Phantom Dust : un ancien de DarkSide s'exprime sur les problèmes du développement
Kotaku est revenu sur le changement de développeur pour le reboot de Phantom Dust, et ce grâce à une interview d'un des anciens membres de DarkSide Games, qui a été débouté par Microsoft, visiblement insatisfait du résultat.
Selon ce développeur qui souhaite garder l'anonymat, la collaboration avec Microsoft ne s'est pas très bien passée, allant jusqu'à dire qu'ils n'étaient même pas au courant de l'annonce à l'E3 alors que le développement en était encore à ses débuts.
« Nous ne savions même pas qu'ils allaient le montrer ! […] Mais en plus de cela, ils n'ont même pas utilisé nos assets pour le trailer. Concrètement, ce qui a été montré n'avait rien à voir avec le jeu que nous faisions et nous avions aucune idée ce qui allait se passer. Nous disions ''Merde, maintenant les fans attendent ce genre de chose et ce n'est pas ce que nous sommes en train de faire.'' »
En plus de cela, le studio était apparemment sous contrat avec l'impossibilité d'annoncer qu'ils étaient en charge du projet, et Microsoft ne l'a pas fait lui-même.
« C'était très triste. Cela a montré qu'ils n'avaient pas confiance en nous. »
Le titre est ensuite entré en stade de Full Development en août 2014, soit deux mois après son annonce. L'ennui, c'est que Microsoft semblait à la fois pressé mais s'est contenté de donner un budget de 5 millions de dollars. Insuffisant pour le développeur au regard du résultat que Microsoft attendait et après avoir donné 2 millions de dollars, et visiblement devant un travail insatisfaisant, l'éditeur a décidé de limiter ses pertes en mettant fin au contrat pour transférer le chantier vers un autre studio. Studio qu'on ne connaît toujours pas d'ailleurs.
posted the 04/12/2015 at 02:32 PM by
Gamekyo
accueil | 
news | 
blogs | 
videos | 
reviews | 
previews | 
features | 
Facebook
search engine
comments (130)
- 3000€ ? Mais c'est pas assez !
- Vous êtes virés.
Satya était arrivé à la tête de Microsoft ou pas encore ??
Comment tu veux faire mieux
Et je rappelle que à cause ça le studio à mis la clé sous la porte
Comment vous pouvez dire que c'est la faute du studio
-MS a embauché Darkside pour faire un jeu avec seulement du multi avec un budget de 5 millions
-Darkside dit ok
-Après que les contrats soient signés, MS a changé d'avis, et a demandé un mode solo de 6h en plus, mais ne voulait pas augmenté le budget et ne voulait pas leur donner plus de temps de dev
-Darkside a essayé de négocier, disant que ce n'était pas possible et puis ils ont finit par accepté
-Après quelques temps Darkside s'est rendu compte que c'était vraiment pas possible, du coup MS à tout stopper.
Résultat, MS les a complètement entubés. Et maintenant le studios est dans la merde
ca ne te passe pas par la tête que le studio battait de l'aile et que c'est justement par manque de confiance qu'on lui enlève le projet ?
Faut relativiser un peu dans la vie
Le chargé de prod' a clairement pas assuré en acceptant les modifications du contrat.
Après je défends pas Microsoft, je trouve qu'ils font globalement du bon taf mais pour le coup, c'est franchement du foutage de gueule d'avoir fait ça...
Une des raisons qui me rend très sceptique à chaque annonce de jeu qui se fait à l'aide d'une cinématique en pré calculée. Je suis pas contre ces videos, mais ne communiquer que comme ça à l'E3 par exemple, c'est dépassé à mon sens.
