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    gonzales
    posted the 03/11/2021 at 04:34 AM by kratoszeus
    comments (95)
    chiotgamer posted the 03/11/2021 at 04:36 AM
    Est-ce qu'on peut arrêter les articles politiques qui n'ont rien à voir avec les jeux vidéos de surcroît ?

    shanks
    kratoszeus posted the 03/11/2021 at 04:37 AM
    chiotgamer Va jouer a ta switch
    nigel posted the 03/11/2021 at 04:38 AM
    Le progressisme a encore frappé, effectivement, Peter Pan et Dumbo qui changent de catégorie sur Disney+, c'est plus que ce que mon petit cœur peut supporter, je crois que je m'en remettrais pas.
    shao posted the 03/11/2021 at 05:02 AM
    Pfff!!!!
    Pendant plus de 50 ans on matait ces films aux Antilles et en Afrique et personne cassait les couilles pour ce genre de bêtises et en 2020/21 t'as 4 péquenaud sur twitter qui se plaignent et ça y est, ces films deviennent problématiques...
    wilhelm posted the 03/11/2021 at 05:48 AM
    Jusqu'où cette folie va t-elle continuer ?
    octobar posted the 03/11/2021 at 05:48 AM
    Euh.. Ils ont pas fini d'en retirer des films du coup.

    Aladdin t'as plein de clichés sur les arabes, Pocahontas ben là aussi t'as des amérindiens, pareil pour les Aristochats et les asiastiques.

    Les clowns.

    Bon après Dumbo avec sa grosse trompes et ses sales oreilles je l'ai toujours trouvé dérangeant donc bon.
    opthomas posted the 03/11/2021 at 06:06 AM
    wilhelm shao kratoszeus Attendez les gars de voir ce que Warner Bros pense de Pépé le putois, Speedy Gonzales et Lola Bunny la bien-pensance me gonfle puissance 10.

    octobar va falloir m'expliquer comment Dumbo peut te mettre mal à l'aise c'est qu'un Eléphant avec de grandes oreille qui peut voler, tu as l'esprit mal gauler si tu y vois quelque chose de malaisant !!!
    keiku posted the 03/11/2021 at 06:22 AM
    octobar ils peuvent retirer tout leurs film en fait je pense qu'il n'y en a pas un qui soit clean a 100%
    godson posted the 03/11/2021 at 06:22 AM
    Au lieu d'y aller par petite touche à gauche à droite.
    C'est toute l'histoire occidentale des grandes puissances et de leur alliés du tier monde qu'il faudrait bannir. En gros mettre sur un planton d'exécution toute ces milliers de personnes qui constituent le gratin mondial aussi bien financier que politique de tout les pays. Repartir ensuite la manne financière mondiale de manière équitable sur les 7 milliard de vers de terre qui constituent notre peuple.
    Faire appel à l'intelligence artificielle pour dicter nos faits et gestes histoire que la moindre pensée négative soit immédiatement tué au sens propre du terme. Bref un vrai paradis où seul la béatitude et le bon sont autorisés. Une fraternité et égalité éternelle. Je n'inclus pas la liberté car au fond c'est la liberté sous toutes ces formes qui permet au mauvais de s'exprimer et de faire en sorte que le mauvais devienne la norme dans ce monde.
    supasaiyajin posted the 03/11/2021 at 06:57 AM
    Supprimons toute l'histoire pendant qu'on y est. Vive le grand reset.
    shido posted the 03/11/2021 at 07:04 AM
    Les réseaux sociaux, la meilleure invention de l'humanité
    mizuki posted the 03/11/2021 at 07:11 AM
    octobar L'article est incomplet (en plus d'avoir 2 mois de retard) je te rassure Aladin, les Aristochats et la belle et le clochard sont aussi concerné par cette folie
    hizoka posted the 03/11/2021 at 07:27 AM
    Un jour faudra accepter que les clichés et caricature ça fait partie de la vie et que ce n'est pas forcément une attaque.... Juste que notre cerveau fonctionne comme cela et que, en plus fou que l'on est, on aime se divertir et c'est marrant quand ce n'est pas de l'acharnement .

    On se dirige tout droit vers un monde bien merdique avec des gens lobotomisés chacun par leurs causes sectaires au point de ne plus se rendre compte que la cause la plus urgente finalement (avant la planète même) c'est de recommencer à accepter que l'on ne pense pas tous pareil et que ça ne veut pas dire qu'il y'a un camp du bien et du mal. Sans ça on aura disparu bien avant la nature....
    joegillianprime posted the 03/11/2021 at 07:36 AM
    Bordel
    guyllan posted the 03/11/2021 at 07:43 AM
    Vivement la future mise à jour :
    "Blanche-Neige et les Sept Personnes de Petites Tailles"
    "La Belle et le Sans Domicile Fixe"
    donpandemonium posted the 03/11/2021 at 07:45 AM
    Faites comme moi et ma famille : désabonnez vous et piratez les films Disney pour vos enfants
    Nous avons pris, ma copine et moi, cette décision suite au licenciement de Gina dans The Mandalorian. On aime pas ses opinions politiques, mais on aime encore moins la censure. Personne ne devrait être licencié pour une opinion.
    Du coup les enfants regardent les Disney en version bdrip AC3. 1fichier est ton ami.
    onsentapedequijesuis posted the 03/11/2021 at 07:56 AM
    Lol. Susciter de la conversation en empêchant à la jeunesse de regarder un film.

    Le monde à l'envers.
    gantzeur posted the 03/11/2021 at 08:00 AM
    amassous posted the 03/11/2021 at 08:06 AM
    La censure tue l’art.
    zampano posted the 03/11/2021 at 08:08 AM
    chiotgamer Non. Tu dis juste parce que ça va à l'encontre de tes idées. Et que parce a chaque fois que tu interviens pour donner des leçons tu te fais démolir à coup d'arguments.
    teel posted the 03/11/2021 at 08:12 AM
    godson tu es serieux ? si c'est le cas , je ne vais pas dire que tu es fou mais ta vision des choses elle , est completement folle
    foxstep posted the 03/11/2021 at 08:23 AM
    shambala93 posted the 03/11/2021 at 08:23 AM
    chiotgamer
    Il est évident que lorsque qu’on est la Clémentine Autain version discount du site, ce genre de délire doit gêner car ça correspond à ton agenda idéologique mortifère !
    x2x3 posted the 03/11/2021 at 08:40 AM
    On va en arriver à une situation ou des créatifs (cinéma, jeu vidéo, ...) présenteront leurs productions, et ils vont se prendre un uppercut gauche de tout l'internet pour modifier la couleur de peau, la situation social, l'opinion religieuse, l'orientation sexuelle, etc...

