Déjà annoncé sur PS4 alors obligatoirement cross-gen si ils veulent pas un retour de bâton.
J'ai vu une vidéo sur TLOU1 où ça montrait des downgrades sur des animations/interactions par rapport au premier trailer donc on verra bien.
ryadr"L'IA est totalement débile" à ce point et ben .
Après un premier opus d'une qualité intouchable, j'ai peur avec ce deuxième opus car les suites de mythes peuvent décevoir (comme Uncharted 3 en son temps par exemple après un deuxième opus que l'on peut considérer comme le meilleur jeu d'aventure de l'histoire).
The Last of downgrade sur PS4 à n'en pas douter, que ce soit les animations ou les graphismes.
On parlera d'optimisation et de changement de direction artistique comme d'habitude. Ou alors ils seront malins et ce sera de jour avec plein soleil, comme ça les fanboys diront que c'est pas comparable
Je m'attends à la même chose pour GoT d'ailleurs. J'espère un upgrade des animations de combats sur celui-ci par contre.
ryadr déjà dans le 1 les claqueurs étaient plus malins que les humains. Ces idiots qui marchaient tout droit à tour chacun dans le même piège. Je me forçais à bouger pour rendre ça moins ridicule
Après l'IA c'est toujours le truc à la ramasse dans la plupart des jeux. Il n'y a que dans Halo ou souvent j'ai été surpris. Et encore, ça venait des ennemis, car l'IA alliée, notamment dans Halo 5, quelle plaie.
Pour en revenir à TLOU2, même si on aura sûrement une ia de débile, j'attends impatiemment le jeu. Et donc une date bordel !
ryadr il y a Bioshock que j'aurais pu citer en bon exemple d'IA, surtout Elizabeth dans Infinite. Elle est encore à ce jour là meilleure ia allié que j'ai eu !
onihanzo Si c'est le même downgrade que sur The Last of Us premier du nom ou encore Uncharted 4, sincèrement, c'est si mince en terme de ressenti que ça me dérange pas. Ce studio n'a jamais été du genre à vendre du rêve dans le vide ces dernières années, contrairement à Ubi par exemple. Donc je pense que graphiquement la différence entre trailer et réalité sera minime.
aym Après Horizon a pas vraiment été downgradé, du moins ils ont été assez honnête sur le jeu.
God of War, bien qu'il reste magnifique, a effectivement été un peu downgradé sur quelques points.
Mais Naughty Dogs restent les maîtres du downgrade (U2, U3 et TLOU), bien qu'il restent au dessus des autres dév niveau technique et graphismes. Un mal pour un bien dira-t-on.
danceterialg Ah mais c'est clair qu'à l'arrivée les jeux sont magnifiques et super bien animés ! Même si c'est pas du tout mon style de jeu (quoique TLOU passe bien question gameplay par rapport à UC). On est au pas au niveau d'Ubi c'est sûr.
M'enfin je les comprends, dès qu'un jeu est magnifique il est tout de suite dans le radar de tout le monde et attendu au tournant, et il peut générer des préco anticipées et rester dans l'actu.
Mais la pratique reste malhonnête et curieusement (enfin on se comprend ) passée sous silence par les Pro de tous bords dès qu'il s'agit de leur constructeur favori. Y'a qu'à voir Spiderman plus récemment... qui a eu des upgrades et downgrades, mais personne ne voulait rien entendre sur ces derniers.
onihanzo Ah ben moi je suis pas du genre à encenser un jeu parce qu'il est beau. C'est quelque chose que je faisais quand les gap étaient énormes et qu'on était à fond sur l'amélioration grpahique (arrivée de la gen PS360) mais à présent je suis plus focalisé sur le gameplay.
