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Armed Fantasia
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guiguif
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    destati, icebergbrulant, killia, jenicris, joegillianprime, nduvel, kibix
    posted the 09/26/2022 at 11:34 AM by guiguif
    comments (54)
    destati posted the 09/26/2022 at 11:39 AM
    Peut-être qu'en voyant ça, on aura aussi des remasters des Shadow Hearts un jour.
    icebergbrulant posted the 09/26/2022 at 11:39 AM
    Tout simplement parfait

    Il y aura un perso queer

    Est-ce qu'il sera habillé en cuir ?
    negan posted the 09/26/2022 at 11:41 AM
    Armed Fantasia ca sort sur Xbox ?
    jenicris posted the 09/26/2022 at 11:43 AM
    negan oui
    killia posted the 09/26/2022 at 11:50 AM
    icebergbrulant non, mais tu auras des canapé Cuir Center offert en bonus de précommande
    icebergbrulant posted the 09/26/2022 at 12:03 PM
    killia Je précommande direct
    joegillianprime posted the 09/26/2022 at 12:15 PM
    zekk posted the 09/26/2022 at 12:24 PM
    rbz posted the 09/26/2022 at 02:26 PM
    Le theme du jeu mis en avant est "la rencontre de nouveaux alliés et les liens que vous créez entre ces personnes".
    ct'e thème bateau

    vivement
    penny blood a l'air un chouia plus trickant que armed fantasia qui est très classique. mais ça fait plaisir d'avoir deux produits comme ça
    funkysegamurai posted the 09/26/2022 at 02:43 PM
    Typiquement un truc qui m'enerve :


    Penny blood : il aura un perso queer

    Est ce que c'est nécessaire ? Surtout de communiquer dessus ? Ca m'agace qu'on parle de ça tout le temps !

    Est ce un argument de vente ?

    Est ce qu'on va communiquer sur la sexualité des autres personnages ? Qui est échangistes, qui aime la sodo ou plutot les préliminaires ? Qui est vierge et attend un mariage religieux etc... ?

    Sérieusement c'est fatiguant !

    Pourquoi faut il le préciser et sur tout en parler ? C'est une anomalie ? Une mascotte comme le petit monstre ?

    "Donnez nous encore un peu d'argent et vous aurez un transsexuel !".

    On va où sérieusement ?

    Il y a un perso queer bah ok tant mieux, mais on va pas parler du fait qu'il y ait un personnage qui enchaine les femmes !

    Ca me fait penser à cyberpunk, pouvoir faire un transsexuel était msi en avant. On joue au jeu, on voit qu'on peut même choisir la taille de la bite, mais que la circoncision est imposée. QUe faut il comrpendre du coup ?

    Peut on jouer un gros ? Un maigre ? Un grand ? Un petit ? NON.

    Du coup c'est quoi cette inclusivité hyper ciblée ? Ne nous prendrait on pas pour des cons (oups je viens d'utiliser un mot misogyne car le "con" est un "vagin", donc si dire "enculer" c'est homophobe, dire "con" est misogyne) ?
    frionel posted the 09/26/2022 at 02:46 PM
    rbz C'est ce classicisme qui manque justement

    funkysegamurai Oui. C'est le fait que ça informe sur le fait qu'il y aura un perso queer qui est énervant. Ce n'est pas nécessaire de le faire.
    zekk posted the 09/26/2022 at 03:38 PM
    funkysegamurai frionel vu que c'est un peu la marque de fabrique de la licence bien avant que les mots woke et compagnies soit utilisés, je ne vois pas le problème c'est un rappel qu'on aura un personnage comme la famille Valentine, c'était chose aussi mis en avant à la sortie du 3 et ça ne posait bizarrement pas de problème.

    tout les jeux ne vont renier leur ADN parce que vous avez un problème avec wokisme...
    kraken posted the 09/26/2022 at 03:56 PM
    funkysegamurai frionel
    zekk
    Voilà, je rejoint Zekk, autant dans Guilty Gear Strive c'est du pur Wokisme bien naze qui pourrit l'écriture des persos, autant, là, des persos queer, il y en avait depuis toujours.
    hyoga57 posted the 09/26/2022 at 04:09 PM
    frionel Oui, il y en a marre des J-RPG pseudo dark dans leur scénario. Un peu de classicisme fera beaucoup de bien.
    funkysegamurai posted the 09/26/2022 at 04:13 PM
    zekk si c'est dans l'adn de ces jeux encore moins besoin de communiquer dessus.
    zekk posted the 09/26/2022 at 04:28 PM
    funkysegamurai ben vu que les valentine font parti de loin des persos préférés des fans, si ça rassure justement

