search engine
  • Falcom confirme TLOH Kuro no Kiseki II
  • Falcom confirme TLOH Kuro no Kiseki II
1
Like
Who likes this ?
eyrtz
posted the 12/16/2021 at 11:02 AM by Gamekyo
comments (77)
guiguif posted the 12/16/2021 at 11:09 AM
Parallèlement, l'éditeur a reconnu que les ventes du premier épisode sont inférieures aux attentes et est donc conscient de ne plus pouvoir se contenter des supports PlayStation

Ou alors les joueurs se sont ptete lassé de la serie et d'avoir un jeu tout les ans alors que Falcom a plein de licences qui dorment
birmou posted the 12/16/2021 at 11:36 AM
Les éditeurs Japonais qui découvrent en 2021 qu'il y a une console à 20 millions de ventes dans leur pays mais c'est pas une PlayStation portable.
jowy14 posted the 12/16/2021 at 11:47 AM
guiguif un jeu tous les ans pour les japonais, parce que pour nous c’est plutôt la misère, on en a 2 de retard de retard si on compte juste l’avancée de l’histoire et même 4-5 avec les remasters
jenicris posted the 12/16/2021 at 11:55 AM
d'autant plus quand on connaît la situation de la PS5 là-bas.

Une fois que les problèmes de stocks seront réglé ça sera sûrement beaucoup mieux.
altendorf posted the 12/16/2021 at 12:00 PM
guiguif Falcom a de la chance d’avoir encore une bonne notoriété mais attention à ne pas trop tirer sur la corde car je suis d’accord avec toi, il commence à y avoir beaucoup trop de jeux sur la licence

jenicris Pas vraiment ^^ C’est plus qu’une histoire de stock à ce niveau.
jenicris posted the 12/16/2021 at 12:01 PM
altendorf c'est un ensemble mais la PS5 n'a pas de stocks et ça y contribue donc.
Après y a aussi le fait que le marché console de salon est quasi mort là bas.

Heureusement les tiers japonais comptent de plus en plus sur le marché occidental.
darkxehanort94 posted the 12/16/2021 at 12:12 PM
altendorf Ils font leur Level - 5 !
jenicris posted the 12/16/2021 at 12:18 PM
darkxehanort94 LV5 c'est différent ils vendent leurs jeux sur Switch mais ils bident quand même
altendorf posted the 12/16/2021 at 12:23 PM
jenicris Marche des consoles qui est mort + changement total des goûts + une déviance de la marque PlayStation depuis la PS4 et la sortie différée au Japon. J’ai un pote qui travaille là-bas depuis plusieurs années pour un éditeur presse reconnu et il m’a dit que chez certains joueurs, il y avait clairement une sorte de boycott.

darkxehanort94 J’ai peur qu’à terme ils aillent dans ce sens
xenofamicom posted the 12/16/2021 at 12:28 PM
l'éditeur a reconnu que les ventes du premier épisode sont inférieures aux attentes

Selon un membre, les ventes étaient bonnes grâce au démat' (alors qu'à l'évidence, c'était pas le cas).

Pour tout éditeur qui fait le gros de ses ventes au japon, il est clair que développer que sur console playstation devient un véritable challenge et une prise de risque.

jenicris Level-5 vend ses jeux sur Switch mais aussi sur PS4 et ça bide pareille
keiku posted the 12/16/2021 at 12:29 PM
Parallèlement, l'éditeur a reconnu que les ventes du premier épisode sont inférieures aux attentes et est donc conscient de ne plus pouvoir se contenter des supports PlayStation, surtout sur le territoire japonais, d'autant plus quand on connaît la situation de la PS5 là-bas.

Le problème est que depuis qu'il ont changer leur moteur après cold steel 2, leur personnage et environnement sont trop clean et on beaucoup perdu en personnalité...

sans parler qu'on remarque que le premier a été fait a l’arrache dans la démo du premier kuro quand on observe entre 2 maisons les portes et les fenêtres qui donne sur des mur...

maintenant j’attends quand même tous les épisodes et leur localisation, avec peut être des épisodes moins fréquent, mais plus travaillé
jenicris posted the 12/16/2021 at 12:36 PM
xenofamicom je sais, c'était juste pour dire que Switch ou pas pour LV5, c'est du pareil au même.
D'ailleurs sur Switch hormis Monster Hunter et une ou deux licence tiers, les gros succès sont les jeux Nintendo et surtout ceux qui durent. On le voit sur chaque top japonais.
La plupart des tiers bident sur Switch également au Japon et c'est encore plus évident au vu du parc énorme de Switch là bas.

altendorf la sortie en différé, tu veux dire sa sortie en février 2014 ? Bof je pense pas que ça est eu tant d'impact tant que ça.

C'est juste que les japonais dans l'ensemble n'achètent quasi plus les jeux tiers, y a que les jeux Nintendo, DQ par ex qui dépassent le millions et une licence comme Momotaro de Konami mais après c'est bide sur bide même sur Switch.
Y a qu'à voir les ventes des j-rpg là bas même sur Switch et les comparer aux ventes de l'époque sur PS2. Et c'est pareil pour la plupart des genres en JV. Y a un abîme entre les deux.

Si les éditeurs japonais comptent de plus en plus sur le marché occidental c'est pas pour rien et notamment Steam. Leur seul marché ne suffit plus

Et même une licence comme DQ n'est plus que l'ombre d'elle même là bas.
altendorf posted the 12/16/2021 at 12:43 PM
jenicris Yep. Beaucoup de joueurs japonais ont mal pris le fait d’être traité en dernier face à l’Europe et les USA. C’est là que la détachement a vraiment eu lieu même si les ventes étaient encore « satisfaisante ». Malgré le contexte sanitaire, l’ère PS5 était déjà condamnée face à la Switch et l’essor des jeux mobile (gacha & co). Le JRPG cela fait plusieurs années que c’est plus un genre porteur sur le sol nippon, c’est pour cela que je me marre quand je vois certains dire « Sony doit faire du JRPG pour remonter au Japon ». Non c’est faux ^^
jenicris posted the 12/16/2021 at 12:48 PM
altendorf en fait y a pas que les j-rpg, c'est la plupart des genres en fait hors jeux Nintendo et deux ou trois licences tiers comme MH.
Même les jeux LV5 bident désormais alors qu'avant leurs jeux cartonnaient pour la plupart.