    Au final, on aura des films/jeux avec une même ambiance, avec des mêmes types de personnages, des mêmes discours...
    shinlao posted the 03/11/2021 at 08:43 AM
    La propagande attaque l'art, la fiction est censée être un défouloir, elle devient le temple du conformisme.
    wu posted the 03/11/2021 at 08:50 AM
    n'importe quoi. se sont des chefs d'oeuvre de l'animé américain. surtout dumbo
    shinz0 posted the 03/11/2021 at 08:53 AM
    Bientôt "La Belle au bois dormant" avec un baisé sans le consentement mutuel dans la partie adulte de Disney+
    negan posted the 03/11/2021 at 08:54 AM
    Dumbo c'est normal avec son ENORME BITE
    shao posted the 03/11/2021 at 09:02 AM
    opthomas
    Ouais, je viens de voir pour Pépé le putois et Speedy...
    Le plus marrant dans l'histoire, c'est que pour Speedy, bon nombre de mexicains sont apparemment mécontent de la décision de le cancel.

    Comme quoi, les 3 4 pèlerins sur les réseaux sociaux qui prétendent défendre la cause de tout un groupe ne parlent que pour eux même au final. Ca me fait grave rire de les voir s'offusquer de ci ou de ça... gneugneugneu, c'est offensant pour les minorités alors que la plupart ne savent même pas de quoi ils parlent. Les minorités, ils en ont rien à foutre 365 jours de l'année sur le terrain et encore plus dans les pays du tiers monde.
    Et de toute manière, la majorité des gens qu'ils prétendent défendre ne pensent pas comme eux. C'est juste un petit groupe à la con, qui pour la plupart, sont beaucoup plus aisés et ont une bien meilleure vie que la plupart d'entre-nous, qui gueule plus fort que les autres.

    va falloir m'expliquer comment Dumbo peut te mettre mal à l'aise c'est qu'un Eléphant avec de grandes oreille qui peut voler, tu as l'esprit mal gauler si tu y vois quelque chose de malaisant !!!

    Après le personnage en lui-même n'est pas forcément malaisant mais le film en lui même avait quand même des scènes bien chelou qui m'ont fait cauchemarder quand j'étais petit.
    Genre la scène où il est en plein un trip hallucinogène là avec ces espèces d'éléphants qui ont des têtes de sheitan qui danse la samba là! C'était trop!
    loonis posted the 03/11/2021 at 09:05 AM
    Si vous n’êtes pas contents et que vous êtes si offusqués courez acheter ces films en Dvd, blu-ray, ou que sais-je, et donnez-les à vos enfants pour qu’ils se les passent quand bon VOUS semble.

    Dans ce monde ou la plupart des plus jeunes consomment un peu de tout sans le moindre discernement, sans réflexion et bien souvent loin du regard des parents, qui eux même font parfois preuve d’un manque de discernement évident, je ne vois pas où est le problème.

    Bref il faut apprendre a mieux choisir ses combats.

    wu et alors ? Il ne peut pas y avoir de stéréotypes racistes ou sexistes etc. diffusés au travers de classiques ?

    shinz0 et pourquoi pas ? Si ça peut permettre d’éviter que des jeunes garçons se permettent d’embrasser des filles endormies sans leurs consentements, c’est tant mieux, non ?
    hatefield posted the 03/11/2021 at 09:09 AM
    Mais quelle folie.
    guyllan posted the 03/11/2021 at 09:20 AM
    loonis "Shinz0 et pourquoi pas ? Si ça peut permettre d’éviter que des jeunes garçons se permettent d’embrasser des filles endormies sans leurs consentements, c’est tant mieux, non ?"

    N'oublions pas de supprimer Batman et Spider-Man parce qu'il y a chaque année des jeunes qui se tuent ou qui finissent paralysés à la suite de chutes
    musm posted the 03/11/2021 at 09:21 AM
    J'ai qu'une hâte que Le Dictateur de Chaplin soit censuré voir interdit au visionnage parce que c'est un film qui fait l'apologie du nazisme
    shao posted the 03/11/2021 at 09:29 AM
    loonis
    Oui et puis bientôt, Pokemon dans la section adulte aussi, non? Parce que c'est vrai quoi... si ça peut éviter à de jeune garçon de faire des combats de pitt dans des caves, c'est tant mieux, non?
    shinz0 posted the 03/11/2021 at 09:30 AM
    loonis posted the 03/11/2021 at 09:42 AM
    shao guyllan Face a des gens incapables de faire le distinguo entre fiction et réalité, incapables de restituer les choses dans leurs contextes etc. Et face a des comportements qui sont potentiellement générés par telles ou telles médias. On en arrivera peut-être là, oui. Est-ce que c’est tant mieux, OUI, je crois que oui. Est ce que c’est bien, à defaut de mieux, OUI.
    shao posted the 03/11/2021 at 09:43 AM
    loonis
    Bon bah face à des gens incapable de faire le distinguo entre fiction et réalité, je te demanderai de changer ta pp qui est offensante pour les noirs merci!
    newtechnix posted the 03/11/2021 at 09:44 AM
    C'est de la totale bêtise de l'idéologie infantile et fascisante.

    D'ailleurs va falloir interdire tous les films de l'autre vieux Schwarnegger, dans ces films on voit bien qu'il fait la chasse au gay vu sa façon d'insulter les gens de pd.

    A force de soit disant vouloir faire plaisir à tout le monde on va juste emmerder tout le monde.

    D'ailleurs autres conneries à Lyon, ils vont interdire les terrains de foot dans les écoles, de facto les filles ne joueront plus jouer au foot. Ils vont devoir trouver des activités qui plaisent à tous. La danse classique va aussi disparaitre car les filles se sont approprié cette danse.

    Cela ressemble à un laboratoire tout ce bazar où on veut appliquer des idées dans le cerveau des gens, on va vous dire ce que vous devez être, l'ironie même de la situation que ces savants fous dénoncent

    Ce qui est terrible c'est que c'est sous couvert d'égalité en faveur d'une ultra-minorité, de facto on appelle cela une dictature.
    Et tout ces gens qui défendent cette hérésie n'arrivent même pas à le voir tellement ils sont aveuglés idéologiquement.