Quand au budget alloué au projet, avec 5 pauvres millions, il ne fallait pas s'attendre à un triple A.
http://kotaku.com/how-a-small-game-studio-almost-made-it-big-1696997142
L'article de Kotaku en entier...tu comprendra peux être...
lightning bah si tu ne sais pas pourquoi tu le dis ? Bref relativise mon grand et choisis tes mots
http://gearnuke.com/ori-blind-forest-dev-comments-phantom-dust-reboot-microsofts-support-devs
Si le projet n'était pas réalisable par le dev, on ne comprend pas pourquoi ils ont accepté de continuer, c'est juste du bon sens. Ou alors DarksideGame n'est pas tout blanc comme il essaie de le montrer...
j'aI retrouvé le lien, oui ils ont mis la clé sous la porte
http://kotaku.com/studio-behind-phantom-dust-reboot-shuts-down-1686398613
lightning mais dis donc tu semble vraiment affecté par cette annulation !!! Tu devais l'attendre de pied ferme ce card batlle AAA... a d'autres stp...
De plus un studio qui met la clé sous la porte car on lui retire un contrat c'est que ils avaient déjà de gros problème de management.
http://lenaweb.voila.net/WesternBrothel.jpg
et je te rappelle qu'ici on parle de source anonyme.
encore une fois relativise mon grand et cesse de ronger cet os comme une hyenne. L'éditeur n'est pas tout le temps le méchant surtout quand il fait plus qu'éditer il paye et finance le jeu.
giusnake 20 millions plus les fesses de Kaz Hirai
Competitive salaries
Great health, vision, and dental benefits
Generous matching 401k plan
Paid holidays and PTO time
Fun, challenging work environment
et en arriver à fermer boutique quelques mois après...
« Nous ne savions même pas qu'ils allaient le montrer ! […] Mais en plus de cela, ils n'ont même pas utilisé nos assets pour le trailer. Concrètement, ce qui a été montré n'avait rien à voir avec le jeu que nous faisions et nous avions aucune idée ce qui allait se passer. Nous disions ''Merde, maintenant les fans attendent ce genre de chose et ce n'est pas ce que nous sommes en train de faire.'' »
MS présente aux joueurs un jeu qui n'a rien a voir avec ce que les devs développent, et tout ça dans le dos du studio.
Tu ne peux pas avoir d'idees sur le budget car tu ne connais pas le projet en lui même. Tout ce que tu sais c'est que de base PD est un card battle de niche japonais sur une console US et qu'il devaiy vraisemblablement etre f2p.
bon je stoppe la. la mauvaise foi ca me fatigue et puis je ne suis pas payé pour faire l'avocat
ils ont quand même dit il y a peu que le jeu mettra plus de temps que prévu a arriver a cause du changement de développeur.
Microsoft à bien fait d'en finir avec eux et de passer à autre chose, sérieux...
c'est a se demander si tu a lu la news et puis faut pas croire tu veux de la qulité mais 0 budget..... faut pas s'attendre a un miracle. la realité c'est ca. t'as pas de budget ben t'aura un jeux a la hauteur de ton budget a moin d'avoir le temps. mais le temps c'est de l'argent et la en l'occurence quand t'as des employé ca fonctionne pas.
Quand tu veux un truc ambitieux et tu adopte ce genre de comportement c'est que tu tue le projet dans l'oeuf y a rien a faire. ils ne pouvait rien faire de bien en partant sur cette base.
A vous lire vous n'avez aucune idée de combien coute un jeux video 5 millions c'est rien du tout. et ca n'atteindra tres certainement jamais la qualité meme d'un jeux PS2.
Vous etes tous en trein de ire que 5 millions c'est trop et vous comparez ca au jeux indés. Mais y a une grosse difference entre un indés et cette situation ici presente. c'est que l'indé controle toute les etape de sa production. Ce qui n'est visiblement pas le cas ici. Si on part du principe que le projet etait prematuré et qu'il n'avait pas l'intention de le montré a L'e3 c'est qu'il n'etait visiblement aps pret a etre montré forcément ca donnera rien de bon.
