« Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi, ni à personne, voilà je crois, toute la morale » "Le parallèle que l'on peut faire entre la poussière et le geek, une fois posés à un endroit, ils ne bougent plus tant que l'on ne déloge pas."
Je viens de le finir, j ai commençé à zapper la fin car je trouve que ça fait un peu branlette intellectuelle.
Cela dit
Je suis un fan de la 1ere heure des video de paul
Le theme est effectivement l enfance dans les jeux de miyamoto ( mario, zelda, pikmin)
Le passage le plus interressant de cette video reste la discussion entre miyamoto et la concepteur narratif ( j ai oublié le nom) autour du sujet de l histoire dans mario et zelda.
Je trouve toujours qu un peu d histoire, bien narré, peut rendre les jeux encore plus culte. On le voie avec link awakening et l histoire d harmonie dans mario galaxy.
Je pense que nintendo peuvent se permettre sans dénaturer l essence du jeu, surtout que le jv en général a bien progressé dans la narration ( subnauti a, bioshock, outerwild....)
Ce qui est intéressant c'est qu'il y a quelques instance ou on vois des Link vieux voir squelettique (la vidéo en fait référence cela dit), sinon le parallèle à Twin Peaks et Zelda je m'y attendais pas
J'ai beaucoup aimé les parallèles aussi avec James Barrie et son Peter Pan ainsi que l'Histoire sans fin.
Vidéo vachement passionnante depuis Botw je suis à fond sur le récit à plusieurs chronologie qu'est The Legend of Zelda.
fan2jeuxopthomas "le parallèle à Twin Peaks et Zelda je m'y attendais pas" pareil ("les parallèles aussi avec James Barrie et son Peter Pan ainsi que l'Histoire sans fin", pareil d'ailleurs, mais c'est déjà un peu plus "évident" une fois que tu comprends le parallèle avec Twin Peaks"), ça explique parfaitement d'ailleurs la notion de "rêve", un mélange d'incohérence et de crédibilité, car arriver à partir d'idée de gameplay, d’énigme ect pour après que ça soit "harmonieux", l'idée du rêve, c'est ce qu'il y a de plus "évident" mais faut y penser (même l'idée de l’œuf ou du poisson, j'avais pas pensé à ça non plus).
L’anecdote sur le système de combat, tout simple, mais excellente.
fan2jeux tout à fait d'accord avec toi. La présence d'une histoire et une bonne narration ne va pas dénaturer les jeux Nintendo, au contraire ça donnera plus de consistance à l'univers, d'autant si ça reste cohérent avec ce dernier.
kibixfan2jeux Je me demande d'où vient leur allergies pour la narration chez Nintendo surtout chez Miyamoto pourquoi il préfère se concentrer sur du gameplay qu'une histoire les deux peuvent aller de paire.
nicolasgourry Yep anecdote franchement sympa, sur l'univers Zelda en question je crois que je dois être un des rares français qui adore l'idée des différentes chronologies temporelles, j'ai l'impression que contrairement au anglo-saxon les Fan fr sont allergiques à cette idée.
opthomas "Je me demande d'où vient leur allergies pour la narration chez Nintendo" une des explications, c'est que Nintendo est d'abord un fabricant de carte et de jouer (il y a un "esprit Nintendo" qui s'explique dès les début de la société, donc à mon avis quand tu rentres chez eux, c'est un des critères de sélection), donc ce qui compte le plus c'est la "mécanique" du jeu, je pense qu'ils imaginent que "le coté ludique" (avant l'histoire) c'est l'attrait d'un jeu.
opthomas
C'est une bonne question, comme tu le dis les deux sont faisable mais Nintendo néglige toujours la partie scénario, pourtant on remarque que les Jeux Mario et Zelda les plus apprécié ou loué par la critique sont ceux ayant réellement la présence d'un scénario et de thématique intéressante.
Malheureusement Miyamoto et son point de vu restreint sont selon moi un frein à la créativité. On l'a vu avec star fox par exemple, il ne se préoccupe tellement pas de l'histoire qu'il refait constamment la même chose alors que la série à le potentiel d'aller plus loin. Son star fox zero n'est qu'une redite de Lylat wars qui était déjà lui même assez similaire au premier star fox.
