« Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi, ni à personne, voilà je crois, toute la morale » "Le parallèle que l'on peut faire entre la poussière et le geek, une fois posés à un endroit, ils ne bougent plus tant que l'on ne déloge pas."
L'interview qui suit, interrogeant Yoshiki Haruhana et Satoru Takizawa, est tirée de l'artbook The Legend of Zelda : Art & Artifacts qui paraîtra le 21 février 2017 et que nos confrères de NE on put se procurer à l'avance. Il aborde le choix du cel-shading qu'arbore The Legend of Zelda : Wind Waker, en lieu et place du réalisme que laissait présager le clip promotionnel diffusé le 24 août 2000 pour le Nintendo Spaceworld 2000.
Zelda "réaliste"
Art & Artifacts : Avant d'aborder la manière dont la version cartoon de Link est arrivée, parlons d'abord du clip promotionnel présenté à l'occasion du Nintendo Spaceworld 2000. Il mettait en scène un Ganondorf et un Link réalistes, luttant l'un contre l'autre. Cette vidéo à bien été créée par Mr Haruhana et Mr.Takizawa, n'est-ce pas ?
Haruhana/Takizawa : Oui
AA : Tous ceux qui ont vu ces images croyaient que le nouvel opus de Zelda sur GameCube adopterait une esthétique réaliste, alors dites-nous : que s'est-il passé ?
Haruhana : Et bien, alors que nous étions en train de créer cette vidéo, nous avons pris conscience que l'aspect réaliste n'était pas le bon chemin à prendre.
Takizawa : [acquiesce]
AA : C'est donc la création de cette vidéo qui vous a fait réaliser que l'esthétique réaliste n'était la bonne route à suivre ?
Haruhana : C'est tout à fait cela. On se demandait à nous-même, « si l'on prenait la bonne direction ? » et « est-ce que réalisme rime avec bon jeu ? ». À l'époque, à mesure que les spécifications matérielles de la console augmentaient, de nombreux jeux se dirigeaient dans une direction plus photoréaliste.
AA : Ils l'étaient.
Haruhana : Et, à cette époque, lorsque je feuilletais les magazines de jeux, tout ce que je voyais était des jeux avec un traitement visuel très similaire, et je commençais à m'inquiéter que nous fassions de même. Alors nous avons réfléchi à ce que nous avions à apporter avec notre art pour le faire sortir du lot. Comment allions-nous faire pour que les lecteurs de ce magazine s'arrêtent et regardent notre projet ? Nous avions décidé que de faire un Ganondorf et un Link réaliste n'y mènerait pas.
AA : Vous aviez donc senti qu'un Zelda aux allures réalistes se perdrait dans la masse de tous les autres jeux ?
Haruhana : Tout à fait. Alors nous avons vidé nos esprits de tout, et avons repensé à tous les autres jeux de la série Zelda. Link cartoon n'y figurait pas.
Ils vont nous faire croire qu'ils avaient eu de l'inspiration...
Non non: à l'ère 128bits, le cell shading était une putain de mode. Cell Damage, XIII etc, ça permettait de faire des jeux sans texture surtout.
non réalisme ne rime pas avec bon jeu mais pour ma part j'aime les Zelda matures, en fait je ne suis pas fan de la DA cartoon dans Zelda sans pour autant dire que les jeux sont moins bons !
Pour moi il faut qu'ils aillent vers les styles les plus appropriés en fonction de ce que les joueurs ont envie et ce qu'ils ont en tête côté gameplay et univers. Le style Breath of the Wild me semble le meilleur.
Avec Wind Waker Nintendo était tombé à côté des attentes mais s'est bien rattrapé en délivrant un jeu convaincant et beau à sa manière. Les vrais ratés concernent les PNJ de Twilight Princess majoritairement moches et aussi le character design de Link Between World assez moyen mais heureusement peu visible grâce à la vue aérienne
eldrick
"Est-ce que réalisme rythme avec bon jeu?" c'est "rime", c'est pas la mème signification.
Si c'est pas une question intéressante, pourquoi des personnes ont répondu à mon sondage.
Nintendo serait les seuls à se poser cette question, je ne pense pas.
oedipex"une putain de mode" y a pas tant de jeux que ça à l'époque 120bits avec ce rendu et wind waker reste l'un des 1er avec jet set radio à s'être lancé dedans.
Le style actuel est le meilleur et celui qui colle le mieux à la licence selon moi. Skyward Sword avait vraiment une DA très réussie. Et avec BoW c'est la DA parfaite.
