Gamekyo : [P.A.U.L] NEO - Comment l'humanité a sali son message

guyllan publié le 01/07/2022 à 11:24

"Assassinat de JFK", "11 septembre", "Big Pharma", "médias", "incels", "reptiliens", "David Icke", "terre plate"... ça commence fort avec cet habituel gloubi-boulga indigeste digne de Conspiracy Watch qui vise à repousser la foule. D'ailleurs c'est peut-être la raison pour laquelle la vidéo se tape autant de dislikes. Du coup, ça me semble difficile d'aller au-delà.

Au risque de faire du hors-sujet avant de partir, je tiens à préciser que Matrix n'a rien inventé. Les Wachowski ont pioché à droite et à gauche différents concepts préexistants pour raconter une histoire de super héros prisonnier d'un monde virtuel (l'Allégorie de la caverne de Platon ne date pas d'hier, par exemple).
Je sais que Lana Wachowski tente d'expliquer depuis quelque temps que "la saga Matrix est en réalité une allégorie trans et une métaphore de la question de la transition de genre" mais je me demande bien quel spectateur a pu y penser ne serait-ce qu'une seule seconde en regardant les premiers films. Alors peut-être effectivement qu'il y avait cette intention depuis le début de la part des réalisateurs de faire passer ce message mais il est bien trop diffus pour qu'on s'en rende compte.

akiru publié le 01/07/2022 à 11:58

guyllan "Matrix n'a rien inventé"

Quelle sale façon de dire qu'il est surtout très inspiré. Et si il y a eu un avant et un après Matrix ne serait-ce qu'en terme de réalisation.

Toutes les oeuvre s'inspire de..
Il n'existe absolument aucune oeuvre qui parte de zero.

guyllan publié le 01/07/2022 à 12:09

akiru J'adore la saga Matrix. Il ne faut pas prendre cette phrase hors-contexte, j'explique pourquoi il est si difficile en reprenant le thème général de Matrix, qui n'était pas totalement inédit, d'imaginer qu'il s'agit d'une allégorie de la transition de genre comme l'affirme Lana Wachowsky. Par exemple, Matrix est sorti en 1999 et The Truman Show, qui reprend ce concept d'une personne prisonnière d'un monde factice, est sorti en 1998.

akiru publié le 01/07/2022 à 12:17

guyllan Le concept de monde factice c'est la face visible de l'iceberg hein ! Ce qui compte c'est ce qu'il en fait pas le fait que ca existait avant ou pas. On s'en fiche de ca. Le cinema n'a rien inventé si on part de ce principe. Tout existait déjà en livre.

akiru publié le 01/07/2022 à 12:18

guyllan C'est pas The truman show qui a inventé non plus le concept de monde factice.

guyllan publié le 01/07/2022 à 12:20

akiru Je ne vois pas où tu veux en venir, j'ai précisé dans mon premier poste qu'on pouvait même remonter à l'Allégorie de la Caverne de Platon

medoo publié le 01/07/2022 à 12:21

J'ai arrêté...
Ce principe de mettre en comparaisons deux informations, une totalement idiote et l'autre dont la remise en doute reste légitime afin de décrédibiliser l'ensemble, me sors par les yeux...

zoske publié le 01/07/2022 à 14:59

37 min sur un mec qui ne veut se faire vacciner...

amario publié le 01/07/2022 à 17:23

Dark City a beaucoup influencé les Wako

vyse publié le 02/07/2022 à 10:14

zoske Ce n'était qu'une introduction, tout le reste est bien centrée sur l'oeuvre de matrix et de leur auteurs, ni plus ni moins, il ne revient plus sur le vaccin et les théories complotistes. Il a foiré son intro dommage.
guyllan Personne n'inventes rien, Picasso le premier le disait, le talent est justement de pouvoir s'inspirer de différentes choses et d'en faire quelque chose d'unique. Caverne de platon + Ghost in the Shell + Films de kung fu + Rage Against The machine. C'est juste d'une complexité incroyable de réunir toutes ces inspiration en une oeuvre. Toi même tu as des oeuvres qui définissent tes idées, tu es daccord avec tout ou parti des messages, mais pouvoir exprimer ta vision de facon artistique nécessite un talent qu'eux avait pour ces 3 films (le reste de leurs oeuvre restent moyennes)

guyllan publié le 03/07/2022 à 04:19

vyse Je ne cherchais pas à dénigrer la trilogie Matrix que j'apprécie, je le répète. C'est dommage de rester bloquer sur cette phrase alors que le sens de mon propos est de souligner que les thèmes abordés par Matrix étaient déjà familiers à l'époque (notamment celui du personnage prisonnier d'un monde factice) et que le thème de la transition de genre ne transparait pas quand on regarde les 3 premiers films, d'où la récupération du concept de "pilule rouge" par des personnes aux idées à l'opposé de celles de Lana Wachowski.
Il y a tout un tas de comédies qui se moquent gentiment des différences hommes/femmes en montrant le héros changer d'apparence pour devenir le sexe opposé. Des films antérieurs à Matrix qui sont volontairement "une allégorie de la transidentité et une métaphore de la question de la transition de genre" ça doit probablement exister mais je serais personnellement incapable d'en citer et donc ça, de mon point de vue, ça aurait été inédit si ça avait été un minimum perceptible par les spectateurs (car ce n'est pas comme si Neo se retrouvait dans un corps de femme une fois libéré de la matrice). C'est ce que je voulais dire.

vyse publié le 03/07/2022 à 07:50

guyllan oui c'est la phrase n'a rien inventé qui porte a confusion. Pour la question de transidentité, c'est de la flute, c'est juste qu'elle se sait transgenre et pense avoir mis de la transidentité dans son oeuvre alors que pas du tout...sinon Switch aurait été le perso principal, ce qui n'est pas le cas...en revanche le message du 2 s'est totalement dilué (une matrice en cache une autre et tout n'est que controle) et c'est ca le souci qu'on reproche aux 2 suites, elles sont mal équilibrées