Il a également gaché la saga Paper Mario de la même façon car selon loin les jeux Mario n'ont pas besoin d'une histoire. Au final la branche RPG de mario à perdu tout ce qui faisait son identité et qui plaisait aux fans. Ils se vendent toujours parce que c'est du Mario et qu'il y aura toujours des gens pour apprécier mais les critiques sont toujours les mêmes.
Miyamoto à apporter beaucoup à Nintendo mais il continue à avoir ce genre d'influence sur les productions, ils n'évolueront jamais dans la bonne direction ne feront stagner en conservant un retard avec ce que produit la concurrence.
opthomaskibix Nintendo fait comme les "magiciens" (Miyamoto à une mécanique de pensé d'un magicien), ils ont des "trucs" de gameplay à mettre en place (c'est expliqué dans la vidéo), puis après, il brode une histoire (pour avoir un lien entre les "puzzle" ect) pour tenir en haleine et non l'inverse.
nicolasgourry Le même héritage qui fait que le cinéma en France est chiant au possible alors que George Méliès avait tenté un cinéma plus fantastique plus spectaculaire. George Méliès je le considère comme le père fondateur du Cinéma et en France on a trahis son héritage.
opthomas Disons que ça donne des films plus "existentialiste" (plus "réaliste" et "rationnel", limite "austère" -moins divertissant-), pourtant nous entendons souvent parler de "la magie du cinéma", moi j'aime quand on arrive à mélanger les deux (existentialisme et divertissement -pour rendre ça plus facile d'accès tout en parlant à notre intelligence-), un peu comme la série "la quatrième dimension".
nicolasgourry La vie réelle nous en fait bouffer tout les jours de l'existentialisme rien que le JT20h tu trouve la plus part des scénarios des films français là dedans XD
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Je suis un fan de la 1ere heure des video de paul
Le theme est effectivement l enfance dans les jeux de miyamoto ( mario, zelda, pikmin)
Le passage le plus interressant de cette video reste la discussion entre miyamoto et la concepteur narratif ( j ai oublié le nom) autour du sujet de l histoire dans mario et zelda.
Je trouve toujours qu un peu d histoire, bien narré, peut rendre les jeux encore plus culte. On le voie avec link awakening et l histoire d harmonie dans mario galaxy.
Je pense que nintendo peuvent se permettre sans dénaturer l essence du jeu, surtout que le jv en général a bien progressé dans la narration ( subnauti a, bioshock, outerwild....)
J'ai beaucoup aimé les parallèles aussi avec James Barrie et son Peter Pan ainsi que l'Histoire sans fin.
Vidéo vachement passionnante depuis Botw je suis à fond sur le récit à plusieurs chronologie qu'est The Legend of Zelda.
L’anecdote sur le système de combat, tout simple, mais excellente.
fan2jeux tout à fait d'accord avec toi. La présence d'une histoire et une bonne narration ne va pas dénaturer les jeux Nintendo, au contraire ça donnera plus de consistance à l'univers, d'autant si ça reste cohérent avec ce dernier.
nicolasgourry Yep anecdote franchement sympa, sur l'univers Zelda en question je crois que je dois être un des rares français qui adore l'idée des différentes chronologies temporelles, j'ai l'impression que contrairement au anglo-saxon les Fan fr sont allergiques à cette idée.
C'est une bonne question, comme tu le dis les deux sont faisable mais Nintendo néglige toujours la partie scénario, pourtant on remarque que les Jeux Mario et Zelda les plus apprécié ou loué par la critique sont ceux ayant réellement la présence d'un scénario et de thématique intéressante.
Malheureusement Miyamoto et son point de vu restreint sont selon moi un frein à la créativité. On l'a vu avec star fox par exemple, il ne se préoccupe tellement pas de l'histoire qu'il refait constamment la même chose alors que la série à le potentiel d'aller plus loin. Son star fox zero n'est qu'une redite de Lylat wars qui était déjà lui même assez similaire au premier star fox.
Il a également gaché la saga Paper Mario de la même façon car selon loin les jeux Mario n'ont pas besoin d'une histoire. Au final la branche RPG de mario à perdu tout ce qui faisait son identité et qui plaisait aux fans. Ils se vendent toujours parce que c'est du Mario et qu'il y aura toujours des gens pour apprécier mais les critiques sont toujours les mêmes.
Miyamoto à apporter beaucoup à Nintendo mais il continue à avoir ce genre d'influence sur les productions, ils n'évolueront jamais dans la bonne direction ne feront stagner en conservant un retard avec ce que produit la concurrence.
kibix Quel gâchis.