5 millions pour un jeux de carte c'est un tres bon budget des le moments ou tout le monde est d'accord tu definis un planning et une base de projet. mais si avec ce meme budget tu dois effectué plus de boulot en moin de temps forcement y a pas de miracle et faut aps croire que donné le projet a un autre studio va changé quoi que ce soit. y a pas de miracle.
soit t'augment le budget soit ca tombe a l'eau... que le devellopeur soit bon ou mauvais n'y change rien
je t'invite a aller voir sur kickstarter combien demande les indés pour leur jeux de carte.... apres on en reparle
A ce stade mieux vaut etre independant parce que la microsoft a jsute foutu la merde et on se demande a quoi sert un editeur.... encore des dev qui aurait du se la joueur indés
T'as le cigare au bord des lèvres comme dirait un membre de gamekyo
Ya que les Pro-M du site qui defendent la pratique bizarrement
-Déjà il s'agit d'un portage, pas d'un jeu à réaliser de A à Z, donc en soit il ne demande pas le même budget. Il n'y a pas la même demande en terme de temps, et de recherches !!! Pour info Gears of War 1 a couté 10 millions à Epic, donc je me demande ce qu'il leur fallait comme budget dès le départ pour un simple mode multi.
-Deuxièmement le mode solo existait déjà sur le premier donc encore une fois, ils ne s'agissait pas de créer mais de reprendre, donc ce ne sont pas les mêmes ressources.
-3èmement le lendemain de la présentation du trailer on a eu un vidoc montrant la réalisation de ce trailer avec une interview du studio qui a bien expliqué ne s'occuper QUE de la cinématique de présentation.
-4èmement, avec un tit peu de jugeotte (ce que certains pro S semblent ne pas avoir ici) , vous avez vu la gueule du jeu dans sa dernière version ? Sans dec même sur 360 ce serait moyen donc on m'explique ce qu'ils ont fait de la thune ? C'est à peine si le jeu à été retouché et niveau artistique (design des persos notamment) c'est juste dégueulasse comparé à l'ancien !!!
Donc en temps normal ouais j'aurais surement dis que MS étaient des enculés, mais vu le résultat de ce que le studio avait fait franchement je n'aurais pas continué avec eux non plus !!!
Puis on a certainement pas toutes les infos, nous n'avons que le point de vue d'un développeur cherchant une excuse sans même regarder ce qu'il ont produit suffit de voir leur Leak qui vient de chez eux pour se douter qu'il n'avait pas conscience de leur boulot. Encore une fois Microsoft comme les autres sont là pour faire du pognon donc quand un truc va droit dans le mur, ben il arrête tout.
https://www.youtube.com/watch?v=DE3MRVQk8EA .
Darkside=One Pixel Brush??
Microsoft qui entube les joueurs et le studio
Attendons de voir pour Scalebound et Crackdown
D'ailleurs la vidéo leaké n'est pas si dégueulasse, avec plus de moyens genre 10 millions je pense qu'il y a moyen de faire un true solide (si c'est bien le financement qui pose problème"). En tout cas curieux de voir comment le projet va évoluer avec l'autre studio.
http://24.media.tumblr.com/1f5ab1421796db356197aa87fced141f/tumblr_mr0b9tRnyC1s2okhho1_400.gif
Et ils ont bien eut raison vu les leaks daubés de l'étron qu'ils développaient.
Ben ala base je voulais faire un poste qui faisait une simulation sur 5 millions avec 20 employé qui travail au smic pendant 3 ans. mais mon post aurait ete trop long. je pense qu'un artile du genre serait tres bon pour la communauté parce qu'il ne faut pas oublié qu'un jeux de qualité en terme visuel et quantitatif ca a un cout.
rien n'est gratuit et si les indés demande si peux c'est aussi parce qu'en terme de technologie tres peut peuvent se permettre le luxe de la 3D. ce qui fait que le pixel art revient au gout du jour ce n'est pas seulement par souci esthetique mais c'est aussi et surtout le reflet d'une realité economique et technique.
