alors qu'il va se vendre par paquet de million sur Switch ne ferait meme pas 200 000 ventes sur PS5 si c'etait un jeu Sony.
    lafibre posted the 07/15/2023 at 10:06 PM
    shao Sony est au-dessus en ce qui concerne le CA (logique : plus de micro transactions et surtout une console à 550€ vs 300~350 pour Nintendo, pas loin du simple au double).

    Par contre ils sont derrière en ce qui concerne les bénéfices. Vendre plus cher un produit ne veut pas forcément dire que tu fais plus de marges dessus... À noter également le fait que Nintendo vend beaucoup plus de jeux first-party, notamment de long seller, ce qui est également très avantageux pour générer des bénéfices.

    kikoo31 Tous les jeux ne sont pas des AAA, mais les coûts de productions de Nintendo sont similaires à la concurrence (ressources humaines nécessaires à la production des gros jeux, temps de production...). Beaucoup de leurs jeux sont produits en 5 ans, parfois plus.
    51love posted the 07/15/2023 at 10:41 PM
    lafibre Apres Nintendo pond quand même beaucoup plus de jeux que Sony, et s'il y a quelques gros jeux, une grande quantité ont des budgets dev nettement inférieurs.

    guiguif
    je suis sur que si la Team Asobi te sors un Astro comme la demo PS5 mais en un vrai jeu de 10/15h00, ça sera un four meme si le jeu se tape un 90 Meta.


    La probabilité est grande effectivement, bien pour ça que peu s'aventure a faire du Nintendo-like... Ceux qui veulent ce type de jeux savent ou les trouver, donc c'est pas simple pour les autres de proposer une concurrent sur une autre machine... On verra bien ce que ça va faire Foamstars, mais ça risque d'etre compliqué pour ces raisons..

    La notoriété d'une marque est une garantie de succès, pas pour rien qu'on bouffe du Mario à tous les râteliers chez Nintendo.

    Apres y'a quand meme quelques exceptions.
    Dont une que j'ai particulièrement aimé ces dernières années :

    It takes two

    Ma main a couper que si ça avait été un jeu Nintendo, on aurait entendu la même rengaine a propos de ce jeu qui:

    - a eu un 90 meta
    - a eu un GOTY
    - a eu des ventes exceptionnels (+ de 10 millions!)

    uniquement car c'est un jeu Nintendo evidemment...

    M'enfin, manque de bol, c'est finalement le gros vilain EA qui a édité un jeu dev par un petit studio quasi no name qui avait fait le correct A Way Out

    En tout cas, a ce sujet sujet Nintendo en prendra peut etre de la graine, car ce n'est pas eux qui ont pondu une production si proche de ce qu'ils pourraient proposer, et bien meilleure en passant que la quasi totalité des jeux qu'ils ont pu mettre sur le marché depuis bien 10 ans...

    Et c'est peut etre ce qui explique le succes de It Takes Two, avoir un concept que Nintendo n'a jamais vraiment exploité, en lieu et place que de 'plagier' une expérience existante.
    ouken posted the 07/16/2023 at 02:56 AM
    Rien d'étonnant tout les jeux Nintendo estampillé son des raz de marée faut pas ce mentir il roule sur tout nintendo .
    nyseko posted the 07/16/2023 at 06:22 AM
    C'est évident, ils vendent 5x plus de jeux first party que Sony avec des budget de production moins important. Leur modèle est bien plus rentable quand cela fonctionne.

    Ce n'est pas pour rien que Sony s'est décidé à partir sur du GaaS, ils ont compris que des jeux au budget colossaux qu'ils n'arrivent pas à rentabiliser même après les avoir sortie sur PC n'était pas tenable sur la durée avec les budgets qui ne cessent d'augmenter.
    zekk posted the 07/16/2023 at 07:09 AM
    Il faut le dire, en évitant la course à la technique Nintendo s'est enlevé une belle écharde du pied !
    kikoo31 posted the 07/16/2023 at 08:50 AM
    lafibre les jeux 3D oui,c est sur
    tripy73 posted the 07/16/2023 at 10:03 AM
    guiguif : je pense que si tu veux vraiment analyser correctement ce genre de politique éditoriale, il faut prendre un maximum de recul afin de voir les différences entre les divers constructeurs/éditeurs. Je ne vais pas abordé le sujet de Microsoft qui manque justement à mes yeux de ligne directrice dans leurs productions et part un peu dans tous les sens niveau style de production à tord ou à raison.

    On va donc ce concentrer sur l'orientation des productions de Sony et de Nintendo, qui ont aujourd'hui des lignes éditoriales aux antipodes l'une de l'autre. Mais pour le constater, je pense qu'il faut revenir à l'époque où Sony a débarqué en tant que constructeur/éditeur sur le marché et où ils proposaient de très nombreuses expériences vidéoludiques différentes, beaucoup plus que Nintendo sur sa N64 et pas uniquement via les tiers mais aussi grâce aux studios first party.