    Mais bon c'est le début après on arrivera rapidement au "Les crimes et meurtre dans la rue c'est à cause des jeux vidéo"

    Cette société devient tellement ridicule et voir même lamentable.

    On imagine si demain débarque des extra-terrestres d'un claquement de doigt ils vont s'emparer de la Terre avec tout ces fragiles.
    newtechnix posted the 03/11/2021 at 09:45 AM
    La police de la pensée
    masharu posted the 03/11/2021 at 09:59 AM
    J'ai vu que Lola Bunny était devenu une planche a pain pour le nouveau film Space Jam 2.

    Je suis vraiment attristé de voir que les gens préfèrent censurer qu'assumer / expliquer voire limiter le contenu si une paire de sein apparent c'est difficile à gérer niveau émotion.
    antpenultiem posted the 03/11/2021 at 10:14 AM
    negan c'est con mais tu m'a fais rire tellement c'est en décalage de la relative "gravité" du sujet ^^

    Sinon pour continuer, vivement que l'on supprime les films tel que Indiana Jones de toute plateforme de stream, on y voit des nazis, et donc pas définition des racistes !! Faudrait pas que des âmes sensibles tombent sur ces films odieux tel que "la vie est belle", "la liste de schindler" qui sont une apologie des nazis, ouh
    antpenultiem posted the 03/11/2021 at 10:16 AM
    masharu surtout qu'a coté de ça, il y a le porno qui se porte de mieux en mieux, les clips de rap avec des meufs utilisés comme faire valoir sexualisé a outrance, la tv réalité avec des bimbos débiles a moitié a poil...mais non , le soucis c'est pépé le putois, dumbo et peter pan
    godson posted the 03/11/2021 at 10:17 AM
    teel
    Je pousse la pensée à l'extrême tout simplement.
    Si Dumbo devient dérangeant, tout est sujet à être dérangeant et donc la pensée libre n'a plus lieu d'être.

    Pour le dire autrement se serait toute l'histoire qu'il faudrait effacer et réécrire.
    loonis posted the 03/11/2021 at 10:17 AM
    shao À partir de quelleS élémentS tu fais le parallèle entre Vivi et population noire ? Est-ce que le comportement de Vivi et l’image qu’il véhicule relève du stéréotype est dégradante et est potentiellement susceptible de générer des comportements inappropriés contre les noirs ?

    Dans ce genre de prises de décision ( recalssification, modifications etc.) les choses sont beaucoup plus complexes que certains ici imaginent. Plusieurs facteurs sont étudiés.

    newtechnix oh elle est loin la dictature, crois moi. Ce genre de propos imbéciles n’a ni queue ni tête dans un pays comme le notre, vraiment. Il ne s’agit pas de faire en sorte, avec ces mesures, de contenter tout le monde mais de palier les éducations branlantes. Le consommateur ne fait que consommer sans réflexion. On l’en lui insuffle un peu avec ces décisions mais malheureusement les réflexions sont très courtes.
    guiguif posted the 03/11/2021 at 10:26 AM
    loonis Dans ce genre de prises de décision ( recalssification, modifications etc.) les choses sont beaucoup plus complexes que certains ici imaginent. Plusieurs facteurs sont étudiés.
    Ya rien de complexe, c'est de la connerie pure et simple pour plaire a la sphere Twitter
    shao posted the 03/11/2021 at 10:29 AM
    loonis
    Bah comme tu l'as dit, c'est surtout face au personne qui n'arrive pas à faire le distinguo entre fiction et réalité, hein...
    Et le stéréotype de "on voit pas les personnes noirs dans le noir" sauf comme par hasard, leurs yeux et leur leurs vêtements... le fait qu'un noir même te le dise, c'est déjà pas assez dégradant pour toi ou tu estimes que les choses sont pas assez complexe au niveau de tes soit disant études?
    masharu posted the 03/11/2021 at 10:33 AM
    loonis C'est de voir un problème là où il n'y en a pas réellement et même si des gens se sentent légitimement offensé là dessus, tout est une question de contexte et au mieux d'éducation. Pépé le Putois, par exemple, au lieu de retravailler ses sketches pour en faire quelque chose de plus "en ligne avec le temps" on va dire, non ça ne considère même pas ce genre d'option. Il y a tant de chose à faire pour traiter le stéréotype du Don Juan sans passer par "c'est un harceleur prêt à toucher donc on le cancel culture sa race" !

    Un exemple, c'est comme le sujet des 80km/h : Parce qu'un partie des gens sont malheureusement incivilisés on est prêt limiter la liberté de tout le monde au lieux de chercher des solutions pour limiter et ainsi punir ces gens incivilisés là. C'est normal ? Non mais même là c'est sujet à débat, comment on peut accepter d'être dicté pour la faute d'autrui ?

    "On ne doit pas censurer un média parce qu'il ne correspond pas à mes valeur", on doit au mieux l'expliquer et le remettre en contexte, et je ne parle pas des éventuelles exagération où vous êtes à coté de la plaque du sujet.
    tokito posted the 03/11/2021 at 10:37 AM
    Aladin aussi

    Ils vont tout cancel
    ducknsexe posted the 03/11/2021 at 11:13 AM
    Que disney retire tout leur catalogue si il souhaitent, les client aussi vont se tourner pour se désabonner de Disney+

    Dr toute façon il possède un catalogue de Nase
    pimoody posted the 03/11/2021 at 11:25 AM
    Je penses qu’il vaudrait mieux tout arrêter à ce rythme. Ou alors tout mettre avec des étiquettes dans des cases et que chacun consomme son truc dans sa propre bien pensance. Faudrait pas heurter toutes les petites victimes que nous sommes — tous des victimes de la vie qui nous a placé là (quand on ne fait pas des procès à nos parents pour nous avoir mis au monde) .
    wu posted the 03/11/2021 at 11:25 AM
    loonis qu'est ce que tu ne comprends pas que le message de Dumbo par exemple c'est de faire une différence sa force et de trouver sa liberté, s'assumer.

    Pourquoi absolument fixer le petit point noir quand la feuille est remplis de couleur et de beau message.

