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name : CinéNews
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creation date : 01/18/2009
last update : 10/16/2020
description : CinéNews est un groupe ou l'on parle de cinéma ... plus particulièrement de l'actualité du 7eme art. Des news, des bandes annonces, des suivis de nombreux évènements comme le Festival de Cannes, des critiques et encore pleins d'autres choses comme par exemple les séries TV seront disponibles sur ce groupe.
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    posted the 03/26/2016 at 12:40 PM by greil93
    comments (27)
    titipicasso posted the 03/26/2016 at 12:50 PM
    J’ai détesté Batman v Superman
    je vais attendre de le voir demain pour pouvoir participer plus avant au débat !
    J'espère juste que tu as des gouts de chiottes lol
    soulsassassin posted the 03/26/2016 at 12:51 PM
    Je lis j'adore tes critiques
    olimar59 posted the 03/26/2016 at 12:59 PM
    Dis donc, elle était longue cette critique, mais très intéressante, comme à chaque fois.
    shinz0 posted the 03/26/2016 at 01:02 PM
    Moi je l'ai bien aimé ce "Justice League Prologue"

    Stylisé, sombre, bordélique, choquant, frustrant... Bref j'ai vu un Snyder
    Je suis content d'être bousculé dans mes habitudes de film de Superhéros
    Vivement la version longue
    kekel posted the 03/26/2016 at 01:05 PM
    Je ne comprends pas ce bashing autour de ce film, lorsque je vois des films comme Avengers 2 avoir de meilleures critiques et que ce film se fait autant démonter ... j'ai l'impression que pour certains on est dans la continuité d'un Dardevil ou des 4 fantastiques tellement c'est une daube, alors que ce film reste un excellent blockboster qui a certes des failles et des lacunes mais au point de le voir autant critiquer ... pour moi ça reste une excellente alternative aux films Marvel.
    terminagore posted the 03/26/2016 at 01:17 PM
    Vu hier.

    Aimé, mais de gros défauts, notamment le dernier acte assez foireux je trouve, et malheureusement, ça gâche un peu l'ensemble. C'est fouillis, bordélique, la moitié du temps tu comprends pas ce qui se passe, trop d'effets spéciaux, ça transforme le tout en bouillie visuelle, et ça fait vraiment rushé. Il y avait moyen de mieux faire je pense.

    Et Wonder Woman à la fin est vraiment superflue, introduite avec la subtilité d'un bulldozer ça fait trop passage obligé juste pour introduire la trinité.

    Après il y a beaucoup de fan service, tu sens le film fait par un fan pour les fans avec énormément de références, ce qui fait que les gens qui ne connaissent les personnages qu'à travers les films/séries passeront à coté de beaucoup de choses.

    Pour autant ça reste plus que recommandable, il y a un vrai fond et la volonté de raconter quelque chose, et effectivement le bashing autour est vraiment injuste et disproportionné.
    gasmok2 posted the 03/26/2016 at 01:18 PM
    J'ai beaucoup aimé ce film malgré ces imperfections que tu cites très bien dans ton article, et je comprends totalement ton point de vue malgré nos divergences d'opinion sur le sujet.
    Un très bon article cela dit
    weldar posted the 03/26/2016 at 01:21 PM
    On ressent beaucoup dans la critique une forte déception qui a du mal à prendre le recul. Rien que le fait de mentionner "j'attendais ce film depuis longtemps" était forcément gage à la déception.
    Moi, j'attends rien, et je regarde peut-être juste une première bande-annonce... surtout quand BvS collectionne des dizaines.


    J'ai bien aimé le personnage de Luthor par Eisenberg qui donne une dimension plus psychotique au personnage, car honnêtement, le Luthor de Hackman et Spacey était juste une parodie de Blofeld (Dr. Denfer, en soi). Dans BvS, on a un mélange de gamin gâté égocentrique, timide, mais malade et machiavélique.
    J'ai trouvé sa version du personnage très bonne à ceci près que sa motivation réelle était un peu mal amenée.

    Le film comporte de bonnes scènes, dont la plus mémorable et marquante, c'est celle de l'attentat. Une scène que j'ai trouvé à la fois culottée et belle en montrant l'ironie et le fardeau des pouvoirs de Superman et de son impuissance.
    Le propos du film était intéressante, celle de remettre en cause le combat démesuré entre Superman et Zodd et les dommages collatéraux qui ont pu avoir. Mettre le point de vu du simple mortel était intéressante et peu de films de super héros le font... Dommage qu'au combat final, ça semble s'effacer.