Sur Gamastuta il y a pas mal de simulation justement en terme de budget et de post mortem de devellopeur qui explique justement cette notion de budget et de gestion de projet que les joueurs sous estime et ne comprennent pas surtout depuis l'avenement de kickstarter on vois des choses un peut invraissemblable.
raiko
Deja ca n'a rien avoir avec le fait d'etre ProS ou je ne sais quoi... faut passer a autre chose. La ce que moi je denonce en l'occurence c'est plutot la situation editeur / devellopeur / petit budget / contrainte de temps / realité...
soit une situation courante dans l'industrie mais pourtant meconnu du grand public parce que ce que vois le grand public c'est juste l'aspect marketing d'un projet. il n'y a aucune place a de l'interne. ce qui tend un peut a changer avec kickstarter et la politique de clareté dans le devellopement.
gears of war a couté 10 millions.... D'accord ca sert mais Gears of Wars 1 est la vitrine techno de l'Unreal engine 3... faut pas se voiler la face comment est que God of war et heavy rain peuvent couter 40 millions chacun et gears of war simplement 10 millions.... alors qu'ils utilise tous une techno propriétaire et qu'ils sont les premiers jeux a exploité leur techno respective....
Surtout qu'en faisant mes recherche je remarque que develloper l'unreal ungine 3 leur a couté 40 millions tu rajoute le prix de Gears derrie on en arrive a 50 millions soit un prix directement plus proche des tenors de l'epoque... faut comparé ce qui est comparable ici on est loin d'un gears of war quand meme ^^
http://kotaku.com/how-much-does-it-cost-to-make-a-big-video-game-1501413649
concernant le lien posté parmike760 ca ne remet pas en question ce qui est dit ici dans l'article... ce qu'on decouvre en lisant le lien de Mike c'est que la technique utiliser pour le trailer un juste du matte pating... je vois pas le rapport avec ce qui est dit ici ?
Le probleme c'est pas le budget. le probleme c'est le temps de devellopement et ce qui doit etre livré au final pour 5 millions. tout est relatif mais croire que 5 millions c'est beaucoup dans le devellopement du jeux video c'est etre naif si on vous dit que le jeux video est le premier media culturel c'est pas pour rien... les sommes d'argent qui transite sont enorme
bref, Microsoft...
Mouai tu sais que Heavy Rain a couté seulement 16 millions en étant créé de zéro, la phantom dust a déjà toi un univers de créé
zekk Ben justement, c'est un remake, il n'avait strictement rien à créé de toutes pièces. On parle pas de reboot où tu as tout a refaire univers, histoire etc.
justx 10 million pour créer des mécaniques de jeu, un scénario, un univers etc contre 5 millions pour un remake où tout est déjà créé.
baaah je ne sais pas si il s'agit d'un portage ou autre. a vrai dire je ne connais pas la license. Je reagis juste sur les commentaire qui disent que 5 millions c'est trop. Non c'est pas trop. remake ou pas...
kirianu aiolia081
Que l'univers soit creer ou pas ca change rien au bdget. creer un univers cane demande pas 100 personne full time. ca demande juste du temps et de la recherche. Bref, c'est pas un gouffre financier.
Creer des asset next gen, faire une OST, des FX, des doublages,etc.... ca peut revenir cher meme tres cher. que l'univers soit deja creer au final on s'en fou tout depend de la qualité qu'on attend pour un remake.
a t'on avis combien a couté FF type0-HD ? qui lui aussi est un remake. devellopé par Hexadrive et qui a ete aussi un peut court dans son budget ce qui explique le rendu visuel qui pour ma part est deja excellent pour un remake PSP.
combien ca a couté selon vous ?
Si je prend votre logique... Faire un remake de FF7 ca doit couté que dale parce que tout a deja ete inventé ? et qu'il ne suffit que de produire ?