De toute façon le marché a changé et même si ça sort sur Switch c'est pas cela qui fera exploser les ventes de jeux tiers dont Falcom au Japon.
Penser le contraire c'est juste mal connaître marché et je parle pas de toi là.

Après ouais y a le côté portable de la Switch et mobile qui truste tout au Japon.
Sony pourront faire ce qu'ils veulent, le marché des consoles au Japon est quasi dead et ca changera pas.
Mais l'absence de stocks de PS5 n'arrange rien, bien au contraire, c'est juste ce que je voulais dire.
altendorf posted the 12/16/2021 at 12:51 PM
jenicris On est d’accord

Pour Level-5, c’est principalement la faute de Akihiro Hino et sa gestion désastreuse.
jenicris posted the 12/16/2021 at 12:52 PM
altendorf ouaip il a fait n'importe quoi. Dommage pour LV5.
xenofamicom posted the 12/16/2021 at 01:05 PM
jenicris On est d'accord, le problème c'est donc Level 5 et non les consoles

D'ailleurs sur Switch hormis Monster Hunter et une ou deux licence tiers, les gros succès sont les jeux Nintendo et surtout ceux qui durent. On le voit sur chaque top japonais

Cette remarque n'a vraiment aucun sens

Car que Nintendo cartonne sur ses propres consoles, c'est tout à fait normal (tu reprocherais à gta/call of/fifa de cartonner sur PS aux usa et en europe surtout?)

La plupart des tiers bident sur Switch

C'est faux de dire ça... les tiers japonais vendent désormais aussi bien leurs jeux sur Switch que sur PS4 (et faut garder à l'esprit que les jeux tiers "AAA" les plus populaires comme Final Fantasy, Persona, Yakuza, Resident Evil, et bien d'autres ne sortent pas sur Switch!).

Ceux qui bident (comme L5) ne feront pas mieux ailleurs... tout les jeux ne se vendent pas forcément bien
jenicris posted the 12/16/2021 at 01:10 PM
xenofamicom ça a du sens, que les jeux jeux Nintendo cartonnent c'est une chose mais ça ne justifient pas les bides de la plupart des tiers. Surtout avec un parc aussi énorme.

Pour le reste c'est pas faux, c'est juste un fait. Les tiers ne cartonnent plus comme autre fois. De voir des tiers qui font plusieurs centaines milliers de ventes il y en a quasiment plus (alors qu'avant tu en avais des tas et de tous les genres). Et ce malgré le parc de la Switch.

Et c'est pas spécifique a quelques tiers mais la plupart.

Mais après comprend moi bien, c'est pas spécifique a la Switch, ces bides mais également a la PS4.

Comme je disais si les tiers japonais, même de niches compte de plus en plus sur l'occident et Steam c'est pas pour rien. Le marché japonais a de rare exceptions ne leur suffit plus. Switch ou pas, peu importe.

Le marché japonais n'est plus le marché d'il y a 15 ans. C'est celui qui a le plus changé.

J'ai encore de vieux mag ou l'on y voit des vieux top japonais. C'est juste jour et la nuit.
kalas28 posted the 12/16/2021 at 01:25 PM
en même temps vu la gueule du jeu et de la série....

qu'ils en sortent moins mais de qualité au lieu de faire du j-fast food recyclé
xenofamicom posted the 12/16/2021 at 01:35 PM
jenicris : Les tiers ne cartonnent plus comme autre fois. De voir des tiers qui font plusieurs centaines milliers de ventes il y en a quasiment plus. Et ce malgré le parc de la Switch

Que les tiers japonais vendent moins, ça c'est une évidence (et ça n'a pas attendu la Switch)
Au passage, il y a des éditeurs qui s'en sortent plus que très bien sur Switch (Marvelous, Namco/Bandai, Konami ,...)

Je comprend peut-être mal tes propos mais tu sembles vouloir dire que les tiers bides sur Switch (ou la plupart d'entre eux!) alors que c'est faux (et ce même à l'époque sur des consoles de salon ultra populaires comme la PSone et PStwo!)

Ce n'est pas parce que tu as un grand parc de console bien installé que forcément tout les jeux qui sortent dessus se vendent bien.
jenicris posted the 12/16/2021 at 01:40 PM
xenofamicom s'en sortent très bien...euh c'est vite dit. OK y a Momotaro qui a cartonné mais après...

Les tiers japonais oui ils bident ou ont au mieux des ventes moyenne pour la plupart au Japon en comparaison des ventes qu'ils faisaient par le passé.
Mais c'est pas spécifique a la Switch.

Suffit juste de comparer avec les anciens tops.

Mais bon on sera pas d'accord là dessus, pas grave.

Top 10 de cette semaine, 8 jeux sur 10 sont des jeux Pokémon et Nintendo. Seul Momotaro et Minicraft sont dans le top 10 comme de par hasard.
xenofamicom posted the 12/16/2021 at 02:07 PM
jenicris s'en sortent très bien...euh c'est vite dit. OK y a Momotaro qui a cartonné mais après..