Pour Spider-man y en a eu, et je pense qu'il y en a pour tous les jeux des downgrade, c'est normal, ils développent on se basant sur la technologie la plus puissante à leur disposition et ensuite ils optimisent en fonction des plateformes, et au final on retrouve un rendu similaire sur les gros PC gamer. Cependant, quand il s'agit d'exclusivité le gap est moins fort vu qu'ils développent sur une seule plateforme, et sincèrement si j'ai pas les deux versions l'une à côté de l'autre pour Spider-man, j'ai pas l'impression d'être lésé, ni sur GoW d'ailleurs.
Donc je suis d'accord avec toi sur le fond, il y a toujours un peu de downgrade, voir beaucoup sur les jeux multiplateforme (Anthem arrive xD), et beaucoup de gens se voile la face ^^ M'enfin, le sachant je ne prend plus aucun trailer pour argent comptant, et ça doit être pareil pour toi vu ce que tu disais plus haut.
onihanzo Perso les "vrais" (/conséquents) cas de downgrade à mon sens c'est seulement sur du Watch Dogs, The Division, Anthem où j'ai pas besoin d'aller remater les précédents trailers à la loupe pour constater le downgrade.
A partir du moment où je vois pas de différences manette en main sans aller remater les anciennes vidéos c'est du tout bon pour moi, et c'était le cas pour Horizon, God of War, Detroit, Shadow of the Colossus... Par contre j'ai remarqué le downgrade sur Spider-Man malgré qu'au final il y ait eu plus d'upgrade que de downgrade (selon Digital Foundry).
La gen précédente j'avais pas la PS3 et je suivais pas du tout ses news, tu m'apprends qqc sur Naughty Dogs .
Mais vu le cri au downgrade à chaque claque/exclue PS4 depuis le début de la gen et mon ressenti manette en main je vais rester prudent et attendre de voir ce qu'il en est à l'arrivée, même si ça ne m'étonnerait pas qu'on ait un downgrade vu le level des visuels.
Si je devais choisir qu'ils conservent les interaction "naturelles"/"réalistes" (comme pour la bouteille) et qu'ils downgradent les visuels plutôt.
Spiderman plus récemment... qui a eu des upgrades et downgrades, mais personne ne voulait rien entendre sur ces derniers.
Mouais.. C'est un trés mauvais exemple. Si les downgrades n'ont pas fait autant de bruit (et encore je trouve que tu exagères car on a quand même créé un terme spécifique désignant la polémique que ça avait enclenché : "le puddlegate") c'est parce qu'on s'est rendu compte par l'intermédiaire de l'analyse de Digital Foundry que y'avait largement plus d'upgrade que de downgrade à tel point que finalement au lieu d'être le vilain petit canard, la version finale du jeu est plutot l'exemple à suivre pour tout développeur de jeu.
lez93 Les puddle et la tenue de Spiderman. Mais il est vrai que sur pas mal de scènes il y a des upgrades, qui sont finalement plus nombreux que les downgrades dont je parle au début. Moi j'essaie de rester impartial sur le sujet. Parfois tu te heurtes au fanboys dès que tu oses dire la vérité, si elle ne va pas dans leur sens, c'est assez malheureux.
gamerdome On dit pas le contraire, juste que le principe, tu l'avoueras, est assez malhonnête. Le pire étant bien sûr les Anthem, Metro exodus et consorts (les derniers en date), où l'on te martèle que ça tourne sur Xbox One X juste pour faire vendre et au final le résultat est peu probant et bien downgradé. Pareil pour les futurs TLOU2 et GoT, y'a intérêt à ce que ça tourne exactement comme ça sur Pro, même si je rigole d'avance (bien qu'il y ait plus de chances car il s'agit d'exclues)... De la poudre au yeux, du marketing maîtrisé comme jamais avec les fans (moutons ?) incapable de prendre enfin du recul vis à vis de tous les bullshit qu'ils ont déjà mangé et qui crient au "MONSTER" et "For the players" à chaque fois
Nintendo ça serait pas mieux s'ils avaient une console puissante déjà, et pour le coup le niveau d'attente est pas bien élevé de base et personne n'attend leurs jeux là dessus donc y'a 3 fois moins de débats sur ce sujet. Y'a que BotW récemment qui a pas mal remué la critique à sa présentation, même s'ils avaient tout de même l'honnêteté de dire que c'était du In Engine. Enfin ça c'était avant d'avoir diffusé des images markenting en 4K avec AFx16 par la suite
Concernant la sèquence vidéo de The last of Us 2. Le jeu étant encore en développement 2 ou 3 trucs vont probablement sauter mais je suis persuadé que ce sera trés trés proche de ce que l'on voit la. Je fais confiance aux Dogs.