Je crois qu'avec cette exemple tu te rend compte que avec ou sans l'univers un jeux peut couter cher ca ne veut rien dire. Moi je connais pas ce jeux et je ne l'attend pas tout ce qui me choque ici c'est la notion de budget encore une fois c'est tout. le jeux video coute cher a produire. c'est une realité parce que derriere il y a enormement de forme d'art qui travail dans un seul media. c'est comme les films paradoxalement
Et sérieusement... Qui connaissait vraiment ce studio avant cette histoire?? DARKSIDE STUDIO ?? Pour moi, c'étaient d'illustres inconnus.
Et donc faut etre connu pour faire le remake d'un jeux de carte ?
Donc oui c'est un portage bête et méchant et de mauvaise qualité qui plus est !!!
tout le monde peut le faire...
Après il est clair qu'au vue de la vidéo, c'était vraiment pas top et que si MS leur a enlever le jeu c'est qu'ils n'étaient pas satisfait du jeu ! MS a plus d'ambition qu'un simple portage pour ce jeu et il n'a jamais été question pour eux de portage.
ryohazuki C'est pour mieux te slapper mon girouetteman
meaculpa0077 Oui mais filer 5 million pour faire un jeu avec un solo et un multi voila quoi, ils ont clairement merdé, puis retirer le projet au lieu de rallonger le financement, belle mentalité
Zekk >Et bien remake ou pas, tout ce que l'on a vu sur le jeu pour l'instant vient de l'ancien volet SANS EXCEPTION
Gamekyo
La même merde qu avec Scalebound, quoi...
+100
For the past few months they’d been working on an Xbox One reboot of the cult classic Phantom Dust
mike760 oh toi me fait pas rire, le mec qui ecrit un article complétement hors sujet mélangeant le studio qui développe le jeu et celui qui a crée la cinematique de l'E3 (ah bah ouais les mecs ils ont mis une plombe rien qu'a faire le trailler, normal que MS leur ai retiré le projet, ah loupé ce n’était pas eux
Ma bite à couper.
Quand tu prends le scenario déjà écrit, les map multi déjà dessinées, et le design déjà créé ça représente quand même une certaine économie.
Et j'ai l'impression que tu prends pas en compte que ce n'est qu'un F2P episodique d'après les rumeurs, pas un gros AAA avec grosse campagne publicitaire derrière.
déjà vu comme c'est parti , montrer des trucs qui sont pas le jeu , ou un trailer de personnages avec pouvoirs mais générique et vide sans identité ça sent pas bon du tout.
Ok c'est un F2p mais il a quand meme un budget de 5 millions et si il change de studio faut se dire que le budget du jeux ser encore plus elever.
donc F2p ou pas ca reste un jeux ambitieux. F2p c'est jsute un modele economique rien de plus ca ne veut pas dire petit jeux. ni meme jeux de mauvaise qualité.
Apres l'histoire de ils y a deja un design et tout un univers... ben c'est un remake....
Je pense que microsoft veut juste gagner la guerre peu importe les dommages qu'ils causeront sur leur passage. D'ailleurs bungie a eux raison de prendre sont envole sinon il n'aurait jamais peu évoluer...
C'est tout. Moon Studio eux, ont créé la surprise et c'est tant mieux. Mais quand j'ai entendu parlé, comme tout le monde, du reboot / remake de Phantom Dust par ce studio inconnu, j'ai pas eu grande confiance, et j'avais raison.
Moi je suis convaincu que les 5 millions suffisait suffit de voir Elite Dangerous qui a eu un financement Kickstarter inferieur et qui est plus ambitieux. Et si le jeux était vraiment prévu comme episodique et que le financement concernait seulement le premier épisode alors la les deb n'ont aucune excuse.
guiguif
Même si c'est un reboot, ils avait prévu de conserver une partie de la version xbox comme le montre le leak de gameplay qui se déroule sur une map existant dans la version xbox
5 millions ca peu sufire bien sur tout depend de ce que tu attend et de l'ambition derriere le reboot du projet... c'est beaucoup et peux a la fois. tout depend de l'envergure du truc quoi...