    Faut tout arrêter alors.
    newtechnix posted the 03/11/2021 at 11:57 AM
    loonis "crois moi"... je n'ai pas à te croire, j'ai un avis aussi sur la situation, "oh elle est loin la dictature, crois moi." Ha bon, un pays où on oblige les gens à signer une autorisation papier pour s'autoriser sois-même à sortir de chez soi , c'est pas une dictature? Non, non, en fait, on est juste dedans mais grâce à un maquillage (on a mis l'autocollant démocratie) et à de la démagogie (bêh!, regarde la chine...alors qu'on fonce droit vers le modèle Chinois) on fait passer le merdier comme du progressisme, les baba cool et l'expérience woodstock, on a vu où cela a mené. La génération 68 est gangrené par la pédophilie et les sectes pourtant tout ces connards prônaient aussi des idées de libertés, etc.
    " Le consommateur ne fait que consommer sans réflexion." le consommateur est ce qu'il est, nombreux, multiples, peut-être même plus éduqué que toi mais à aucun moment il ne décide pour toi ce qui tu devrais penser. "L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui." Desproges.

    On en arrive à des écologiste qui coupent des forêts entières pour installer des parc de panneaux solaires tellement aveugles qu'ils en sont incapables de comprendre qu'ils marchent sur la tête.

    Tu peux donner des droits à ceux qui n'en ont pas mais à un moment quand tu enlèves à ceux qui en ont. On ne résous pas une inégalité en créant d'autres inégalités.

    La dictature de la bien pensance est d'ailleurs assez bien montré dans un reportage au USA dans les milieux universitaires: Evergreen où les étudiants sont devenus fous et pensent combattre le mal. ils sont devenus des extrêmistes, des gens intolérants...ils sont devenus totalement ce qu'ils dénonçaient!

    En voulant effacer l'histoire tu ne combats pas le racisme tu veux effacer juste son existence. Et si tu l'effaces c'est comme ne rien avoir appris de l'histoire et n'en tirer aucune leçon.
    On devrait supprimer toutes les références au nazisme dans les cours d'histoire? Car, les livres d'histoires sont en soi des publicités pour Hitler Tous ces mouvements sont constitués de nevrosés frustrés comme quelqu'un qui hurlerait pour obtenir le silence.

    Tous les mouvements dit progressiste sont un attrape crétin qui à coup de slogan démago recrute des faibles, une armée de faible, oui le monde n'est parfait et il n'a pas à l'être. Les féministes par exemple réclament l'égalité homme-femme, dernièrement les femmes dans le foot réclament les même salaire que les hommes, cela part effectivement d'un bon sentiment.

    Sauf que déjà les hommes déjà entre eux n'ont pas les mêmes salaires, les meilleurs touchent des salaires indécents et d'autres sont caissiers chez lidl en semaine.

    Si les féministes étaient véridique, ils réclameraient une seule ligue, plus de coupe du monde de football masculine et féminine! Mais une seule coupe du monde, une seule équipe de France! Mais qui aligneraient une femme dans son équipe? Le football est sexiste? bah on va interdire le football c'est évident.

    On va interdire le tennis féminin et masculin et faire une seule ligue...finis les grandes championnes de tennis! c'est donc cela que vous cherchez?

    Dans les sports de combats, un "mec" qui est maintenant devenu une "nana" fait un massacre, tellement qu'il met en danger de mort les autres compétitrices. Continuez dans votre délire, vous êtes passionnant.

    Dans ces milieux là, en fait primo y'a du pognon (financements) et cela permets à ces névrosés de s'imaginer qu'ils sont des chevaliers élus, ils ne nourrissent que leur égaux, leur narcissismes.
    Ils sont dangereux pour eux même mais pire maintenant pour les autres.

    Le monde qu'ils fantasment est juste hideux car il ne respectera pas la différence et le droit à exister, à faire des erreurs, à vivre sa vie et non celle dont on veut nous faire bouffer.
    loonis posted the 03/11/2021 at 12:02 PM
    godson tout est sujet à être dérangeant mais à partir de quand et pourquoi trouvent-on, à un moment donné, que ça l’est ou le devient. C’est assez variable au fil du temps.

    Il ne s’agit pas d’effacer et de réécrire l’historie mais de prendre en compte son évolution comme ça à toujours été fait.

    On ne construit rien à partir de rien. Si on fait les choses de telles ou telles manières, c’est toujours en prenant en compte le passé.

    guiguif je ne pense pas, non. Twitter ça reste twitter. Les opinion qui y pullule ne représentent pas grand chose. Je ne pense pas que ces décisions soient prises pour contenter.

    masharu Tout est TOUJOURS une question de contexte et d’éducation. Le problème c’est qu’on pense souvent ne pas faire partie des personnes qui en ont besoin.

    shao Rien à voir avec un stéréotype. Dire qu’on ne voit pas une personne de peau noir dans le noir, c’est de l’ordre de la "boutade" ou du racisme. C’est à voir fonction du contexte, de la personne qui le dit et de la manière de le dire.
    Ce n’est pas parce que dans ta tête tu fais le rapprochement avec ce que te dis un ou des noirs et ma PP que c’est dégradant et offansant pour les noirs.

    wu La reclassification de Dumbo (et non sa suppression ) à pour vocation de pointer du doigt que certains clichés forts qui y sont véhiculés, s’inscrivent dans un contexte bien particulier et ne sont pas à singer.
    C’est tout.
    Dans certaines oeuvres, pleines de "beaux messages", il y’a parfois des "petits points noirs" qui semblent insignifiants mais qui marquent plus que d’autres. C’est une question de sensibilité et d’impact sur une frange même minime de la population. Il ne s’agit pas de tout arrêter et de censurer à tout va mais d’en tenir compte.

    newtechnix juste une question : c’est quoi la bien pensance pour toi ?
    newtechnix posted the 03/11/2021 at 12:04 PM
    loonis google est ton ami
    loonis posted the 03/11/2021 at 12:10 PM
    newtechnix non google n’est pas mon ami. Ma question est claire. C’est quoi la bien pensance pour TOI ?
    tthierryll posted the 03/11/2021 at 12:49 PM
    monz666 Entièrement d'accord Enfin un peu de jugeote..
    mwaka971 posted the 03/11/2021 at 01:17 PM
    PEPE le putois en est victime aussi depuis aujourd'hui, apparemment ça serait un violeur de minou en puissance.
    connavaro posted the 03/11/2021 at 01:32 PM
    opthomas Warner Bros a déjà supprimé Pépé le putois de son catalogue
    shinz0 posted the 03/11/2021 at 01:48 PM
    mwaka971 Dans ce cas Nicky Larson et Tortue Génial aussi
    connavaro posted the 03/11/2021 at 02:04 PM
    loonis " le problème c’est qu’on pense souvent ne pas faire partie des personnes qui en n’ont besoin "