    Après, le film a des soucis de rythme, le combat de Batman paraît too much vu que le plot final est forcément prévisible (mais osef, non?) et il y a quelques incohérences ou des trucs gros (le coup du sceptre jeté à la fin... mais koiiii?).
    Pas parfait, mais de bonnes idées... un peu comme souvent dans les films de Snyder.
    dabanksy posted the 03/26/2016 at 02:20 PM
    perso moi j'ai apprecier le film surtout batman. Le reproche que je puisse faire au film c'est qu'il met du temps a se mettre en route. Contrairement a marvel que je trouve fait un peu bon enfant, ici on avait une approche plutot realiste des superhero par example je m'etais tjs demander (meme dans dbz) quand ils se battent ils detruise tout, meme si ils sauvent les gens les degat sont souvent enorme donc cmt ils peuvent les venerer? et la question superman etc etc etais bien meme si je pense qu'ils aurait pu approfondir davantage et pa juste regler ca parce qu'il est "mort" et battant doomsday
    meaculpaenvrai posted the 03/26/2016 at 03:09 PM
    J'ai trouvé le film plutôt moyen... trop long a demarrer en fait. mais c'est peut-etre parceque je n'étais pas en bonne compagnie, je vais retourner le voir pour en etre sur
    meaculpaenvrai posted the 03/26/2016 at 03:10 PM
    terminagore etonnament, wonder woman est vraiment classe dans le film je trouve. moi qui avait peur de l'interpretation de gal gadot...
    shinz0 posted the 03/26/2016 at 03:18 PM
    meaculpaenvrai "trop long a demarrer en fait"

    Ah bon avec une intro et le point vu de Bruce Wayne sur les éventements de man of Steel
    terminagore posted the 03/26/2016 at 03:25 PM
    meaculpaenvrai

    Bin en soit je la trouve pas ratée, mais je pense qu'ils auraient du se contenter des scènes du début, et s'arrêter à la photo que Wayne découvre.
    Le contexte est posé, tu l'as vu en costume, t'as vu la date, tu sais qu'elle existe, c'est bon, elle est introduite.

    Alors qu'à la fin, tu la vois arriver à toute berzingue, gros plan sur elle en tenue, musique qui change pour bien qu'on comprenne qu'elle va tout pêter... Ca parait tellement en rupture avec le reste...

    Pour moi c'était inutile et too much, il y avait vraiment pas besoin de ça.

    shinz0

    Perso je comprend cette remarque même si ça pas été le cas pour moi, il y a quand même beaucoup de scènes qui s'enchaînent à rythme posé dans la première partie du film, et qui sont pas forcément toujours super raccord entre elles d'ailleurs. Sans compter les phases oniriques qui peuvent désarçonner.

    Beaucoup de gens ont visiblement trouvé le temps long au début, ce que je trouve tout à fait compréhensible.
    greil93 posted the 03/26/2016 at 03:29 PM
    titipicasso Tu pourrais le penser si ça se trouve. Je ne prétends à aucuns moments avoir le monopole du bon goût

    olimar59 soulsassassin gasmok2 Merci beaucoup

    shinz0 Je laisserais sa chance à la version longue du film. Parce que je me dis que cela pourrait peut-être ajouter une meilleure fluidité au film. Nous verrons bien !

    kekel terminagore si je n'ai pas du tout aimé le film, je ne le compare absolument jamais à un Fantastic 4 ou Green Lantern par exemple. C'est effectivement meilleur, sans aucune hésitation. Mais là je suis peut-être plus critique parce que justement c'est rempli de bonnes idées qui ne sont jamais utilisées correctement. C'est pour ça que je semble peut-être virulent.
    meaculpaenvrai posted the 03/26/2016 at 03:57 PM
    terminagore Le film a un problème de montage enfait. une succèssion de scènes et c'est pas toujours facile à suivre. Et si le spectateur lambdat n'a pas vu man of steel ça sera encore plus dur à suivre pour lui

    Le film est en 2 parties, 1er partie on pose les bases, 2e partie on entre dans l'action. et je trouve que , comme pour man of steel, ça donne un rythme trop scolaire. J'aurai préféré une scène avec batman dès le début par exemple.

    Et puis SPOIL, batman qui tue plus ou moins, c'est un peu too much... Sinon le film n'est pas mauvais, mais il a beaucoup de défauts
    musm posted the 03/26/2016 at 04:12 PM
    meaculpaenvrai d'un coup batman qui tue ça va devenir un problème alors qu'il bute des gens dans tous les autres films.
    doflamingod posted the 03/26/2016 at 04:14 PM
    C'est à mes yeux un mauvais film:

    - Problème flagrant de montage.
    - Problème de scénario (structure narrative, caractérisation des perso)
    - Problème avec les dialogues.
    - Problème avec la photographie (bien trop monochrome)
    - Problème avec la Bande son vraiment oubliable.
    - Problème avec Superman bien trop passif.