Je vois ou est le problème: pour toi, un jeu se vend bien que si il fait 1 million de ventes et +

Vu comme ça, ça veut dire qu'aucun jeu PS4 au japon (voir même sur PS3 et PSP) n'a cartonner en dehors de Monster Hunter World (ce même MH que tu prends en exemple sur Switch)

Aussi loin que je me souvienne, même sur PS2 les million-seller étaient pas aussi nombreux vu le catalogue et les gros hits des tiers à cette époque (DQVIII, Final Fantasy, Gran Turismo, Onimusha,...)
Sous prétexte que Metal Gear Solid 2 ou 3 n'a pas fait son million, tu vas me dire que les ventes n'étaient pas bonnes??

Top 10 de cette semaine, 8 jeux sur 10 sont des jeux Pokémon et Nintendo. Seul Momotaro et Minicraft sont dans le top 10 comme de par hasard

Ce n'est pas un hasard... absence quasi-totale de gros tiers japonais et succès des jeux populaires (nintendo, minecraft et momotaro).

J'approuve pas ce top, mais si les tiers ne savent pas quoi faire alors que les playstation ne se vendent plus et que la Switch continue a cartonner, il faut pas qu'ils se plaignent de ne pas vendre leurs jeux (surtout à cette période)
jenicris posted the 12/16/2021 at 02:13 PM
xenofamicom non mais c'est pas une question de se vendre a un millions. Juste que avant beaucoup de jeux faisait plusieurs centaines de milliers de ventes. Aujourd'hui les jeux qui dépassent les 100 000 sont de plus en plus rare chez les tiers. Même avec le parc énorme de la Switch.

Et même sur PS4 les jeux tiers se vendent de moins en moins.

Pour le top de cette semaine, c'est quasi chaque fois pareil.
liberty posted the 12/16/2021 at 03:36 PM
guiguif arrêtés ça n'est plus rentable une exclusivité. Si même Sony et des exclus sortent sur PC, faut quand même comprendre que c'est finit les exclus
hayatevibritania posted the 12/16/2021 at 03:50 PM
Parallèlement, l'éditeur a reconnu que les ventes du premier épisode sont inférieures aux attentes et est donc conscient de ne plus pouvoir se contenter des supports PlayStation, surtout sur le territoire japonais, d'autant plus quand on connaît la situation de la PS5 là-bas.

Normal, Sony ayant tué petit à petit leur marque la bas des la PS3, pas étonnant qu'ils se retrouvent dans cette situation.

Falcom, je sens que tôt ou tard, ils vont se faire racheter. Je vois bien Koei-Tecmo, ils ont fait un très bon boulot avec Gust
zekk posted the 12/16/2021 at 03:52 PM
hayatevibritania Koei-Tecmo, ils ont fait un très bon boulot avec Gust

Désolé, mais je trouve Gust, vraiment insipide depuis le rachat ! j'espère vraiment un rachat eux
eyrtz posted the 12/16/2021 at 04:07 PM
Merci Falcom pour la version PS5 !
guiguif posted the 12/16/2021 at 05:01 PM
liberty rentable de quoi ? Leurs jeux ressemblent a des jeux PS2+ depuis 10 ans
lamap posted the 12/16/2021 at 05:35 PM
xenofamicom Ys IX 7324, Blue Reflection SL 8380, NEO TWEWY 18799.
Si ça c'est pas des bides.
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 05:50 PM
xenofamicom Si tu parles de moi, oui j'ai dit que les ventes étaient bonnes sans plus, mais tout de même inférieures aux précédents volets, ce qui est vrai. Donc merci de ne pas me prêter des propos imaginaires comme quoi j'aurais dit que c'était un carton.

J'ai d'ailleurs parlé de déclin de la saga. Et même si ça sort sur Switch day-one, c'est pas pour autant que la situation s'arrangera. Car comme l'a dit Jenicris, beaucoup de jeux tiers sur Switch sont des bides ou se vendent moins que sur PS4, malgré un parc largement supérieur.

Le problème de la licence The Legend of Heroes, je l'ai déjà dit. Les joueurs sont lassés et ça se répercute dans les ventes, tout simplement.
losz posted the 12/16/2021 at 05:51 PM
Trails of Cold Steel 1 ma traumatisé, j'avais jamais joué à un rpg aussi pourrie de ma vie, cette série là à l'air tout aussi nul.
zekk posted the 12/16/2021 at 06:10 PM
hyoga57 effectivement, je suis témoin
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 06:25 PM
zekk

Sinon, concernant les ventes physiques en première semaine de tous les opus inédits sur PS4 :

Sen no Kiseki III => 87 000
Sen no Kiseki IV => 97 000
Hajimari no Kiseki => 83 000
Kuro no Kiseki => 50 000


Pour le démat, je n'ai pas de chiffres. Juste que Kuro no Kiseki est l'opus PS4 le plus vendu. Donc plus de 30 000 ventes en démat. Et il sort en Asie en février, donc on verra s'il marchera là-bas.

Sinon, on voit clairement que le support n'est pas le problème, sachant que le dernier jeu de la licence est le moins vendu de la saga, alors qu'il profite du parc de PS4 le plus élevé à ce jour.

Non, il y a bien évidemment plusieurs explications. Il y a déjà la lassitude des fans. Mais surtout une grande baisse de qualité dans leurs jeux. Et il faut savoir que lorsque Kuro no Kiseki est sorti, le jeu n'était même pas finalisé. Cela s'est fait via différentes mise à jour. Sans parler que cet opus est assez minimaliste dans son contenu et sa mise en scène.

Pour m'être baladé sur plusieurs forums Anglais et Japonais, bien que le jeu ait une bonne fanbase, il a également été très critiqué. Moi-même qui ait le jeu (contrairement à d'autres qui le critiquent alors qu'ils n'y ont pas touché) je dois dire que j'ai été déçu.Ça reste toujours mieux que le pétard mouillé qu'est Hajimari no Kiseki, mais c'est très inférieur aux quatre Sen no Kiseki, pourtant considérés par certains ex-fan comme des mauvais jeux.
jenicris posted the 12/16/2021 at 06:27 PM
hyoga57 gros +1

Suffit juste de regarder les tops ventes même de l'époque PS3/360 (ils y sont sur Gamekyo) et de comparer aux tops actuels.