Ils vont cloturer la gen en apothèose comme la précédente
onihanzo Tu as des exemples sur lesquels tu t'appuis pour nous dire qu'ils sont les maîtres du downgrade ? Si y'a bien un studio qui fou des claques dès leur première présentation et respecte au maximum ce qu'on retrouve une fois le jeu sorti, c'est bien ND.
misterpixel Je dis pas que ce sont pas des claques au final. Je dis que oui ils downgradent leurs jeux, pas autant qu'un certes, mais disons qu'ils le font fréquemment et quand on entend les gens ce fait est toujours passé sous silence.
Je te laisse chercher les vidéos de downgrades sur Uncharted 3 pour ne citer que lui (y'en a d'autres hein).
onihanzo C'est déjà différent de dire ce que tu dis là et dire qu'ils sont là référence en la matière, j'ai regardé TLOU en particulier ce matin, et je n'ai rien vu de tel, mais je regarderais U3 en rentrant, toutefois je doute que ce soit très marquant. Mais oui je sais que tu disais pas que ces jeux étaient pas pour autant des claques.
Il sera sur PS4. Comme GOT et Death Stranding. Et les quelques autres exclus PS4.
J'ai vu une vidéo sur TLOU1 où ça montrait des downgrades sur des animations/interactions par rapport au premier trailer donc on verra bien.
ryadr "L'IA est totalement débile" à ce point et ben
J'imagine même pas ce qu'ils vont faire avec la ps5
On parlera d'optimisation et de changement de direction artistique comme d'habitude. Ou alors ils seront malins et ce sera de jour avec plein soleil, comme ça les fanboys diront que c'est pas comparable
Je m'attends à la même chose pour GoT d'ailleurs. J'espère un upgrade des animations de combats sur celui-ci par contre.
En revanche on aura bien ça sur PS5 voire mieux.
Après l'IA c'est toujours le truc à la ramasse dans la plupart des jeux. Il n'y a que dans Halo ou souvent j'ai été surpris. Et encore, ça venait des ennemis, car l'IA alliée, notamment dans Halo 5, quelle plaie.
Pour en revenir à TLOU2, même si on aura sûrement une ia de débile, j'attends impatiemment le jeu. Et donc une date bordel !
maxx Les gros downgrades visuels qu'on a eu sur Horizon Zero Dawn, God of War... :A chaque fois quoi
God of War, bien qu'il reste magnifique, a effectivement été un peu downgradé sur quelques points.
Mais Naughty Dogs restent les maîtres du downgrade (U2, U3 et TLOU), bien qu'il restent au dessus des autres dév niveau technique et graphismes. Un mal pour un bien dira-t-on.
M'enfin je les comprends, dès qu'un jeu est magnifique il est tout de suite dans le radar de tout le monde et attendu au tournant, et il peut générer des préco anticipées et rester dans l'actu.
Mais la pratique reste malhonnête et curieusement (enfin on se comprend
Pour Spider-man y en a eu, et je pense qu'il y en a pour tous les jeux des downgrade, c'est normal, ils développent on se basant sur la technologie la plus puissante à leur disposition et ensuite ils optimisent en fonction des plateformes, et au final on retrouve un rendu similaire sur les gros PC gamer. Cependant, quand il s'agit d'exclusivité le gap est moins fort vu qu'ils développent sur une seule plateforme, et sincèrement si j'ai pas les deux versions l'une à côté de l'autre pour Spider-man, j'ai pas l'impression d'être lésé, ni sur GoW d'ailleurs.