    Lâchez nous la grappe bordel, arrêtez de vouloir éduquer tout le monde à votre idéologie de dégénérés qui passe son temps à pointer du doigt le moindre clignement de paupières qui n’est pas fait selon votre conception du monde. Et pourtant les fachos je les emmerdent aussi ces frustrés de la vie, ils sont vos alter ego dans la connerie, l’extrême opposé, laissez les gens normaux en paix, qu’on nous lâche la grappe avec toutes ces propagandes.
    mwaka971 posted the 03/11/2021 at 02:09 PM
    shinz0 mais carrément, ils sont baisés dans leur tête à vouloir toujours apposer leur vision d adultes sur des oeuvres, fait essentiellement pour les plus jeunes juste pour leur divertissement, bientot le coyote va sauter suffit juste que les vegans fassent eux aussi les pleureuses.
    gaeon posted the 03/11/2021 at 02:24 PM
    C'est idiot, vraiment il y a de quoi se poser des questions. Quand Disney créé un truc aujourd'hui, s'ils doivent faire gaffe a ne pas être myso, grossophobe, racistes, anti ceci ou cela etc à un moment donné les créatifs risquent d'être limités et le public risque de s'emmerder.
    chiotgamer posted the 03/11/2021 at 02:25 PM
    foxstep Un article sur ce sujet c'est devenu quotidien sur le site en fait. Et vu que l'admin semble être favorable à ce genre d'articles ça risque pas de dégager.

    Loonis Cherche pas trop à débattre avec eux, j'ai essayé aussi mais ils sont trop pris dans le passionnel sur ce sujet et ne voudrons pas entendre raison. Le mieux c'est de donner son avis vite fait sur le sujet sans leur répondre autrement tu perds ton temps (puisqu'inconvaincable), ta santé et en plus tu risques de légitimer leur discours.
    Si ils ne veulent pas admettre que les enfants n'ont pas la distance nécessaire à une oeuvre et sont donc perméable à ce qu'elle a de négatif (expliquant pourquoi elle a juste été déplacée dans les menus du service) c'est qu'il y a autre chose qui les bloquent. Donc le raisonnement sur le sujet ne sert à rien à partir de là.
    cyr posted the 03/11/2021 at 02:47 PM
    Effacer l'histoire est un bon moment a ce que les conneries reviennent.

    Pourquoi on efface pas les derniers vestiges de la seconde guerre mondial, des camp nazi etc?

    L'humain partage un passé commun, c'est ce qui fait qu'on en est la aujourd'hui.

    Mais bon ça ne va pas faire disparaitre les racistes et autres, c'est bien trop profond.
    shao posted the 03/11/2021 at 02:52 PM
    loonis
    Rien à voir avec un stéréotype. Dire qu’on ne voit pas une personne de peau noir dans le noir, c’est de l’ordre de la "boutade" ou du racisme.

    Ca reste un cliché attribué aux gens à la peau très foncé hein...

    Ce n’est pas parce que dans ta tête tu fais le rapprochement avec ce que te dis un ou des noirs et ma PP que c’est dégradant et offansant pour les noirs.

    Et qu'est ce que t'en sais au juste t'es un concerné toi de base? T'es qui pour dire que c'est pas offensant ou dégradant pour les noirs?
    kraken posted the 03/11/2021 at 04:01 PM
    shinz0
    Tortue Geniale en a été victime.
    L'épisode de Dragonball super où il poursuivait une jeunette au japon a fait un tolé auprès des parents Jap.
    résultat, quelques episodes plus tard, il s'entrainait pour augmenter sa resistance aux femmes et au bout de l'entrainement, il n'était plus pervers.
    Et d'ailleurs, la Toei a fait le choix de censurer en partie tout les DA où il y a un vieux pervers.
    On le voit dans Dragon quest Dai, où Matoriff n'arrive jamais a toucher les seins où les fesses de Maam (avant ou dans le manga, il y arrivait puis se prenait une baffe, maintenant, il essaye, rate et se prend une baffe)
    drybowser posted the 03/11/2021 at 04:19 PM
    Après pépé le putois violeur voilà Dumbo le raciste , yeah vive la censure des têtes bien pensantes heureusement qu'ils sont là pour nous dire - et supprimer -tout ce qui n'est pas bien et qu'on était même pas au courant , incultes analphabètes que nous sommes
    connavaro posted the 03/11/2021 at 04:31 PM
    chiotgamer ah oui c’est vrai que toi et tes copains hystériques vous incarnez la raison, la bonne blague. Regarde toi t’accuse même le modérateur de parti pris parce qu’il cède pas à tes petits caprices, faudrait effacer un sujet de discussion juste parce qu’il convient pas à ton postulat idéologique.


    Le racisme dans Dumbo ou Peter pan qui pourrait détraquer des gosses n’existe que dans vos esprits tordus. Ceux qui véhiculent une idéologie c’est vous pas des dessins de putois ou d’éléphants qui en été dénués et limite naïf. par contre bien des films et des dessins animés de notre époque EUX veulent véhiculer des idéologies, ils sont naïfs en rien et un jour d’autres esprits malades viendront les effacer aussi quand l’idéologie en vogue changera.
    famimax posted the 03/11/2021 at 06:03 PM
    kratoszeus Ca a plusieurs mois ce truc, pourquoi en reparler maintenant ??? En plus c'est pas retiré d'une "catégorie", c'est juste que tu peut pas trouver et lancer ces films quand t'as un profil enfant (-6 je pense), mais y a rien qui t’empêche de monter l'age de la restriction du profil dans les paramètres, et en plus si ça peut permettre à certaines familles de cassos de discuter histoire et fait de société, avec leur con de mioches (et aussi de pas prendre Disney+ pour une nounou que tu peux laisser sans surveillance) c'est pas plus mal

    drybowser connavaro pépé le putois c'est un forceur / agresseur, il y a pas a tourner autour du pot, apres oui c'est débile de couper, il vaut mieux donc des messages de re-contextualisation. En plus pour le film c'est justement un passage ou il se fait remettre en place qui a était coupé du montage du film qui va sortir (donc ils ont pas censuré le fait qu'il agresse une femme, mais le fait qu'une femme le repousse...)
    famimax posted the 03/11/2021 at 06:06 PM
    masharu Pépé le Putois, par exemple, au lieu de retravailler ses sketches pour en faire quelque chose de plus "en ligne avec le temps" on va dire, non ça ne considère même pas ce genre d'option. Il y a tant de chose à faire pour traiter le stéréotype du Don Juan sans passer par "c'est un harceleur prêt à toucher donc on le cancel culture sa race" !