    Cette ligne éditoriale a continué à l'ère PS2 avec également un catalogue très varié, dont pas mal de jeux style cartoons mais avec leur propre univers et codes (Ratchet, Jak, Sly, etc.). Mais cette politique a ensuite évolué sur PS3 pour se concentrer principalement sur les productions photoréaliste, narratif et à gros budget (Uncharted, Last Of Us pour ne citer qu'eux), la communication étant alors centrée sur le côté mature/pas pour les enfants de leurs productions, allant même à dire chez Naughty Dogs qu'ils avaient grandi et ne voulaient plus faire des jeux style Jak & Daxter.

    Et il suffit ensuite de voir le catalogue des consoles de Sony depuis la PS3 pour constater cette orientation éditoriale du constructeur et de ses productions first party, les jeux qui s'orientent vers le côté cartoonesques se comptant sur les dix doigts de la main. Personne ne les a forcé à suivre cette direction, ils se sont enfermé tout seul dedans, que ce soit par la direction de leurs jeux, leur communication ou leur marketing.

    Maintenant on va prendre le cas de Nintendo pour bien voir qu'ils ont une orientation totalement différente, avec encore et toujours la même ligne éditoriale qui les faits d'abord réfléchir au gameplay, avant même de vouloir créer un univers qui pourrait être orienté mature ou pour les jeunes. Ils ont cette façon de faire, qui les poussent à réutiliser les licences existantes, à partir du moment où ils ont des idées de gameplay/game design qui peuvent correspondent à l'existant.

    Ils sont donc eux aussi enfermé dans une direction éditoriale qui fait qu'ils produisent principalement ce genre de jeu au boucle de gameplay accrocheur et qui ont su se renouveler régulièrement, mais qui continuent encore et toujours à utiliser les mêmes licences avec juste une évolution du gameplay/graphique.

    C'est d'ailleurs en partie ça que jalouse un certain nombre de développeurs et que reprochent certains joueurs, car ils ont la capacité de réutiliser les mêmes univers en proposant quasi à chaque fois une expérience plus ou moins différentes. L'autre école étant celle de changer l'univers et/ou les persos et/ou l'histoire en gardant quasiment tous les temps le même gameplay.

    On a donc un éditeur/constructeur qui a fait le choix de la forme, avec de la narration, du photoréalisme et de la mise en scène digne d'Hollywood avec des AAA au budget pharaonique mais qui plaisent à un public. De l'autre un éditeur/constructeur qui a fait le choix de travailler sur le fond avant la forme (en utilisant principalement les mêmes univers) avec des budget moindre, qui sort plus de jeux et qui est au final plus rentable.

    C'est pour ça que de dire à l'heure actuelle que "Par ex je suis sur que si la Team Asobi te sors un Astro comme la demo PS5 mais en un vrai jeu de 10/15h00, ça sera un four meme si le jeu se tape un 90 Meta.
    Un Mario Wonder alors qu'il va se vendre par paquet de million sur Switch ne ferait meme pas 200 000 ventes sur PS5 si c'etait un jeu Sony."
    reste une vérité mais je pense qu'il faut prendre du recul pour comprendre pourquoi nous en sommes là aujourd'hui.

    Sony a développé l'image d'un développeur de productions photoréalistes proche du traitement apporté à un film Hollywoodien (et ils ont les capacités de le faire vu les techniques développées par leur branche cinéma) et les joueurs (grand public) attendent désormais principalement ce type de jeu de la part de Sony. La communication a joué un rôle important avec la mise en avant du côté mature de leurs productions, qui sont plus orientées pour les ados et adultes. Et il suffit de regarder le catalogue des dernières années pour le constater, car hormis Astro PS5 (qui était vraiment sympa) et Ratchet & Clank, ils n'ont plus aucune production de type cartoon à proposer à leur public.

    Nintendo qu'en à eux se sont enfermés dans leur image de production colorées accessibles à tous et aussi pour le jeune public (qui n'intéresse pas Sony). Ils ont même une mascotte qui a dernièrement cartonné au cinéma (on va voir le résultat sur les ventes du Mario en fin d'année) et on donc cette image de créateur de production fun, qu'on peut profiter à tout âge, souvent à plusieurs et en famille. Là aussi si on veut trouver des jeux à l'univers plus mature, il faut se lever de bonheur ou voir côté partenariat et donc pas du first party.

    Maintenant si demain Nintendo nous sort une licence du genre de Last of Us ou Uncharted, crois tu vraiment que le public va se ruer dessus comme le font les joueurs PS5 sur les productions de ce genre ? Ou alors le public s'attend plutôt à avoir des jeux du style de Mario Wonder et vont l'acheter par palettes entière ? D'où le fait que les joueurs Sony n'achèteraient pas un jeu comme Mario Wonder, car le public qui est principalement ciblé n'est pas là.
    guiguif posted the 07/16/2023 at 10:53 AM
    tripy73 crois tu vraiment que le public va se ruer dessus comme le font les joueurs PS5 sur les productions de ce genre ?

    Si l'univers est interessant je vois pas en quoi ça ne pourrait pas marcher, surtout quand le moindre jeu estampillé Ninendo se vend par paquet sur Switch.