Y a un monde niveau ventes, Et je parle même pas de l'époque PS2, là y a une galaxie.

La plupart des tiers font des chiffres moyens, voir faible actuellement. Et c'est même pas une question de demat, vu que les japonais sont très porté sur le physique même de nos jours.
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 06:35 PM
jenicris Aujourd'hui, si on zappe les jeux Nintendo, certains jeux Sony (Ghost of Tsushima à cartonné au Japon), Monster Hunter, Dragon Quest, Final Fantasy (qui est en déclin), Tales of ou Persona, il y a effectivement plus beaucoup de jeux qui se vendent correctement.

Je vais même aller plus loin que toi, sur PS2 par exemple, tu pouvais pas mal de jeux tapant 250 000 ventes en première semaine. Aujourd'hui, si un jeu tiers dépasse les 100 000 ventes, c'est un miracle.

Le marché à changé. Et a cause du mobile qui à clairement fait du mal aux consoles à partir de la première gen HD, aujourd'hui il a de grandes répercussions sur les sorties de jeux. Au Japon aujourd'hui, le public moyen est quasiment full portable ou mobile. Un truc de fou.
zekk posted the 12/16/2021 at 06:41 PM
hyoga57 quand tu vois les score de YS9 sur Switch on sait que c'est pas la Switch qui va améliorer les scores des jeux falcom
jenicris posted the 12/16/2021 at 06:45 PM
hyoga57 tout a fait.

Et après tu en a certains qui te disent que les tiers se vendent bien, alors que c'est totalement faux hormis quelques licences (également en déclins comme FF).

Quand on me dit que les tiers se vendent bien au Japon sur Switch, avec un parc pourtant énorme. Ca me fait juste sourire.

Car en fait c'est pas une question de parc entre la Switch et la PS4, c'est plus de 30 millions de consoles et pourtant les ventes sont très faibles.
C'est juste mathématique.

Les japonais s'en foutent de la plupart des jeux désormais hormis les jeux Nintendo et deux ou trois licences tiers sur console. Et le reste c'est full mobile.
Voilà ce qu'est le marché japonais aujourd'hui.

C'est comme les mecs qui te parlent de Japan Studio. C'était tous des bides leurs jeux.

zekk c'est clair et pas que pour les jeux Falcom d'ailleurs.

Les japonais c'est Nintendo, Pokémon (et donc Nintendo), Monster Hunter, Momotaro, Minicraft. Et en gros voilà les jeux qui sont sur de cartonner.

Même DQ et surtout FF ne sont plus que l'ombre d'eux même au Japon.

Donc entre ceux qui pigent rien au ventes de la PS5, aux ventes tiers...

Ça commence a faire beaucoup. Les mecs ne comprennent pas ce marché et le fait qu'il a totalement changé, bien plus que le marché occidental et surtout pour les consoles de salon et jeux tiers.
zekk posted the 12/16/2021 at 07:26 PM
jenicris en même temps c'est le même show depuis la ps3... Certains en profite du monopole la Switch au Japon pour faire croire qu'il n'y aucun problème au Japon au niveau de des développeurs et que le seul problème est Sony, ils essayent même des fois d'utiliser cette situation pour relativiser le succès de Sony au niveau mondial... Quand tu vois la déformation de tes propos ici ( genre à quel moment tu as parler du fait d'être million seller pour être un succès...) faut se dire qu'il faut laisser tomber et les laisser dans leur trip
jenicris posted the 12/16/2021 at 07:30 PM
zekk ça devient une habitude ici de déformer les propos d'autrui. C'est fatiguant à force.

Le pire c'est que c'est pas compliqué pour comprendre l'évolution de ce marché, suffit juste de regarder les anciens tops qui sont sur Gamekyo...
Bref comme tu dis vaut mieux laisser tomber, je lis tellement d'âneries ici actuellement, que ça vaut même plus la peine de répondre.
sanj posted the 12/16/2021 at 07:45 PM
zekk Tu fais semblant de ne pas comprendre que le problèmes des portages falcom c'est que... ce sont des portages, justement, et très tardifs. Les japonais en ont rien à foutre, ils achètent jamais les portages tardifs (quel que soit l'éditeur).

falcom aurait simplement dû prendre en compte la Switch en développant ses jeux en interne pour cette console depuis des années. Sans faire des miracles (il y a peut-être une lassitude vis-à-vis de leurs licences ?), ça aurait certainement aidé.

Car oui, le marché japonais = la Switch, et les éditeurs qui n'ont pas compris voient tous leurs ventes en prendre un coup. Ceux qui adoptent une stratégie multi-supports PS4 et Switch s'en sortent mieux (sauf exception... Level-5 on sait bien qu'ils sont à la rue car leurs jeux ressemblent à rien).

jenicris DQ et FF ça fait toujours de très gros scores. DQXI(S) on parle de 950k sur PS4 en première semaine, 1,1 million sur 3DS... Même la version S sur Switch a fait ~500k en première semaine, c'est énorme.
jenicris posted the 12/16/2021 at 07:49 PM
sanj avant c'était 3 ou 4 fois plus pour FF et DQ sur une seule console et donc en plus avec un parc bien moindre.

DQ7 juste sur l'année 2000 c'est quasi 4 millions de ventes juste sur PS1.