    Mais c'est ce qu'ils ont voulu faire dans le film et qui a été cencuré

    Don Juan ? Le fait de retenir des femmes, de les enfermer, pour les tripoter et embrasser, c'est etre Don Juan ?
    famimax posted the 03/11/2021 at 06:08 PM
    https://www.facebook.com/M.Mondialisation/posts/4511125218903849

    Pépé censuré ? Pas vraiment non...
    Prenons un peu de recul pour analyser cette énième polémique réactionnaire qui anime la média-sphère française. Et surtout, essayer de comprendre ce qui se cache derrière les titres trompeurs qui cherchent à faire jaser, et donc vendre du temps de cerveau disponible aux annonceurs sur fond de réactance. Surtout, analyser ce qui a vraiment été supprimé.
    Titres des médias : "Pépé le Putois est supprimé des productions Warner" / "Exit « Pépé le Putois », accusé de promouvoir la culture du viol" / "La “cancel culture” à l’assaut de… Pépé le putois" etc.. Beaucoup de titres - qui font très peur - tournent autour du spectre de la "cancel culture". Tremblez dans vos chaumières, un personnage animé secondaire de série américaine risque de disparaître... En voilà une bonne raison de concentrer l'indignation en pleine crise sanitaire et sociale. Sauf que la réalité est plus nuancée.
    Fait : Une scène de quelques secondes du film "Space Jam 2" a été supprimée au montage. Ni plus, ni moins.
    Quelle scène ? : Pépé jouait un serveur en train d'harceler lourdement une femme au bar, l’actrice Greice Santo. Alors qu’il se met à embrasser de force son bras, elle le retire brusquement avant de lui jeter son verre à la figure et de le gifler.
    C'est la première fois à l'écran (ou pratiquement) que Pépé le putois aurait été remis à sa place et dégagé violemment par sa victime. Traditionnellement, la cible du harcèlement du putois est une chatte apeurée qui tente de fuir indéfiniment sans jamais vraiment se rebeller. Elle n'a aucun échappatoire. Cette scène aurait donc été un basculement dans la mise en scène de Pépé avec un message anti-harcèlement.
    Ce n'est pas Pépé le putois qui est "censuré" ici, c'est une scène avec un personnage féminin, fort et déterminé. Une scène "féministe" qui est enlevée, ainsi que l'actrice qui jouait le rôle de la victime. Le but initial de la scène était d'exposer aux enfants que ce type de comportement - embrasser une femme de force - n'est pas une bonne chose. C'est bien ça qui fut supprimé, pas Pépé. Bizarrement, aucun média n'en a parlé en ce sens. Tous se sont concentrés sur la "censure" prétendue de Pépé en invisibilisant l'actrice. L'important, c'était de générer de l'indignation gratuite, en mode "réac" "agrou agrou cancel-culture gauchiste" en focalisant le discours autour de la suppression du putois français. Dans les faits, c'est tout le contraire.
    Le porte-parole de la comédienne brésilienne, qui a par le passé expliqué avoir été elle-même victime de harcèlement sexuel, a avoué qu’elle était déçue de la disparition de ce passage. Cette scène, c'était l'occasion rêvée de remettre le putois à sa place, de ne plus montrer une femme "fragile" qui n'a pas d'autre choix que de fuir encore et encore. « C’était si important pour [elle] d’être dans ce film. Même si Pépé est un personnage de dessin animé, si quelqu’un avait l’opportunité de gifler un harceleur sexuel comme lui, Greice aurait souhaité que ce soit elle » explique-t-il.
    Second fait intéressant, les sources américaines expliquent que la fameuse scène de quelques secondes avait été filmée par l'ancien réalisateur Terence Nance. Entre temps, un autre réalisateur a repris le tournage du film, Malcolm D. Lee. La scène n'a pas été gardée et l'animation n'a même jamais été réalisée ! Un choix qui date de 3 mois, bien avant la polémique d'un journaliste américain sur la culture du viol de Pépé. On découvre en fait que le nouveau réalisateur a remanié beaucoup le film. D'autres scènes ont été enlevées, d'autres ont été ajoutées. Rien de très particulier lors d'un changement de direction. Concrètement, la scène n'existait même pas encore. Il ne s'agit donc pas d'une scène coupée au montage en fin de production comme toute production le fait systématiquement. Par ailleurs, ce choix du nouveau réalisateur n'aurait aucun lien avec la polémique autour de la culture du viol, précise les médias américains. Pour cause, comme nous l'avons vu, la scène en question luttait justement contre cette culture du viol.
    Troisième fait : La Warner n'a pas communiqué sur l'éventuelle suppression totale de Pépé. Il est toujours bien là, sera toujours dans les productions passées, les DVD, les animations,.. On est donc très loin d'une quelconque cancel culture, un mot politisé qui sert souvent à orienter l'indignation vite fait sans vraiment pousser les gens à creuser une information.
    En résumé, les médias mainstream ont alimenté une polémique d'ampleur nationale autour d'un non-fait, ou du moins d'une histoire très mal rapportée, avec des titres orientés pour indigner sans vraiment informer et des informations clés cachées. Il est vital de le comprendre à l'aide de ce simple exemple finalement sans grande importance, pour la bonne raison que cela relève d'une systémique de plus en plus malsaine et omniprésente. La réactance fait vendre, pas l'information.
    - Mr Mondialisation

    Sources :
    https://www.latimes.com/entertainment-arts/movies/story/2021-03-08/pepe-le-pew-cut-from-space-jam-sequel

    https://www.nme.com/news/film/pepe-le-pew-has-been-cut-from-space-jam-2-2896229

    https://deadline.com/2021/03/pepe-le-pew-space-jam-2-new-york-times-rape-culture-controversy-1234708688/
    famimax posted the 03/11/2021 at 06:12 PM
    cyr Effacé ? Mais effacé quoi la ? J'ai pas capté ce qui a été effacé pour le coup ? Pour les films Disney c'est une histoire de restriction dans les profils enfant (par contre ouais le film Splash a été cencuré, pour le coup c'est honteux), et pour pépé le putois, c'est sur un film qui doit sortir. Aprés oui il faut rester prudent, Warner justement a censuré des passages de cartoons (WB et CN) il me semble sur HBOMax, c'est pour ça que les message de recontextualisation ont du bon, au moins on cencure rien
    masharu posted the 03/11/2021 at 06:14 PM
    famimax Oui, puisque c'est un séducteur, c'est le stéréotype du dragueur dont on parle là.