    D'où le fait que les joueurs Sony n'achèteraient pas un jeu comme Mario Wonder, car le public qui est principalement ciblé n'est pas là.
    Oui mais une grand partie du publique PS a generalement aussi une Switch pas loin, c'est ça qui est assez incompréhensible.
    lafibre posted the 07/16/2023 at 11:29 AM
    51love Oui bien-sûr qu'il y a plus de AA chez Nintendo, mais ils produisent aussi beaucoup plus de jeux tout court.
    tripy73 posted the 07/16/2023 at 02:12 PM
    guiguif : Ce ne sont pas les jeux Nintendo qui se vendent par paquet, mais les jeux des licences Nintendo installées depuis des décennies. Il y a ensuite des licences qui petit à petit s'installent, comme les Xenoblades, mais si tu prends par exemple les 1, 2 Switch qui sont des jeux Nintendo, le succès n'est pas au rendez-vous pour autant.

    Pour ta deuxième remarque, tu te réponds à toi même en soulignant justement ce que j'ai essayé d'expliquer dans le précédent commentaire, il s'agit de l'image de marque et des attentes des joueurs par rapport à celle-ci. A l'heure actuelle, un acheteur de PS attendra d'avoir un certain type de jeux (cités dans mon précédent comm) et va donc acheter une Switch pour avoir des types de jeux qu'il s'est qu'il ne trouvera pas sur la PS.

    Maintenant l'image de marque et l'attente des joueurs peut évoluer avec le temps, si les éditeurs font le nécessaire pour changer cette image (avec la comm et le type de jeux produits). C'est ce que j'ai indiqué en parlant de l'ère PS1/PS2 et celle des machines suivantes, l'image de marque PS a changé entre l'époque et aujourd'hui, les attentes des joueurs envers les jeux de la marque ont alors suivi ce changement.

    Il suffit de prendre l'exemple de la Wii, qui a beaucoup modifié l'image de marque de Nintendo auprès du grand public, avec à l'origine la vision de machines/jeux principalement réservées aux jeunes joueurs, mais qui a finit par évoluer vers la vision de machines/jeux adressées à toute la famille grâce aux jeux type motion gaming les rendant accessible à tous.

    Pour finir je peux aussi te donner l'exemple d'un développeur qui va vouloir développer un certain type de jeu, selon ce qu'il veut faire (et s'il a les moyens pour les kits dév), il va cibler soit la PS soit la machine de Nintendo parce qu'il sait que le type de jeu qu'il a choisi aura plus de chance de toucher tel ou tel type de public sur la machine en question.

    Typiquement un jeu de simulation de voiture aura plus de chance de trouver son public sur PS, Xbox et PC, que sur les machines de Nintendo à cause de l'image de marque et de l'attente des joueurs qui ont les diverses machines. C'est pour ça qu'au delà des moyens financiers et capacités techniques, certains types de jeux sortent rarement sur les machines de Nintendo.

    Voilà, désolé pour le nouveau pavé, mais j'essai d'être le plus exhaustif possible, afin de t'expliquer pourquoi le succès d'un type de jeu ne ce résume pas uniquement à le sortir sur toutes les machines. C'est d'ailleurs visible quand on regarde les ventes de certains jeux multiplateformes, qui selon le type vont cartonner sur tel support et avoir un succès moindre voir floper sur un autre, par exemple Rayman Legends sur Wii U alors que le par était ridicule : https://www.p-nintendo.com/news/uk-rayman-legends-se-vend-mieux-sur-wii-u-235725
    hangro516 posted the 07/16/2023 at 03:00 PM
    La branche xbox complètement a la ramasse
    suzukube posted the 07/17/2023 at 02:14 AM
    tripy73 Autre exemple, c'est ARMS, sinon en contre-exemple, tu as Splatoon ! Mais c'est culturel, j'avoue que Pokémon ou Mario, moi j'aime parce que c'est Pokémon, j'ai essayé TEM TEM et j'trouve ça exceptionnel comme jeu mais c'est pas Pokémon quoi.

    Nintendo est pour moi comme Disney, ils pourraient littéralement vendre plus que des cartes à jouer Pokémon que ça serait toujours Nintendo !
    tripy73 posted the 07/17/2023 at 09:05 AM
    suzukube : oui justement c'est ce que je voulais dire sur le fait que c'est pas parce que c'est une production Nintendo, que ça va forcément cartonné, on peut aussi parler de Day of Disaster si on remonte à l'époque de la Wii ou Steel Diver sur 3DS. Splatoon est la seule nouvelle licence qui a réellement cartonnée ces dernières années, d'autres tentatives ont échoué comme ARMS qui a totalement disparu de l'actualité.
    shao posted the 07/18/2023 at 07:54 AM
    lafibre
    OK merci pour les précisions bro!
    blindzorro posted the 07/18/2023 at 12:51 PM
    Je suis pas étonné de voir Nintendo si haut par contre voir EA juste après ça m'étonne plus ? Le dernier Battlefield à bider, Dead Space à bider... Donc c'est quoi juste la branche EA sport qui gènère tout ces revenue en fait ?