    Faut vraiment arrêter de crier au wokisme partout quand on ne maitrise pas le sujet et qu'on ne connait pas les licences de base

    kraken

    hyoga57 je suis partagé, enfin ni l'un, ni l'autre ne plait, au final, regarde Bravely default fait l'expoit de conjuger les deux et au final j'ai détesté
    aozora78 posted the 09/26/2022 at 04:29 PM
    Penny Blood
    Les chara design sont trop cool
    Et l'aspect "entretient et améliore ton dragon" avec baby cthulu ça donne envie
    L'univers me parle trop.
    J'espère qu'il vont aller encore plus loin avec la cagnotte pour celui là.


    Sinon... Queer ?
    Quelqu'un peut me donner la définition ?
    zekk posted the 09/26/2022 at 04:35 PM
    sora78 un queer: Personne dont l'orientation ou l'identité sexuelle ne correspond pas aux modèles dominants.

    l
    funkysegamurai posted the 09/26/2022 at 04:37 PM
    zekk alors désolé mais je connais les shadow hearts, je joue meme a covenant dernièrement et je vois pas en quoi le lutteur est "queer".
    aozora78 posted the 09/26/2022 at 04:38 PM
    zekk D'accord donc rien de clair, ça peut être quelqu'un qui est attiré par le même sexe que le sien comme ça peut-être une personne qui est attiré par son propre reflet, par les chevaux ou les tables de camping
    funkysegamurai posted the 09/26/2022 at 04:40 PM
    sora78 de ce que je comprends ca peut aussi etre une personne qui pourrait avoir une étiquette lgbt mais qui ne veut pas d'une de ces étiquettes et qui prefera donc se dire "queer".
    funkysegamurai posted the 09/26/2022 at 04:42 PM
    sora78 un bisexuel pourra par exemple se dire queer car il n'a pas envie de l'etiquette "bi" et surtout il peut aussi partir du principe qu'il n'est pas obligé de dévoiler son intimité à tout le monde. Donc il dit juste qu'il est queer donc pas hetero.
    zekk posted the 09/26/2022 at 04:43 PM
    funkysegamurai sora78 Non Queer et communément utilisé depuis trèèèèès longtemps par une la communauté LGBT pour parler de la culture gay, d'icone gay ( on dit une icone queer et pas gay). j'aurai + expliqué que simplement mettre la définition parce qu'au final c'est devenu un mot + culturel qu'autre chose
    funkysegamurai posted the 09/26/2022 at 04:48 PM
    zekk oui mais c'est pas queer ça. C'est jsuste des attitudes "efféminées". Apres encore une fois ca ne le dérange absolument pas un perso queer. Tu es l'un de ceux que j'apprecie le plus sur le forum et je suis pas dérangé par ta vie, je dirais même que ca n'a rien à faire dans la balance.
    Mais si je comprends ta définition, dans saint seiya, andromede est queer ?
    aozora78 posted the 09/26/2022 at 04:55 PM
    zekk moi je suis pas choqué qu'ils en parlent tkt, c'est pas nouveau que dans les médias Japonais tu as des personnages et personnalités de tout genre. Depuis que je suis petit j'en vois.
    zekk posted the 09/26/2022 at 04:59 PM
    funkysegamurai non c'est bel et bien Queer, une personnage efféminé est une personnage qui des traits naturellement féminins, ici on a une homme qui aime mettre des tenues moulantes et extravagantes , des masques aussi extravagantes, c'est clairement de ce de personnage dont ils parlent ici

    En soit Andromède pour moi est a la limite entre efféminé et Queer, mais c'était une autre époque et dans ma nouvelle adaptation, ils ont effacé tout ça

    sora78 ha oui chez les japs ça a toujours existé ^^
    kraken posted the 09/26/2022 at 05:36 PM
    funkysegamurai
    attention, le choix de queer plutôt que LGBT est important, tu peut être 100% hétéro et t'identifier comme de ton sexe et être Queer, si tu te travesti pour le plaisir.