C'est juste incomparable.
hayatevibritania posted the 12/16/2021 at 07:51 PM
Une fanbase ça se fait petit à petit et pas en sortant les jeux des mois/années après. GUST l'a compris avec Atelier, les premiers se vendaient moins que les versions Vita, et aujourd'hui les versions NSW sont proche des ventes des versions PS4. Et pour les jeux Falcom, quand tu oublies qu'une grosse partie de ta fanbase jouaient de base sur portable, faut pas s'étonner si coté vente ça ne suis pas. Ce qui ont compris que la NSW étaient la console pour vendre au Japon font de bien beau bénéfice, c'est pas pour rien NIS privilégie la NSW.
zekk posted the 12/16/2021 at 07:57 PM
sanj dans le message de lamap, il n'y a qu'un jeu qui est un portage tardif, les autres sont sorti day one et ont pourtant des scores misérable comme beaucoup de tiers day one
sanj posted the 12/16/2021 at 08:01 PM
jenicris

Dragon Quest IX Nintendo DS 2009 2 343 440
Dragon Quest VIII PlayStation 2 2004 2 236 881

Je n'ai pas trouvé les chiffres de DQVII, mais je ne vois pas en quoi, sur la base des chiffres du IX et du VIII, on pourrait dire qu'il y a une grosse différence. DQXI c'est 2 millions sans compter le démat (inexistant pour le IX et le VIII).

zekk Alors oui, mais Blue Reflection c'est un bide type level-5 (jeu sans ambition très moche). Et Neo The World Ends With You a un peu le même problème, manque d'ambition, même si ça reste mieux qu'un Blue Reflection, c'est AA.

Et ces deux jeux ont bel et bien bénéficié du fait de sortir sur deux supports, sans quoi ça aurait été pire. Neo The World Ends With You par exemple c'est 18k sur Switch... 9k sur PS4.
zekk posted the 12/16/2021 at 08:03 PM
sanj on a pas dit que c'était mieux sur ps4... On a dit que c'était pas joli en général au Japon hormis Nintendo et quelques exceptions comme je l'ai dit ce n'est pas des cas isolés là où MH et momotaro sont eux des cas isolés de gros succès Hors Nintendo au Japon
zekk posted the 12/16/2021 at 08:07 PM
sanj d'ailleurs c'est pas pour rien que Sony fait 1 milliards de bénéfice en jeu smartphone, que Nintendo s'y est mis sérieusement et que bizarrement MS ne le fait presque pas.

Parce que le marché japonnais s'est déplacé sur des supports mobiles
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 08:11 PM
sanj Pourtant, la version PS4 de Ys VIII, qui était un portage est devenue la version la plus vendue. Comme quoi, tes analyses tombent à l'eau.

Et c'est pareil pour les autres portages Falcom. Ils se sont mieux vendus sur PS4 que sur Switch.

Concernant la Switch, même s'ils auraient sortis leurs jeux dessus dès le départ, ça n'aurait rien changé. La lassitude concernant la saga The Legend of Heroes est là. Et rajouter une sortie sur d'autres supports ne changera pas ce constat.

Et beaucoup de joueurs préfèrent peut-être y jouer en mode portable, mais beaucoup d'autres ne veulent pas forcément s'infliger des versions au rabais. Quand tu vois la gueule de Ys IX sur Switch, t'as l'impression de jouer à Ys VIII sur PS Vita.
jenicris posted the 12/16/2021 at 08:17 PM
sanj 1 seule plateforme et la série n'a cessé de décliner au fil des générations.

Le VII en 2000 c'est exactement 3,9 millions juste en 2000.
Le VI plus de 3 millions également sur Snes.

DQXI sur 3 plateformes (sur un parc donc bien plus grand) sur une longue période fait pas mieux que DQ8 au Japon qui a fait 3 millions la première semaine seulement sur PS2. En cumul il fait mieux que le XI au Japon.

Et pour les FF c'est encore pire.

Avant la console qui avait DQ et dans une moindre mesure FF était sure de finir première de loin au Japon au niveau des consoles de salon. Ca n'est plus le cas aujourd'hui. Y a des séries bien plus populaires, notamment pas mal de jeux Nintendo.
Alors qu'à l'époque c'était l'inverse des séries comme Zelda ou les Mario 3d ne faisait pas des scores extraordinaire au Japon, a contrario d'aujourd'hui. Preuve que le marché a totalement changé.
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 08:22 PM
Par contre, ce n'est pas bien de donner des chiffres bidons pour glorifier la Switch. Dragon Quest XI sur Switch, c'était 300 000 en première semaine, pas 500 000.

J'ai regardé vite fait, Dragon Quest XI sur PS4 c'était 950 000 en première semaine et sur Switch 300 000. Et ce uniquement en physique.
jenicris posted the 12/16/2021 at 08:23 PM
hyoga57 en effet et le 8 c'est pas 2 millions mais 3 millions en 1 semaine.
sanj posted the 12/16/2021 at 08:29 PM
hyoga57 Et c'est pareil pour les autres portages Falcom. Ils se sont mieux vendus sur PS4 que sur Switch.

Bah oui, le public falcom est sur PS4 puisque falcom a développé (et développe toujours) tous ses jeux sur cette plateforme. C'est donc tout à fait logique.

Ce que je dis c'est qu'ils auraient dû travailler depuis déjà longtemps afin de changer les choses en s'adaptant à l'évolution du marché japonais, chose qu'ils n'ont pas su faire. Les portages ne servent à rien, c'est pas comme ça que ça marche.

Cela ne change rien à la situation japonaise ni à l'évolution des ventes de falcom. Ils savent qu'ils doivent s'y mettre, mais ils s'y prennent mal / trop tard.

La lassitude concernant la saga The Legend of Heroes est là. Et rajouter une sortie sur d'autres supports ne changera pas ce constat.

En effet, cela ne changerait pas les choses à ce niveau. Mais malgré tout falcom ferait plus de ventes.

C'est un peu comme Neo The Worlds Ends With You tiens, est-ce que le jeu avait le potentiel de faire aussi bien que l'épisode DS ? Non, car le marché a évolué, car les japonais s'intéressent plus aux grosses pointures de nos jours, les AA et indépendants n'ont, hors exception, pas vraiment leurs chances. 100~200k c'est réservé aux gros jeux. Néanmoins si il était sorti sur une seule plateforme ça aurait été pire. Square Enix a bel et bien pu "profiter" du lancement multi-supports (même si ça reste un échec).