    Et comme ça été dis sur le Discord de Gamekyo donc je ne vais pas débattre là-dessus et prenez le comme vous le voulez ensuite, les sketchs sur Pépé le Putois sont monté justement sur le fait qu'il est lourd et embarrassant à suivre.

    De là à conclure que c'est la culture du viol, on n'a pas la même compréhension du sujet. C'est un peu comme se plaindre que Apocalypse le documentaire fasse de la pub pour les Nazi...
    famimax posted the 03/11/2021 at 06:17 PM
    masharu Non mais tu te souviens des passages ? Après je dis pas que c'est pas drôle, mais bon c'est un gros forceur qui retient la chatte (c'est pas juste "lourd"), après oui c'est un cartoon, et comme je disait c'est débile de cencuré, c'est même contre productif
    famimax posted the 03/11/2021 at 06:23 PM
    Par contre ce qu'on oublie c'est que ce perso se foutait surtout de la gueule des français, en plus du coté agresseur, donc c'est peut etre ça qu'ils ont voulu aussi enlever dans le film
    masharu posted the 03/11/2021 at 06:28 PM
    famimax "Un gros forceur qui ne conclu jamais", c'est ça la chute. Et oui. Et c'est triste de vouloir rejeter la faute sur personnage sans jamais comprendre le media (les sketches) en lui-même.

    C'est la même chose pour les caricatures, dire que les gens ne comprennent pas voire même ne veulent pas comprendre, c'est un échec de la société.

    Mais en 2021 peut être qu'une partie des gens ne comprennent plus ce genre de chose ...
    famimax posted the 03/11/2021 at 06:31 PM
    masharu Oui oui, y avais un gag, c'est pour ça que c'était drôle, mais bon ca restait un forceur, apres comme je te dit, moi ça me choque pas et je suis contre la censure, et justement je disait que les gens feraient mieux de gueuler sur ce qui se passe sur HBOMax. Et je sais pas si t'as lu le pavé de Mr Mondialisation, sur le passage qui a été coupé dans le film, donc c'est encore plus con, vu qu'ils faisaient passer un message (ou alors c'est ça qui n'a pas plus...)
    masharu posted the 03/11/2021 at 06:37 PM
    famimax Honnêtement je n'ai pas lu je n'ai pas le temps (je viens juste donne mon avis), mais de ce que je vois brièvement ce serait dommage en effet, mais je ne sais pas si c'est vrai donc je ne peux pas dire plus.
    connavaro posted the 03/11/2021 at 07:13 PM
    famimax mais oui bien sûr ils voulaient pas froisser les français c’est bien connu que dénigrer le français de base va te valoir de grosses polémiques sur Twitter, ben voyons, arrêtons les faux semblants, on a fait d’un putois animé un symbole du viol c’est tout, faut assumer la connerie qu’on défend.
    docteurdeggman posted the 03/11/2021 at 07:18 PM
    C'est bon maintenant je peux violer, être raciste, commettre toutes les plus grosses saloperies du monde, j'aurais juste qu'à pointer un personnage de dessin animé à la con au hasard afin de m'expliquer sur mes actes, et dire l'influence néfaste dont j'ai été victime depuis tout ce temps... merci les cons
    choroq posted the 03/11/2021 at 08:18 PM
    J'ai vu Peter pan plusieurs fois petit, jamais ressentie ce genre de choses, comme quoi, chacun peut interpréter ce qu'il veut quand il veut.
    kratoszeus posted the 03/11/2021 at 08:27 PM
    famimax ¨Parce que c est aujourd'hui que ce truc prend effet. Donc on en reparle, et c est pas juste "ils changent de catégorie". L'importance reste la meme.
    masharu posted the 03/11/2021 at 09:41 PM
    docteurdeggman et dire l'influence néfaste dont j'ai été victime depuis tout ce temps...

    Pour être victime faut avoir souffert, avoir un traumatisme, un élément déclencheur en rapport avec l'élément en question. Tu es trop intelligent pour tout cela.

    Et bien sur, "le jeu vidéo rend violent", vous faites ce même type de réponse à la con. Merci les analystes à deux balles qui ne prennent pas en compte les personnes concernés et leur problèmes mentaux .
    genjitakiya posted the 03/12/2021 at 06:34 AM
    chiotgamer Si tu remarque bien les articles politiques sont autorisé quand c'est pour servir au discours de pleurniche "ouin ouin les minorité nous censure"

    famimax T'a vraiment la foi de débattre de ça ici mec, chapeau.

    On vit une époque formidable quand même, y'a quelques années ça avait commencé à dire que "La gauche aime trop pleurer pour de la merde" "Le camp du bien aime trop se plaindre" et aujourd'hui mdrr:

    "Ouin ouin censure
    Ouin ouin grand remplacement
    Ouin ouin on veut nous imposé areureuh"

    Le fameux camp de super guerrier d'internet qui aiment pas les pleurnicheurs gauchiste ont finis par devenir pareil quand leur mode de pensé n'est plus la norme actuel, quel ironie
    cyr posted the 03/12/2021 at 08:33 AM
    famimax que tu catalogue Dumbo et Peter Pan comme dessin animé interdit au moins de 18 ans, c'est ne pas perm
    cyr posted the 03/12/2021 at 08:49 AM
    famimax que tu catalogue Dumbo et Peter Pan comme dessin animé interdit au moins de 18 ans, c'est ne pas permettre à la jeunesse d'aujourd'hui de le voir. Et je trouve que c'est d'une grande débilité.

    L'histoire c'est l'histoire. Les œuvres reste des œuvres.

    Combien de gamin sont devenu racistes en voyant Peter Pan et Dumbo?

    Le pire c'est que je les ai revu l'année dernière et je voit pas où est le problème.

    Tintin au Congo est 1 millions de fois pire si on suit la logique.
    Pourtant c'est une œuvre.