    zekk
    Andromède c'est vraiment limite, déjà, Kurumada a confirmé que le personnage devait être une fille à la base, mais son éditeur a refusé à l'époque, et pour forcer son côté feminin, dans la final edition du manga, il a gommé ses muscles pour le rendre plus fin.
    De plus, faut pas oublier que son "Love interest" June est nommé en hommage à un magazine de Yaoi (et que la version Knight of the Zodiac l'a carrement nommé comme le poete français homosexuel à qui le magazine Yaoi fait hommage, et les fan qui voudront théoriser, son attaque utilise le terme Rainbow) et que les manga G Assassin et G Requiem le font adopter une fille avec Hyoga, fille qui appelle Shun "Mama" et Hyoga "Papa".
    Si on peut avoir des doutes sur Shun, Aphrodite est totalement Queer, lui et Deathtoll dans Next Dimension dit clairement être transgenre
    frionel posted the 09/26/2022 at 05:42 PM
    zekk Je pense que ce que funkysegamurai a voulu dire c'est que c'est comme si SE annoncait qu'il y aurait des pampa dans FF16. C'est pas nécessaire. Du coup, oui, je rejoint ton avis sur la chose.

    hyoga57 Oui, des fois on veut juste putain d'avoir un beau voyage sans artifices, sans trucs inutilement saugrenus pour faire genre ou d'action à outrance pour impressionner tout le monde
    zekk posted the 09/26/2022 at 05:42 PM
    kraken avec tout ce que tu as dis
    zekk posted the 09/26/2022 at 06:00 PM
    frionel sauf qu'on est pas sur une suite d'un FF, mais une suite spirituelle, ils confirment juste l'héritage... Personne n'a râlé parce qu'ils ont annoncé que le héros était métamorphe, qu'il y avait une variante de la roue du destin, une espionne comme dans le 1er et j'en passe par contre un personnage Queer holala, désolé mais ce n'était pas comme s'ils la comme était centralisé sur ça et comme s'ils n'avaient pas pas parlé des autre éléments venant de la série originale
    aozora78 posted the 09/26/2022 at 06:01 PM
    funkysegamurai posted the 09/26/2022 at 06:10 PM
    zekk bah j'aurais préféré au'il dise qu'il y a un nouveau un perso chat comme dans from the new world.
    Vive les chats
    gaeon posted the 09/26/2022 at 06:35 PM
    Les durées de vie annoncée sont sympa, ça laisse présager des J-RPG dont on aura pas trop le temps de se lasser. En l'état j'aime toujours Armed Fantasia mais bowdel quel classicisme xD
    frionel posted the 09/26/2022 at 06:48 PM
    zekk mais une suite spirituelle, ils confirment juste l'héritage...

    Ah oui c'est vrai. Mon esprit a complètement considéré Penny Blood comme étant SH 4 ! Oui pour le coup, leur information est un beau rappel d'héritage. Finalement, c'est normal qu'ils aient fait ça. Ok ok, autant pour moi.
    zekk posted the 09/26/2022 at 07:01 PM
    sora78 ça donne envie
    funkysegamurai tu as un loup garou mignon à la place

    frionel après je comprends la fatigue envers le wokisme et je comprends beaucoup de critique sur le sujet, mais je me permet de dire quand vous vous méprennez sur le sujet ^^
    weldar posted the 09/26/2022 at 07:09 PM
    Concernant le personnage queer, faut savoir que c'est un élément qui ressortait d'une interview avec le créateur du jeu où le "journaliste" posait la question s'il y aurait un personnage LGBT+, ce que à quoi, le créateur répondait qu'il y aurait un personnage queer, mais moins humoristique car ce n'est plus dans l'ère du temps.
    D'une façon, on sentait qu'il voulait éviter de tendre la perche vers une polémique.
    kraken posted the 09/26/2022 at 07:17 PM
    zekk
    Perso, je fais partie des personnes fatiguée par le wokisme.

    weldar
    mais moins humoristique car ce n'est plus dans l'ère du temps.
    A ça par contre c'est dommage, l'autoderision etait une des force de la série et plus généralement, dans ce cas, on se dirige vers une forme de wokisme où on ose plus rire avec bienveillance de quelque chose.

    c'est nottament un des truc qui me bloque sur Guilty Gear Strive. Bridget n'a jamais été vu un personnage négatif, mais parce qu'une minorité le voyait comme Transphobe car s'habillant en fille alors qu'il se revendiquait garçon pour le gag, il a fallu le faire transgenre et traiter tout ça de façon serieuse. (en pietinant au passage le lore du personnage)
    frionel posted the 09/26/2022 at 07:23 PM
    zekk Par contre, je n'ai ni critiqué le wokisme ni insinué qu'il m'énervait. Je n'ai pas compris comment j'ai été cité pour ça par contre.
    testament posted the 09/27/2022 at 12:49 AM
    kraken c'est nottament un des truc qui me bloque sur Guilty Gear Strive.