Donc je suis d'accord avec toi sur le fond, il y a toujours un peu de downgrade, voir beaucoup sur les jeux multiplateforme (Anthem arrive xD), et beaucoup de gens se voile la face ^^ M'enfin, le sachant je ne prend plus aucun trailer pour argent comptant, et ça doit être pareil pour toi vu ce que tu disais plus haut.
A partir du moment où je vois pas de différences manette en main sans aller remater les anciennes vidéos c'est du tout bon pour moi, et c'était le cas pour Horizon, God of War, Detroit, Shadow of the Colossus... Par contre j'ai remarqué le downgrade sur Spider-Man malgré qu'au final il y ait eu plus d'upgrade que de downgrade (selon Digital Foundry).
La gen précédente j'avais pas la PS3 et je suivais pas du tout ses news, tu m'apprends qqc sur Naughty Dogs
Mais vu le cri au downgrade à chaque claque/exclue PS4 depuis le début de la gen et mon ressenti manette en main je vais rester prudent et attendre de voir ce qu'il en est à l'arrivée, même si ça ne m'étonnerait pas qu'on ait un downgrade vu le level des visuels.
Si je devais choisir qu'ils conservent les interaction "naturelles"/"réalistes" (comme pour la bouteille) et qu'ils downgradent les visuels plutôt.
Spiderman plus récemment... qui a eu des upgrades et downgrades, mais personne ne voulait rien entendre sur ces derniers.
Mouais.. C'est un trés mauvais exemple. Si les downgrades n'ont pas fait autant de bruit (et encore je trouve que tu exagères car on a quand même créé un terme spécifique désignant la polémique que ça avait enclenché : "le puddlegate") c'est parce qu'on s'est rendu compte par l'intermédiaire de l'analyse de Digital Foundry que y'avait largement plus d'upgrade que de downgrade à tel point que finalement au lieu d'être le vilain petit canard, la version finale du jeu est plutot l'exemple à suivre pour tout développeur de jeu.
gamerdome On dit pas le contraire, juste que le principe, tu l'avoueras, est assez malhonnête. Le pire étant bien sûr les Anthem, Metro exodus et consorts (les derniers en date), où l'on te martèle que ça tourne sur Xbox One X juste pour faire vendre et au final le résultat est peu probant et bien downgradé. Pareil pour les futurs TLOU2 et GoT, y'a intérêt à ce que ça tourne exactement comme ça sur Pro, même si je rigole d'avance (bien qu'il y ait plus de chances car il s'agit d'exclues)... De la poudre au yeux, du marketing maîtrisé comme jamais avec les fans (moutons ?) incapable de prendre enfin du recul vis à vis de tous les bullshit qu'ils ont déjà mangé et qui crient au "MONSTER" et "For the players" à chaque fois
Nintendo ça serait pas mieux s'ils avaient une console puissante déjà, et pour le coup le niveau d'attente est pas bien élevé de base et personne n'attend leurs jeux là dessus donc y'a 3 fois moins de débats sur ce sujet. Y'a que BotW récemment qui a pas mal remué la critique à sa présentation, même s'ils avaient tout de même l'honnêteté de dire que c'était du In Engine. Enfin ça c'était avant d'avoir diffusé des images markenting en 4K avec AFx16 par la suite
Ah ça je peux pas te contredire la dessus ^^
Ils vont cloturer la gen en apothèose comme la précédente
:
Je te laisse chercher les vidéos de downgrades sur Uncharted 3 pour ne citer que lui (y'en a d'autres hein).
Pour Uncharted 3 quand j'aurais plus de temps je te montrerai que la version retail est bien inférieure aux trailers.