Quant à DQXI, j'ai simplement vérifié les chiffres PS4 et 3DS. Pour la Switch j'ai fait de tête. La version la plus vendue à la sortie est bien la version 3DS. La version S démontre juste ce que j'ai toujours dit : les portages se vendent toujours moins, et les portages de portages encore pire (chiffres première semaine de la version S sur PS4... 28 000, pour rappel).

jenicris Depuis 20 ans en tout cas DQ ne décline pas, les chiffres sont similaires aux VIII et au IX.
jenicris posted the 12/16/2021 at 08:31 PM
sanj ils déclinent dans le sens ou il faut un parc plus important et 3 consoles pour atteindre un score honorable. Alors qu'avant c'était une seule plateforme sur un parc moins important.
S'il sortait que sur une console, il aurait fait au mieux 1 millions 500 000, peu importe la plateforme. Les chiffres le démontrent.

Et le pire c'était les anciens opus jusqu'au 8 étaient uniquement console de salon
Le XI c'est la 3DS et la Switch, en plus de la PS4. C'est dire...
xenofamicom posted the 12/16/2021 at 09:05 PM
hyoga57 Si tu parles de moi...

Je n'ai cité personne car je ne me rappel plus du membre avec qui j'ai eu cette discussion Sincèrement

Donc merci de ne pas me prêter des propos imaginaires comme quoi j'aurais dit que c'était un carton

Que ce soit tes propos ou non, pour le coup tu me fais dire un truc que je n'ai pas dis (et c'est facilement vérifiable vu qu'il s'agit de mon 1er comm sur cet article)

Je n'ai jamais parlé de "carton" mais bien de "bonnes ventes grâce au démat" Je chipote sur les mots mais pour moi c'est pas la même chose

Pour en revenir a tes arguments sur la situation de Falcom et leurs jeux qui ne se renouvellent pas assez, je te fais entièrement confiance vu que tu connais le sujet mieux que moi.

Je me permet aussi de réagir à 2/3 trucs parce que tu balances des infos mais sans contexte:

Pourtant, la version PS4 de Ys VIII, qui était un portage est devenue la version la plus vendue. Comme quoi, tes analyses tombent à l'eau

J'ai cru comprendre que YS VIII était de base un jeu PSVita, non?
Et on est bien d'accord que cette console a connu un bide aussi retentissant que celui de la Wii U..
Donc il est un peu normal que les jeux se vendaient pas dessus et que n'importe quel portage sur PS4 (ou ailleurs!) se vendent mieux, tu ne crois pas!?

Un peu comme la Wii U dont de nombreux portages se sont bien mieux vendus que "l'original".

J'ai regardé vite fait, Dragon Quest XI sur PS4 c'était 950 000 en première semaine et sur Switch 300 000. Et ce uniquement en physique

Parce que tu pensais que la version Switch allait se vendre autant que la version PS4 sorti 2 ans avant? (sans oublier qu'il y avait une version 3DS qui a également cartonné!!!)

Dans ce cas, comparons les ventes de DQXI S sur Switch (sorti en 2019) et PS4 (2020)...?

Ta comparaison est au mieux maladroite, au pire malhonnête car rarement un portage (qui sort bien plus tard) se vend aussi bien ou mieux (surtout au japon).

La seule génération ou c'est arrivé fréquemment, c'est sur PS2 (les portages de jeux dreamcast, Xbox et gamecube se vendaient bien plus sur PS2 malgré qu'ils sortaient plusieurs mois après, et comme exemple je peux te citer Tales Of Symphonia et Resident Evil 4!)
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 09:19 PM
xenofamicom Pourtant, Ys VIII s'est mieux vendu sur PS Vita que sur Switch, d'où mon explication concernant ce portage en particulier.

Pour Dragon Quest XI, je ne pensais rien. La comparaison malhonnête, ce sont les chiffres donnés plus haut par Sanj et qui se sont avérés faux concernant la version Switch. Moi j'ai juste rétabli la vérité. .
xenofamicom posted the 12/16/2021 at 09:32 PM
hyoga57 Pour DQXI, j'avoue c'est pour taquiner

Pour YSVIII, les chiffres Switch sont certes très mauvais (au japon), et ils ne m'étonnent pas et ils ne devraient pas t'étonner non plus (pareil pour tout les jeux Falcom parues sur Switch au passage).
Falcom est trop attaché aux consoles PS et trop peu a Nintendo auprès du public japonais, portage très tardif et de mauvaise qualité...

Je te l'avais déjà dit dans un autre article, mais Falcom sur Switch, ça va nettement mieux se vendre quand ce sera day one (PS4/5 et Switch) et quand le portage sera correct (mieux se vendre ne veut PAS dire + que les consoles PS4/5... leur public reste sur ses consoles!)
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 09:37 PM
sanj Pour Falcom, je vais peut-être me répéter. Mais ils ne pouvaient pas développer plusieurs versions en même temps. Et a l'époque ou ils ont commencé à bosser sur PS4, la Switch n'existait même pas.

Ils ont donc continué naturellement sur PS4. Puis quand la Switch à commencé à cartonner, ils ont sollicité un éditeur voulant faire des portages Switch et NIS s'est présenté. Puis le deal à commencé et NIS s'est mis à sortir leurs jeux sur Switch.

Personnellement, ils n'ont fait aucune erreur, sauf peut-être passer par NIS qui sont des incompétents et ce pour plusieurs raisons que je n'ai pas envie d'évoquer ici.

Mais je vais te donner une information, jusqu'en 2019 Falcom était une société qui ne comptait qu'une vingtaine d'employés. C'est lors du développement de Hajimari no Kiseki la même année qu'ils se sont agrandis et qu'ils ont pu commencer à bosser sur plusieurs projets en même temps. Lorsque le développement de Hajimari no Kiseki a commencé, ils bossaient également sur Kuro no Kiseki dont le développement à débuté en 2018.