    Genre à la base t'avais prévu de doser le jeu et juste parce qu'ils ont modifié l'histoire de ce perso vendu en DLC tu boycotte ?

    Du coup ça va être quoi quand ils vont foutre des transgenres dans tes animes magicals girls (si c'est pas déjà fait) ou modifier leur histoire, tu vas chier dessus au même niveau ?
    hyoga57 posted the 09/27/2022 at 02:04 AM
    zekk Non mais Bravely Default c'est de la merde aussi.
    rbz posted the 09/27/2022 at 07:03 AM
    frionel C'est ce classicisme qui manque justement
    il manque que dalle, on bouffe que ça. vous donnez l'impression de pas comprendre a quoi vous jouez parfois.
    le thème de armed fantasia est typiquement un des sous thèmes utilisé par 90% des jrpg.
    frionel posted the 09/27/2022 at 08:49 AM
    rbz Je parle du bon classicisme. Parce que oui, on bouffe que ça mais à quel prix ?
    hyoga57 posted the 09/27/2022 at 09:26 AM
    rbz Mais tu racontes quoi encore ?

    Des J-RPG à l'ancienne (hors portages et remakes), il y en a presque plus aujourd'hui.

    Et des merdes comme les Compile Heart, ça ne compte pas.
    kraken posted the 09/27/2022 at 09:30 AM
    testament
    J'avais pas foncièrement envie de doser le jeu à la base mais là, ça m'a convaincu de pas y toucher (de base je jouais que Bridget et Dizzy sur la série). Guilty gear n'est pas une série que j'aime pour son gameplay mais pour son design et son background (plus généralement, je n'aime pas le gameplay des jeux arcsys)
    Et pas de bol, Il y a toujours eu des personnages transgenre dans les magical girls, j'ai même fait des articles et vidéos expliquant que le genre était le plus progressiste de l'animation japonaise.
    On a eu le premier personnage homosexuel dans un anime en 1973, le premier transgenre en 1985, sailormoon est connu pour avoir démocratisé la présence de personnages homosexuels et transgenre. Sakura et fancy lala ont été les première série jap qui ont eu des personnages homosexuels non clichés.
    Et ça a continué ainsi dans la plupart des titres du genre.
    Je suis ni homophobe ni transphobe, en fait j'ai même applaudi quand dans hugtto precure l'héroïne crie à Henry "un garçon à le droit d'être une precure " et qu'il se transforme avec la série encourage le personnage à assumer de s'habiller en fille.
    Mais les série crée leur personnages ainsi, ils vont pas les réécrire pour satisfaire des pleureuses woke.
    guiguif posted the 09/27/2022 at 09:56 AM
    hyoga57 Il parle du theme du jeu, le coté shonen et pouvoir de l'amitié du tout ça.
    testament posted the 09/27/2022 at 10:02 AM
    kraken Guilty gear n'est pas une série que j'aime pour son gameplay mais pour son design et son background (plus généralement, je n'aime pas le gameplay des jeux arcsys)

    Tout est dit, t'en fait des caisses pour pas grand chose.

    Je suis ni homophobe ni transphobe, en fait j'ai même applaudi quand dans hugtto precure l'héroïne crie à Henry "un garçon à le droit d'être une precure " et qu'il se transforme avec la série encourage le personnage à assumer de s'habiller en fille.
    Mais les série crée leur personnages ainsi, ils vont pas les réécrire pour satisfaire des pleureuses woke.


    Un seul personnage de GGS a été réécrit pour ça et toi tu incendies le jeu alors que t'en a rien à foutre en vrai, tu comptais pas y jouer un jour, puis bon son background n'est pas foufou non plus à la base, donc bref encore une crise comme t'aime les faire quand ça concerne pas les magicals girls, on se demande bien pourquoi n'est-ce pas ?
    hyoga57 posted the 09/27/2022 at 10:27 AM
    guiguif Même ça t'en as pas des masses aujourd'hui.