    Seul point positif:
    - Batman
    - De jolie plans très iconiques.
    - Quelques scène d'actions bien chorégraphiée.

    Un mauvais film héroique, un mauvais film tout court, tout juste de quoi se réjouir sur quelques plan iconiques et du Batman bestial en action, le reste aux oubliettes.
    terminagore posted the 03/26/2016 at 04:51 PM
    meaculpaenvrai

    SPOIL


    Batman qui tue, ça m'a pas trop choqué, parce que ça parait relativement cohérent avec le parcours de cette version là. Un mec qui a derrière lui des années et des années de lutte contre le crime, qui est totalement usé et hanté par quelques pertes douloureuses(apparemment Robin notamment), qui du coup n'a plus vraiment d'espoir dans ses semblables(et pas que) et a basculé vénère.

    FIN SPOIL

    Je suis relativement d'accord avec les problèmes de montage. Autant tu as certaines scènes qui se succèdent à peu près normalement, autant à certains moments, tu as effectivement plus l'impression de voir une succession de scénettes sans vraiment de liant entre elles.

    Par contre j'avais trouvé MOS plus équilibré quand même, sans cette sensation de rupture de ton très nette à un certain moment.

    Dans BvS, la baston finale m'a vraiment parue insérée au forceps quoi, ya vraiment un problème à ce niveau là.

    greil93

    Je comprend ta déception, mais par contre s'il y a un point sur lequel je ne suis pas d'accord(mais ce point là est peut être l'un des plus litigieux) c'est Luthor.

    Personnellement, c'était justement l'élément qui me faisait le plus peur avant de voir le film, et c'est peut être ce que j'ai trouvé de plus réussi.
    L'acteur cabotine, certes, mais je trouve qu'on a bien la sensation d'un personnage vraiment totalement fou, à l'enfance visiblement mouvementée, qui est ultra frustré, et vit encore finalement dans l'ombre de son père décédé. Et je l'ai vraiment trouvé convaincant.

    Tu cites Gene Hackman et Spacey, mais je n'ai jamais trouvé l'interprétation de ces deux acteurs par ailleurs extraordinaires totalement convaincante. J'avais plus l'impression par moment de voir des espèces de savants un peu fou fous marrants en mode docteur denfer que de vrais génies psychopathes réellement inquiétants,
    même si Spacey avait vraiment la gueule de l'emploi, et quand même quelques bonnes phases. Mais pour moi il manquait cet aspect folie inquiétante qu'Eisenberg a, je trouve, bien réussi à restituer.
    Il manque juste une ou deux scènes pour développer un peu plus le passif du personnage. On verra dans la version longue. De toute façon, de manière générale je trouve les personnages majoritairement réussis, c'est l'une des réussites du film en ce qui me concerne.

    Je ne suis pas trop d'accord non plus sur l'écriture paresseuse. Qu'elle soit laborieuse, d'accord, mais paresseuse, non.

    Le film a des choses à raconter, il y a quand même des thématiques de développées qui donnent une certaine profondeur au métrage, même si encore une fois ça manque souvent de subtilité.
    dynamo3 posted the 03/26/2016 at 05:16 PM
    Je vais le voir ce soir. Rarement vu un film se faire autant arracher par la critique et les fans. On a l'impression que c'est la pire des daubes jamais produites tellement les critiques sont virulentes. C'est pas un film moyen, c'est pas une deception, non c'est visiblement un déchet.

    Ayant adoré Man Of Steel je m'attends à avoir un autre avis, mais on sait jamais.
    hayatevibritania posted the 03/26/2016 at 05:56 PM
    En discutant avec une amie, on se dit que le film veut introduire tellement d'élément pour la suite, il veut trop dire, résultat il ne vient jamais au bout de ce qu'il a commencé et ce foire lamentablement. C'est 2 voire 3 films qu'ils auraient du faire. Bref ce film veut tellement faire trop de chose qu'il se retrouve avec énormément de plot hole du genre "Lex Luthor qui connait l'identité de Batman et Superman", ou encore "le rêve dans le rêve" qui apparait de nul part et disparait sans aucune explication.

    doflamingod
    - Problème avec Superman bien trop passif.