Et lorsque le développement de Hajimari no Kiseki est arrivé à son terme, ils ont pu bosser tranquillement sur Kuro no Kiseki. Là, ils bossent uniquement sur Kuro no Kiseki II, pour ce qui est des jeux inédits. Et du coup, ça leur permet également de bosser sur le portage Switch de Nayuta no Kiseki.

Tout ça pour dire qu'auparavant, c'était impossible pour eux de bosser sur plusieurs supports. Mais aujourd'hui, Falcom ont environ 60 employés. Ce qui est beaucoup mieux et ce qui leur permet de bosser sur plusieurs supports. Mais le fait de ne pas bosser auparavant sur Switch était surtout une histoire de main-d'œuvre. Ils ont toujours été en bons termes avec Nintendo, même s'ils le sont plus avec Sony ou ils font limite office de studio second party.

xenofamicom Je suis d'accord avec toi. Même si l'on est pas prêt d'avoir du jeu Falcom day-one sur Switch. Le fait que Nayuta no Kiseki soit le premier jeu développé en interne va accélérer le processus et limiter les délais.

De toute façon, la seule bonne nouvelle, c'est qu'ils s'y prennent eux-mêmes sur Switch.

Pour Kuro no Kiseki par contre, ils ont déjà dit que ce serait plus compliqué à cause du changement de moteur. On verra bien en 2022.
hyoga57 posted the 12/16/2021 at 09:41 PM
Même Ys IX est un mauvais portage. Je l'ai acheté day-one sur chaque support et bien que la version PS4 était loin d'être fameuse, la version Switch était une honte absolue qui avait limite la gueule d'un jeu Wii. La version Switch de Ys VIII était clairement meilleure, alors qu'elle propose des environnements plus vastes, c'est ça le pire.
xenofamicom posted the 12/16/2021 at 09:45 PM
hyoga57 On parle beaucoup du japon, mais si Falcom (et NIS) continue de développer sur Switch, c'est surtout parce que leurs jeux rencontre un certain succès... aux usa. Si ça tenait qu'aux ventes japonaises, je pense que Falcom aurait déjà arrêter les frais.

Pour YS IX (switch), tes propos expliquent parfaitement le bide... a partir de là, pourquoi s'en plaindre
hyoga57 posted the 12/17/2021 at 08:13 AM
xenofamicom J'ai trouvé un truc tout à l'heure concernant les ventes de jeux Falcom. 16% ont été réalisées en Asie (pas le Japon) et 27% pour l'Europe et les US combinés. C'est un pourcentage de la totalité des jeux Falcom apparemment.

https://m.weibo.cn/status/L6iDYbVlC?jumpfrom=weibocom
hyoga57 posted the 12/17/2021 at 08:15 AM
Du coup, le reste doit concerner le Japon. Le reste du monde n'est jamais comptabilisé de toute façon. Ce qui fait 57% pour le Japon.

Je dois dire que je m'attendais à 40% grand max.

https://twitter.com/Hansuke21/status/1471350604001906692
apollokami posted the 12/17/2021 at 08:34 AM
Ils ont combien d'équipes chez Falcom pour enchaîner les sorties comme ça ? Sans compter les Ys en plus.
newtechnix posted the 12/17/2021 at 08:42 AM
guiguif Je ne pense pas qu'il s'agit d'une lassitude, ils ont une fan base principalement sur PC (et aussi sur PS) mais le problème c'est que l'augmentation des coûts de développement nécessite que leur fanbase augmente aussi, ils sont arrivé à un plafond.

La fin de l'ère PS4 leur pose un gros problème si dans le même temps la PS5 ne perce pas. Leur fanbase étant au Japon c'est un vrai gros problème pour eux.

En vérité, ils ont besoin au Japon d'une version switch...et la mauvaise idée ayant été de faire des portages cheap des anciens épisodes.

hyoga57 la différence c'est qu'au Japon sont de vrais fans de la série, en occident c'est plus des hardcores gamers mais qui achètent de façon occasionnelle.
hyoga57 posted the 12/17/2021 at 09:09 AM
newtechnix Autant je valide pour la période compliquée de la PS4 et la PS5, autant tu te trompes lorsque tu dis qu'il y a pas de lassitude.

Je ne sais pas si tu te rends compte que ces dernières années ils spamment les Kiseki non stop. Et il y a énormément de joueurs qui veulent autre chose (et j'en fait partie).

La saga Kiseki a déjà 11 opus canoniques, avec bientôt un douzième. Et le problème, c'est que le boss de Falcom souhaite conclure assez vite la saga, mais également faire des remakes des cinq premiers Kiseki.

Malheureusement, l'arc actuel de Kuro no Kiseki n'en est qu'a ses débuts. La partie sur Calvard tiendra au moins sur trois jeux et en dehors de la région de Calvard, il reste deux régions encore inexplorées. J'ai pas franchement envie qu'ils continuent de spammer les Kiseki jusqu'à la fin.

Et tu te trompes également pour l'occident, il y a également de vrais fans. Mais en dehors des grandes licences de RPG, pas grand chose ne cartonne. Et les localisations tardives de NIS America ne vont pas aider la licence, loin de là même.

Je ne sais pas si tu imagines le truc, mais Zero no Kiseki ne sortira pas avant fin 2022, tandis que Ao no Kiseki sortira courant 2023 et Hajimari no Kiseki ne sortira pas avant fin 2023 en occident. Que dire des deux Kuro no Kiseki qui ne sortiront probablement pas avant 2024, tout en zappant probablement la PS4 et la Switch.
hyoga57 posted the 12/17/2021 at 09:14 AM
apollokami En 2018 ils étaient une vingtaine d'employés et depuis 2019 ils sont environ soixante employés.