    Allez, il y a les jeux Gust dans ce genre, voire les Compile Heart. Mais dire qu'il y a que ça, franchement je ne trouve pas.
    hyoga57 posted the 09/27/2022 at 10:33 AM
    Et puis, la saga Wild Arms avait toujours fait ça bien. Il me semble que c'était le même thème dans Wild Arms 5.
    rbz posted the 09/27/2022 at 11:16 AM
    guiguif non mais c'est surtout que tu peut pas faire plus global comme thème ... la rencontre de nouveaux alliés et les liens que vous créez entre ces personnes ça pour moi ça fais office de sous thème et c'est présent dans quasi tout les jrpg ou l'accent est mis sur le chara dev du groupe.( xeno 3 et tales of arise pour ne citer qu'eux dernièrement... )
    kraken posted the 09/27/2022 at 07:29 PM
    testament Un seul personnage de GGS a été réécrit pour ça et toi tu incendies le jeu alors que t'en a rien à foutre en vrai
    le woke dans la licence Guilty Gear se limite pas à la réécriture de Bridget tu sais.

    Il y a Dizzy et I-no qui ont été rhabillé car à l'heure actuelle faire des filles sexy c'est mal, Bridget qui n'est plus vraiment habillé en nonne pour ne plus choquer les puritains (il y avait eu des critiques sur ce point), la doubleuse de Ramlethal Valentine qui est pas revenue car elle était blanche et que des blanc doivent pas doubler des persos qui ont la peau fonçée même si rien n'indique qu'ils sont d'origine noire (par contre doubler des persos japonais, ça la dérange pas), Testament qui s'est décidé à être non binaire et prend une voix de femme en jap et est doublé par un transgenre en VA alors qu'il a passé des centaines d'années à oublier ce qu'était la sexualité et était agenré.

    Et si le changement sur le background de Bridget est un problème, le perso luttait contre une croyance disant que si 2 jumeau naissait du même sexe, les 2 seraient maudits. Si il dit qu'il est une fille et plus un garçon, il donne raison à cette croyance.
    Et le fait qu'il se révèle se considérer comme fille alors justement qu'il ait été forcé toute sa jeunesse d'être une fille, ça donne aussi raison aux parents qui font ce genre de chose, ce qui est juste horrible comme message.
    Mais pour les woke, la qualité d'écriture, on s'en fout...

    Et au passage, j'ai pas fait une crise au dessus, j'ai justement dis que Shadow Hearts avait des persos queer avant l'existence des quota et que s'en plaindre, c'était ridicule, et Shadow Hearts, c'est pas du magical girl.
    testament posted the 09/27/2022 at 07:54 PM
    kraken Tu mentionnais que Bridget dans ton pseudo combat anti GG alors qu'il est même pas au centre de l'histoire dans Strive tout comme Testament, après je suis d'accord qu'ils ont surfé à fond sur la vague LGBT en modifiant ces deux perso, mais en parler comme tu le fait et boycotter alors que tu t'intéresse pas plus que ça à la licence et connait rien au scénar de Strive, j'ai trouvé ça lourd c'est tout.
    kraken posted the 09/27/2022 at 11:02 PM
    testament
    C'est pas tant que je m'intéresse pas à la licence. De base, ça fait des plus de 5 ans qu'en dehors de ff11, je dois jouer à 3 jeux vidéo par ans.
    Mais ça m'empêche pas de m'intéresser à la licence, j'ai surkiffé GGXX à l'époque notamment pour son aspect narratif et ses graphismes et justement pour certains personnages qui étaient mes favoris(bridget, Dizzy, Jam, May et Testament).

    Et donc, même sans y jouer, je suivait la licence en me disant toujours "si j'ai le temps, je le ferait " comme j'ai plus de 50 jeux PS4 alors que j'en ai fait une dizaine.

    Et voir la tournure que prend la licence m'a juste dégoûté d'y toucher.

    J'ai pas envie de voir le travail que font des woke, j'avais déjà tiqué sur le redesign de Dizzy qui sentait pas bon lors de 2rd (je me suis dit, et merde, la censure s'en mêle, elle se fait rhabiller, et ça a été encore plus poussé dans Strive)