    Il est très peu présent à l'écran comparé à Batman d'ailleurs, comme ci Warner c'était dit vu que ce dernier était déjà introduit par MoS, autant ce concentrer sur Batman, sauf que le film c'est Batman V Superman, et surtout s'il pensait avoir déjà suffisamment introduit ce dernier dans MoS, ils se trompent lourdement. A la fin de MoS, Superman n'a de Superman que le nom, il a encore tout à prouver, et cela n'est pas correctement traité voire presque zappé dans BvS.

    Je rajouterai dans les défauts Wonder Woman pas dans le sens "elle est raté", ce n'est pas le cas pour la simple raison qu'elle est très peu présente, et qu'en dehors de la scène de fin, ses apparitions sont inutiles, et son but est aussi tiré par les cheveux, vouloirs récupérer une image/photo qui doit sans doute existé en plusieurs exemplaire, c'est pas digne de la guerrière. Enfin je ne comprend pas les bonnes critiques envers elle pour les raisons cités plus haut, c'est bien trop tôt pour émettre un quelconque jugement sur elle.
    doflamingod posted the 03/26/2016 at 06:17 PM
    hayatevibritania

    Attention Spoil pour celles et ceux qui vont lire mon commentaire.

    Exactement, moi aussi j'ai tilté avec WonderWoman, tout cela pour une photo ? Mais une photo numérisée elle peu être dupliquée, archivée, envoyée n'importe où. Cela n'a aucun de putain de sens.
    D'ailleurs elle dit qu'elle s'est retiré du monde depuis un siècle...Donc pourquoi tu te réveilles pour une simple photo? Reste dans ton sommeil.

    Quel enquête sur les agissement de Lex en profondeur (recherche sur la technologie Kryptonien, les méta humains, etc) oui, mais sur sa simple photo ???? WTF.

    Il y a un nombre incalculabes d'erreur scénaristique. Lex qui s'introduit dans un vaisseau alien tenu par le gouvernement, à aucun moment on lui demande des comptes, les passe droit ont des limites. A aucun moment l'ONU où tout autre organisation internationnale est mentionné où développer, les enjeux (porter par des thématiques universelles et qui concerne toute l'humanité) se centre que sur Metropolis.

    Zodd, pourquoi lui enlever son empreinte digital, tu as son putain de corps, pose sa main! Lois Lane pourquoi tu balance la Lance Kryptonyte au lieu de la garder et ou la confier à Superman qui la cachera à un endroit introuvable? Pourquoi Lex Luthor et Batman font exactement leur plan au même jour, à la même heure (Batman attend sous la pluie / Lex Kidnappe la mère de Superman) d'ailleurs comment Lex Luthor sait pour Batman ? Pourquoi les personnages parlent tous en métaphores/dicton/tournure de phrase nullement naturel, cela les déshumanise on se croirait dans une pièce de théâtre pompeuse.

    Pour introduire les membres de la justice League, un putain d'email ??? Avec les logos qui vont avec ?? Les scénaristes payé en million de dollars (oui pour un long métrage de cette envergure les deux scénaristes ont été payé des millions de dollars) vous osez nous pondre cette merde?

    Et ça c'est à chaud, un mec qui n'a vu le film qu'une seul fois, ce n'est qu'une liste non exhaustive. Le nombre d’erreurs scénaristiques; plomb littéralement le film et on se retrouve avec un long métrage qui a force de tout vouloir raconter, raconte rien ° °.
    kadaj68800 posted the 03/26/2016 at 06:52 PM
    Sinon il y a the Dark Knight return...part 1 et 2 qui est juste excellent
    nindo64 posted the 03/26/2016 at 09:57 PM
    meaculpaenvrai posted the 03/26/2016 at 09:57 PM
    musm moi je parle des comics, je m'en fous des films perso. et d'ailleurs il me semble pas qu'il tue dans la saga nolan
    musm posted the 03/26/2016 at 10:04 PM
    meaculpaenvrai il tue dans tous les films, Burton, Nolan et les nanars et à ses tout début il avait un flingue donc bon.
    tenjin posted the 03/26/2016 at 11:47 PM
    doflamingod
    Quand je te lis je me dis qu'on pourrait aller boire des coups ensemble, je pense la même chose que toi et je remarque exactement le même genre de détails.
    Grosse déception ce film, un sacré gâchis.
    kenrock posted the 03/27/2016 at 01:02 AM
    greil93 même avis, bien déçu, Lex tellement pas crédible dans le jeu d'acteur ça veut tellement trop en faire...une caricature ouais limite avec un maquillage ça devient un joker de pauvre huhu.