Ca sert a rien de comparer avec un jeux indés y a trop d'element qu'on a pas en main pour comparer un budget et surtout le budget d'un jeux ne reflete en rien les besions d'un autre jeux pour sa realisation.
j'ai vu des jeux sur kickstarter sortir des truc de folie pour moin de 100.000 dollar.... ca n'en fait pas des references budgetaire pour autant.
Bref jai assez parlé de ce jeux... qu'il soit bon ou mauvais seul l'avenir nous le dira... dans tout les cas
mais il faut voir la vérité en face, Microsoft n a aucun egard pour les gens et les studios avec qui ils travaillent. Pour eux tout n est que business froid et calculé. Mais ils sont vraiment très doué a mener leur business, et a satisfaire leurs clients.
De plus, qu'on le qualifie de reboot, remake ou portage il y a une chose de sure, toute la communication autour du jeu et les leaks montrent que le jeu était un portage revu à la hausse techniquement. Mêmes arènes, même personnages, mêmes techniques, et mêmes emplacement pour les sphère d'attaques dans le décors entre le nouveau et l'ancien !!! Donc ce n'est pas ce genre de jeux qui va couter 20 millions faut arrêter !!
Justx >Ta comparaison n'est absolument pas compliquée quand tu parles de God of War 3 ou Uncharted et leurs budgets.
Dans le cadre de Gears of War Epic avait expliqué que le cout était largement amorti par le fait que le moteur n'était pas propre à Gears of War et que plusieurs autres jeux du studios allaient l'utiliser ainsi que des jeux d'autres studios (donc forcément une grosse partie des couts du moteurs sont rentabilisés par la vente à l'extérieure).
Pour God of War ou Uncharted, ce sont des moteurs propres à ces studios et qui ne leur servent qu'à eux ou presque, donc forcément sur peu de jeux et le cout du moteur est largement plus conséquent.
D'autre part, plusieurs éditeurs/développeurs comme EA ou encore Activision et même Mikami avaient expliqué que développer sur PS3 revenait bien plus cher que sur 360 (de l'ordre de 50% de plus d'après EA donc en gros un jeu qui coute 20 millions sur 360 en coute 30 sur PS3). Ca te donne déjà une partie de la réponse
- J'aimerais que vous me construisiez un palace 3 étoiles. Voici 3000€.
- 3000€ ? Mais c'est pas assez !
- Vous êtes virés.
illustration facile voir simpliste....
franchement tu crois vraiment que si MS avait reçu une maquette du jeu qui leur convenaient ils n'auraient pas filés plus de thunes si ils en avaient besoin?! ...
J'imagine qu'ils ont compris que le projet n'allait nul part ou pas dans la direction qu'ils souhaitaient et on préférés limiter la casse...
logique... toute entreprise censé fait pareil.
sinon pour te paraphraser je dirais plutôt comme ça;
-J'aimerais que vous me construisiez un palace 3 étoiles.
-voici les plans du futur palace.
- ouh c'est naze, je vois paie vos honoraires et je vais voir ailleurs,
yep oui je me doutais deja que pour Gears c'etait un truc comme ca de toute facon leur moteur ils l'ont super bien amorti ca pour le coup... vu comment il s'est distribué comme des petit pain a travers le monde pour tant de jeux...
Mais du coup oui la comparaison avec la situation ici est d'autant plus inaproprié. bref beaucoup trop dencre coulé pour ce jeux ici present je pense
Donc entre croire une grande firme qui a déjà fait ses preuves en tant que éditeur/développeur depuis des annees et croire un mec qui ne sort de nul part, crache son venin, et dont l'identité reste à prouvé, je choisi la première.