Elle explose tous les Zelda officiels après ceux de la N64, pour moi Nintendo auraient clairement du continuer dans cette direction. On peut faire des graphismes plus évolués sans pour ça qu'ils soient réalistes.
nicolasgourry Euh les gens répondent a tout et n'importe quoi dans les sondages cela ne veut pas dire que la question est intéressante pour autant surtout que pour évaluer la qualité des jeux il y a des éléments plus importants que le ''réalisme'' sans parler que le choix binaire entre deux réponses n'aide pas vraiment.
eldrick
J'aurais pu rajouter dans le sondage ""Est-ce que réalisme rime avec bon jeu?"
Oui / Non / ça dépend
(ça ok d'ailleurs j'y est pensé)
Maintenant "Euh les gens répondent a tout et n'importe quoi dans les sondages" et comment tu sais qu'ils répondent ou pas sincèrement.
"autant surtout que pour évaluer la qualité des jeux il y a des éléments plus importants que le ''réalisme'' plus important, tu manque de nuance (comme quoi le coté "binaire" nous pends parfois au nez), car tu aurais pu dire "plus important" "moins important" ou "aussi important".
C'est une question super piégeuse !
D'un point de vue artistique la réponse est : pas forcément, tout dépend de la direction artistique. Puis le réalisme artistique dépend beaucoup de la capacité des machines qui accueillent les jeux, le réalisme sur consoles 128 bits est différent du réalisme qu'on peut voir sur les machines actuelles.
Le réalisme pour un jeu est-ce que c'est : l'absence d'aliasing, l'absence de clipping, l'absence de murs invisibles, l'absence de bugs de collision, une meilleure profondeur de champ, des décors plus vivants avec des animaux et des PNJ qui font leur vie, une meilleure IA, des animations plus fluides (pas robotiques), des personnages qui parlent vraiment, une meilleure gestion des effets météorologiques, des effets visuels (eau, flammes, particules) plus crédibles.... ?
Tous ces éléments permettent de rendre un jeu plus immersif quand ils se rapprochent du réalisme. Donc même si dans l'ensemble ce sont des éléments secondaires le réalisme peut avoir un impact positif sur la qualité d'un jeu. Mais le réalisme quand il est appliqué au gameplay peut lui nuire, on n'a pas forcément envie de voir notre personnage mourir au premier coup d'épée et arrêter de courir au bout de 100 mètre parce qu'il est essoufflé.
Donc le réalisme rime-t-il avec bon jeu ? Ça dépend.
nicolasgourryet comment tu sais qu'ils répondent ou pas sincèrement.
Je dis que les gens répondent a n'importe quels sondages et ce qu'importe la qualité intrinsèque de ce dernier , il suffit de voir le nombre de sondages foireux qui circule sur la toile.
et comment tu sais
J'utilise la pensée hypothético déductive tu sais le truc qu'on développe a partir de 12 ans . tu manque de nuance (comme quoi le coté "binaire" nous pends parfois au nez),
Non ce n'est pas manquer de nuance justement parce que premièrement ta question veut a peu près rien dire et deuxièmement il y a 50 éléments plus importants que ça , ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les testeurs n'ont pas une gauge réaliste dans leurs tests.
eldrick
"Non ce n'est pas manquer de nuance justement parce que premièrement ta question veut a peu près rien dire et deuxièmement il y a 50 éléments plus importants que ça , ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les testeurs n'ont pas une gauge réaliste dans leurs tests."
Ma question veut bien dire quelque chose puisque Nintendo aussi se pose la question et que le "cell shading" existe.
" il y a 50 éléments plus importants que ça" c'est aussi important de savoir le "style des graphismes" que tu choisis pour faire un jeu.
nicolasgourry Tu peux avoir des jeux réalistes(même si le terme crédible serait déjà plus dans l'ordre du jour) qui sont en cell shading et des jeux en 3d standard qui ne rentre pas dans cette catégorie . Dans tous les cas ceux qui ont aimé Wind waker l'ont apprécié pour ces qualités intrinsèques et non parce que c'était une production en cell shading et le fait que Nintendo se pose une question basique ne veut pas dire que c'est important ou bien formulé. :3
lordguyver : Hum ? lol j'ai mis un temps à tilter même avec ta réponse... Après, des Link et des Mario en avatar il y'en a plein aussi, non ? Je crois que je suis pas le seul à être épuisé...
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Non non: à l'ère 128bits, le cell shading était une putain de mode. Cell Damage, XIII etc, ça permettait de faire des jeux sans texture surtout.