Aux dernières nouvelles, il y avait deux équipes. Une qui bossait sur Hajimari no Kiseki et une autre qui bossait sur Kuro no Kiseki depuis 2018.
newtechnix posted the 12/17/2021 at 09:41 AM
hyoga57 "Et tu te trompes également pour l'occident, il y a également de vrais fans."
je n'ai pas dis qu'il n'y en avait pas mais que cela ne représente pas un fort % des acheteurs, y'en a qui achètent parce que simplement c'est pour eux un truc jrpg-manga.
guiguif posted the 12/17/2021 at 10:42 AM
newtechnix tu ne divise pas pratiquement par 2 tes ventes d'un opus a l'autre pour rien et ce n'est pas une question de support.
Il y a une lassitude, tout comme yen a eu une avec Tales of.

Une bonne pause et un retour a d'autres licenses de Falcom leur ferait du bien
apollokami posted the 12/17/2021 at 11:02 AM
hyoga57 Ça reste relativement faible comme team par rapport à tout ce qu'ils produisent.

guiguif J'aimerais bien qu'ils fassent quelques jeux one shot comme Tokyo Xanadu eX à l'époque.
xenofamicom posted the 12/17/2021 at 12:22 PM
hyoga57 Très intéressant cette info, et d’où l'importance pour Falcom de faire le nécessaire pour ne pas dépendre que de "playstation" vu leur situation au japon.

Tu avais donné les chiffres combinés (il y a un bail) d'YSVIII au japon sur PSvita et PS4, et ça représentait un très gros pourcentage des ventes total (la version Switch était déjà dispo!).

Donc clairement pour Falcom, le gros de leurs ventes se fait sur ce marché.
nyseko posted the 12/17/2021 at 03:18 PM
Oui ça on le savait que désormais ne miser que sur le support PlayStation est assez léger, surtout au Japon.
newtechnix posted the 12/17/2021 at 06:11 PM
guiguif attention, les ventes sont difficilement quantifiables car on n'a pas les chiffres en téléchargement.
;-)
hyoga57 posted the 12/17/2021 at 11:43 PM
newtechnix Les chiffres en démat sont très faibles par rapport au physique...

Je rejoins guiguif, la lassitude est là. Je connais énormément de fans (même Japonais) qui sont lassés. C'est effectivement le syndrome Tales of ou a l'époque la saga commençait à s'effondrer à cause du spam de jeux non stop.

Et pour le démat, Kuro no Kiseki à fait entre 20 000 et 30 000 ventes (source Falcom). Du coup, on n'atteint même pas les 100 000 ventes. Là ou tous les opus précédents ont dépassé les 100 000 ventes et ce uniquement en physique.

Kuro no Kiseki pour ce qui est des jeux Falcom inédits à fait le pire démarrage avec Ys IX, c'est à dire pas plus de 50 000 ventes, là ou les autres Kiseki ont tapés en première semaine entre 80 000 et 110 000 ventes.

Et je ne parlerais même pas des portages dont les chiffres vont du bon sans plus au moyen sur PlayStation 4 à du catastrophique sur Switch.
eyrtz posted the 12/18/2021 at 09:44 AM
Petit rappel des ventes de jeux sous licence Falcom disponible sur Switch au Japon pour la première semaine de commercialisation :

YS 9 : 7324
YS 8 : 9101
Trails into Reverie : 6227
Trails of the cold steel IV : 6074
Trails of the cold steel III : 6280
Trails of the cold steel II Kai : 2853
Trails of the cold steel I Kai : 3426

Source : Famitsu
zekk posted the 12/18/2021 at 04:08 PM
zekk posted the 12/18/2021 at 04:09 PM
hyoga57 on m'a pourtant dit sur un autre Article que Falcom allait très bien au Japon
hyoga57 posted the 12/18/2021 at 07:01 PM
zekk Oui, d'ailleurs rappelle-toi que certains ont même dit qu'en sortant leurs jeux sur Switch, ils feraient des chiffres excellents. La suite on la connaît.

Résultat, les jeux Falcom sont des bides sur Switch. Ils les sortent sans aucune promotion, il y a des stocks misérables et malgré tout, il y a aucune rupture de stock pour les jeux en question.

eyrtz Et a l'heure actuelle, aucun jeu Falcom sur Switch n'a fait les chiffres de Ys IX sur PS4, qui est pourtant le jeu Falcom inédit qui a fait le moins bon démarrage sur PS4 avec 40 000 ventes.

Bref je serais eux, vu que leur fanbase sur consoles se trouve uniquement sur PlayStation, je tenterais le combo PS4/PS5, plutôt que PS4/Switch. Les jeux Falcom sur Switch c'est osef total. Les ventes sont absolument misérables et surtout les portages ont quasiment le même rendu que sur PS Vita.
zekk posted the 12/18/2021 at 07:09 PM
hyoga57 exactement toujours la même personne m'a dit que la solution c'était le Switch au Japon et non pas de miser sur plus d'ouverture à l'Occident
hyoga57 posted the 12/18/2021 at 07:30 PM
zekk Ah ben je vais même te dire un truc, il y a peu le président de Falcom à dit que les ventes de leurs jeux sur Switch n'étaient pas terribles, mais que ça passait car c'était des portages. Et si ça aurait été des sorties inédites, ils auraient déjà arrêté.

Et ils ont même taclé le hardware de la Switch en disant que le portage Kuro no Kiseki dessus sera un véritable défi (day-one il ne tournait même pas en 60fps sur PS4). Comme quoi, encore une société qui tacle cette console, alors que les mauvais portages c'était soi-disant de la faute des tiers.
profile
The Legend of Heroes : Kuro no Kiseki
0
platform : PC
editor : Falcom
developer : Falcom
genre : RPG
other versions : PlayStation 4 - Playstation 5