    Doit on réécrire l'histoire pour juste satisfaire une minorité ?

    Si personne est capable de discerner le bien du mal, c'est pas en interdisant des œuvres que la mentalité va évoluer.

    Bientôt on va effacer que des hommes occidentaux avait fait de l'esclavage.... Mais il faut pas oublier que la plus part des esclaves on était échangé par le chef de la tribu contre des objets , parce qu'il y avait un énorme écart entre les hommes occidentaux et les africains.

    Que serai l'Afrique aujourd'hui si il n'y avait pas eu les côlonie , c'est ça la réalité.

    Je rappelle au passage qu'entre tribu rival, les kidnapping de femme, les massacre était monnaie courante, c'est une réalité pour toute les tribus du monde. Aujourd'hui ça n'existe pratiquement plus parce que des hommes occidentaux on mis leur nez dans leur affaire Tribal.


    Y en a qui font s' offusqué en lisant ça, mais l'histoire c'est l'histoire.


    Si on demande mon avis personnel, je répondrai que l'homme occidentale n'aurait jamais dû mettre les pieds en Afrique, en Australie, en Amérique.

    Mais c'est fait, pour le pillage des richesses en premier lieux.... C'est le soucis quand tu a une telle différence de rapport de force, le plus fort gagne au détriment du plus faibles.

    Si demain tu a quelqu'un qui a vécu en forêt en ayant jamais vu la civilisation, il va penser quoi d'hommes qui arrive en avion ? Le choc culturel, c'est ce qui c'est produit avec les colons américain. Au début les indiens d'Amérique les on prit limite pour de dieu, ensuite on connaît l'histoire.
    docteurdeggman posted the 03/12/2021 at 09:41 AM
    masharu justement quelqu’un d’assez intelligent pourra utiliser ces arguments à son avantage.

    Que veux-tu qu’il y ait d’autre comme réponse à un sujet à la con? Une réponse à la con, ça va de paire.

    Y a pas d’analystes à deux balles... tu imagines un monde où on devrait tenir compte de la sensibilité et des problèmes mentaux de chaque personne ayant les pieds sur cette planète?

    Chaque parole de chanson, chaque clip musical, chaque film, chaque réplique de film, chaque jeu vidéo, n’importe quel média... c’est la mise à mort de la création!!

    Si quelques personnes ne savent pas faire la part des choses, c’est pas le problème du reste de la planète.
    heracles posted the 03/12/2021 at 12:29 PM
    C'est absurde quand même... Un jour on ne pourra plus s'embrasser publiquement pour se dire bonjour au risque de froisser une petite communauté ?
    chiotgamer posted the 03/13/2021 at 02:31 AM
    genjitakiya Tkt j'avais remarqué Mais bon c'est nous les rois de la censure !
    guyllan posted the 03/13/2021 at 05:35 AM
    chiotgamer Cette pointe d'ironie serait tout de même plus pertinente si vous passiez moins de temps à appeler la modération pour qu'elle censure des articles sous lesquels vous êtes libres de vous exprimer
    chiotgamer posted the 03/13/2021 at 09:30 AM
    guyllan C'est pas nous qui avons décrété que les articles politiques sont interdits sur gamekyo. On ne fait que pointer du doigt le fait qu'étrangement, certains ne le soient pas.
    Ensuite en ce qui concerne "la liberté de s'exprimer sur ces articles", je me permettrais de la renommer "la liberté de se faire insulter" (et donc indirectement censurer) par certains défenseurs de ce genre d'articles.
    famimax posted the 03/13/2021 at 07:53 PM
    cyr C'est pour ça que je suis contre la censure (comme les toons sur HBOMax) et que je suis pour les messages de re-contextualisation et en laissant les oeuvres entières
    famimax posted the 03/13/2021 at 08:01 PM
    genjitakiya Le pire c'est que c'est les mêmes mecs qui auraient couinné si jamais la Warner aurait laissé le passage avec Pepe et LeBron James, et auraient gueulé au complot du lobby gauchiste, feminazi etc...
    genjitakiya posted the 03/13/2021 at 08:48 PM
    famimax je suis pour les messages de re-contextualisation et en laissant les oeuvres entières La meilleure solution, je sais pas pourquoi ils ne le font pas plus, ça nous éviterait la pleurniche constante de certains... Et encore je suis pas sur lol
    guyllan posted the 03/14/2021 at 03:50 AM
    chiotgamer "C'est pas nous qui avons décrété que les articles politiques sont interdits sur gamekyo."

    C'est inexact ! Les personnes qui ont fait pression sur la modération pendant des années pour que les articles politiques soient interdits sont celles qui ne supportaient pas que leurs opinions soient minoritaires sur ce site.
    Ça n'aurait d'ailleurs eu aucun sens que des personnes majoritairement d'accords entre elles s'autocensurent avec la mise en place de cette charte
    Et je ne compte plus le nombre d'articles politiques avec de nombreux commentaires qui ont sauté suite à la notification de la modération par une poignée d'individus qui, soit se retrouvaient à court d'arguments, soit ne cherchaient même pas à débattre, dont certains sont ici présents dans les commentaires.

    Quant au fait d'être libre de te faire insulter, tu es quand même coutumier d'insulter de fascistes ou de suprémacistes blancs les personnes qui ne vont pas dans ton sens (il y a même des membres de couleur qui se sont sentis visés qui te l'ont reproché dans les commentaires).
    Même si tu es resté poli sous cet article c'est sûr qu'en cherchant à le censurer d'entrée de jeu tu ne risquais pas non plus de recevoir que des compliments. De plus, concernant ce fameux 2 poids 2 mesures concernant les articles politiques, je tiens par exemple à signaler que l'article de Famimax publié il y a quelques semaines, qui soutenait le renvoi de Gina Carano et dont tu as prédit la censure dans les commentaires car il allait à l'encontre de l'avis général, n'a non seulement jamais été supprimé mais en plus personne n'a notifié la modération pour qu'on le censure malgré ces 123 commentaires...

    Enfin, s'il est vrai que la charte n'autorise pas les articles politiques, en réalité toute l'industrie du divertissement est encadrée par la politique donc on ne peut pas totalement y échapper. Lorsqu'on dénature des oeuvres, lorsqu'on les censure ou lorsqu'on renvoie des développeurs pour des raisons idéologiques c'est simplement normal d'en parler.