Mon Zelda 3D préféré
Par contre un Zelda en cell shading façon Ni No Kuni me déplairait pas avec le design artwork NES
Avec Wind Waker Nintendo était tombé à côté des attentes mais s'est bien rattrapé en délivrant un jeu convaincant et beau à sa manière. Les vrais ratés concernent les PNJ de Twilight Princess majoritairement moches et aussi le character design de Link Between World assez moyen mais heureusement peu visible grâce à la vue aérienne
Mais c'est quoi cette question qui ne veut rien dire.
Mais, j'ai toujours préféré les Zelda plus réaliste comme OoT et TP.
"Est-ce que réalisme rythme avec bon jeu?" c'est "rime", c'est pas la mème signification.
Si c'est pas une question intéressante, pourquoi des personnes ont répondu à mon sondage.
Nintendo serait les seuls à se poser cette question, je ne pense pas.
[url]https://www.senscritique.com/liste/Cel_Shading_ce_style_si_particulier/900043
[/url]
https://www.youtube.com/watch?v=vbMQfaG6lo8
Elle explose tous les Zelda officiels après ceux de la N64, pour moi Nintendo auraient clairement du continuer dans cette direction. On peut faire des graphismes plus évolués sans pour ça qu'ils soient réalistes.
J'aurais pu rajouter dans le sondage ""Est-ce que réalisme rime avec bon jeu?"
Oui / Non / ça dépend
(ça ok d'ailleurs j'y est pensé)
Maintenant "Euh les gens répondent a tout et n'importe quoi dans les sondages" et comment tu sais qu'ils répondent ou pas sincèrement.
"autant surtout que pour évaluer la qualité des jeux il y a des éléments plus importants que le ''réalisme'' plus important, tu manque de nuance (comme quoi le coté "binaire" nous pends parfois au nez), car tu aurais pu dire "plus important" "moins important" ou "aussi important".
C'est une question super piégeuse !
D'un point de vue artistique la réponse est : pas forcément, tout dépend de la direction artistique. Puis le réalisme artistique dépend beaucoup de la capacité des machines qui accueillent les jeux, le réalisme sur consoles 128 bits est différent du réalisme qu'on peut voir sur les machines actuelles.
Le réalisme pour un jeu est-ce que c'est : l'absence d'aliasing, l'absence de clipping, l'absence de murs invisibles, l'absence de bugs de collision, une meilleure profondeur de champ, des décors plus vivants avec des animaux et des PNJ qui font leur vie, une meilleure IA, des animations plus fluides (pas robotiques), des personnages qui parlent vraiment, une meilleure gestion des effets météorologiques, des effets visuels (eau, flammes, particules) plus crédibles.... ?
Tous ces éléments permettent de rendre un jeu plus immersif quand ils se rapprochent du réalisme. Donc même si dans l'ensemble ce sont des éléments secondaires le réalisme peut avoir un impact positif sur la qualité d'un jeu. Mais le réalisme quand il est appliqué au gameplay peut lui nuire, on n'a pas forcément envie de voir notre personnage mourir au premier coup d'épée et arrêter de courir au bout de 100 mètre parce qu'il est essoufflé.
Donc le réalisme rime-t-il avec bon jeu ? Ça dépend.
moi aussi je peux le faire :
"y'a-t'il autre chose que le gameplay dans un jeu?"
Je dis que les gens répondent a n'importe quels sondages et ce qu'importe la qualité intrinsèque de ce dernier , il suffit de voir le nombre de sondages foireux qui circule sur la toile.
et comment tu sais
J'utilise la pensée hypothético déductive tu sais le truc qu'on développe a partir de 12 ans .
tu manque de nuance (comme quoi le coté "binaire" nous pends parfois au nez),
Non ce n'est pas manquer de nuance justement parce que premièrement ta question veut a peu près rien dire et deuxièmement il y a 50 éléments plus importants que ça , ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les testeurs n'ont pas une gauge réaliste dans leurs tests.
"Non ce n'est pas manquer de nuance justement parce que premièrement ta question veut a peu près rien dire et deuxièmement il y a 50 éléments plus importants que ça , ce n'est d'ailleurs pas pour rien que les testeurs n'ont pas une gauge réaliste dans leurs tests."
Ma question veut bien dire quelque chose puisque Nintendo aussi se pose la question et que le "cell shading" existe.
" il y a 50 éléments plus importants que ça" c'est aussi important de savoir le "style des graphismes" que tu choisis pour faire un jeu.
Un clone de Yonah, la fille de Nier. Voilà, c'est dit. C'est le twist final. Plus besoin d'acheter le jeu.
Mais mon post avait juste pour but de faire croire à un spoil, s'tou...