"Aurait été". Et bof ça se rapproche vraiment trop du dessin animé, ils ont voulu faire un truc proche de la réalité, sinon autant voir le dessin animé original.
Ce film n'est rien d'autre qu'une prouesse technique. Ce qui est déjà pas mal, mais c'est peut être pas ce qui aurait du être recherché ici... et c'est un choix particulier pour un film destiné aux enfants.
Cette DA alternative est un peu plus sympa, mais effectivement autant regarder le dessin animé dans ce cas.
Sérieux ? Y ont tous un regard complètement débile, je trouve le rendu immonde.
J'ai vu le film étant un gros fan du roi lion et j'adhère vraiment aux choix qu'ils ont fait.
Ouais ça colle pas trop avec la DA réalistes des décors...
En tout cas les deux ne me plaisent pas et pour le coup même si les dessins animés sont vieux ils n'ont pas pris une ride
Ceux a qui le rendu ne convient pas peuvent toujours se tourner vers le dessin animé. Franchement encore de faux débats.Chacun y va de son "ca aurait été mieux comme si ou comme ça". Cette tendance devient de plus en plus boring.
Ou quand les fans pensent faire mieux alors que ça aurait été pire
Le vrai soucis de se film c'est uniquement qu'il met en lumière tout les défauts de l'original; sans compter qu'ici il n'y a aucune échappatoire, hormis certain effet de style, l'histoire ne repose sur aucune fantaisie ou magie qui pourrait justifier certain écart, là on a juste des animaux qui on des comportements humain donc forcement les possibilités sont moindre.
Après c'est quand même drôle de voir un peu partout que l'aspect technique soit toujours mis de coté, surtout venant de communautés qui passent leur temps à se toucher sur des graphismes, teasers, modélisations ...
jenicris Je ne suis pas d'accord, un peu comme je le dis plus haut on déglingue tout le temps les films d'animations 3D, mais derrière quand on annonce un nouveau Ratchet ou KH tout le monde s'extasie sur les animations, donc faudrait savoir, l'animation 3D ça pue ou pas ?
akinen Il y a peut être 15 ans de ça quand Disney était pas au plus haut, on en parlait avec des amis, et on en été arrivé à la conclusion que les ressorties cinéma ou DVD/BR ne créés plus l'évènement avec le temps et Disney a surement pensé à des remakes en animation 3D de ses classiques, sauf qu'à moins d'avoir une maitrise exceptionnel, le rendu aurait été plus froid, et la comparaison trop proche pour avoir un intérêt aussi bien en terme de spectacle qu'économiquement, sans compter la levé de bouclier des fans et des artistes, et que donc s'ils voulaient pouvoir ré-exploiter leurs film le mieux restait les adaptations live, qui en plus de moderniser certains propos permettraient de s'ouvrir à un public qui n'adhère pas à l'animation.
fandenutella j'ai trouvé ça un peu mou, on dirait par moment que la menace est inexistante ou tellement présente qu'on se demande comment ça peut durer aussi longtemps, la mort de mufasa est plus courte et semble un peu dilué en amont dans la scène (je sais pas si je suis très clair).
e3ologue je parle de cinéma. Les meilleurs films Disney sont des dessins animés. Depuis que les derniers sont des films d'animation, ils ont vraiment perdu de leur charme. Je sais pas vraiment l'expliquer, car c'est surtout quelque chose que l'on ressent.
Avant on allait voir un film Disney, on sortait du ciné avec des étoiles plein les yeux. Ca n'est plus le cas aujourd'hui.
Jenicris Avant quand t'allez voir un Disney, c'est comme si tu admirais l'oeuvre d'un peintre, tu ressentais des choses via l'image, le son, l'histoire etc, aujourd'hui c'est comme si tu regardais une vulgaire pub dans la rue, c'est vide d'émotions, il faut que le message a passé soit simple, et dans un graphisme 3D qui donne envie de te flinguer.
amassous Disney font n'importe quoi depuis les animations 3D et live... alors cavec Walt Disney il faisait des films animations et le dessin un art. Maintenant il faut que le contraire..... PS: sinon petit HS intéressant
jenicris Je suis d'accord avec toi. Mais ça restera la vérité pas que pour Disney. L'animation analogique sur papier rendra à jamais mieux que le rendu numérique. Et en 3D c'est aussi la même chose.
Après, cela est aussi dû à une question de scénario et qu'on a grandi.
Pour ce qui est du Roi Lion, je pense que beaucoup ne voit pas le film du bon angle. Jon Favreau a toujours été clair que ses intentions étaient de refaire le film non pas que pour faire découvrir ou redécouvrir un classique. C'était surtout pour sublimer les graphismes, et filmer d'une façon très documentaire animalier. On le note par les très longues focales, les éclairages naturels, les ralentis lors des courses poursuites.
Disney avait cette volonté de montrer des animaux qui sont des animaux, en intégrant une histoire déjà racontée. Et pour ça, le cahier des charges est rempli avec succès.
Dans ce style wai j'aurai pue kiffer mais la nouvelle version, du peu que j'ai vue ça me fait trop bizzar je ressent pas les expression et le playback me fait bizarre mais le pire pour mois c'est Bumba...
jenicris Peut être parce que t'as grandi aussi
Il y a encore pas si longtemps j'allais plus voir les Disney au ciné. Puis j'y suis retourné pour y emmener la fille d'une amie voir la reine de neiges, même si moi j'étais pas totalement convaincu sur certains point, ben la gosses dans la voitures étaient comme une ouf, à re-raconter toutes les scènes. Donc c'est le cas encore aujourd'hui, c'est juste que c'est plus la même technologie, les mêmes codes puis il s'est écoulé 10 ans entre la fin de l'age d'or 90 et le retour actuel.
Désolé mais je vais reprendre l'exemple du JV, mais récemment des gens qui jouaient dans les années 80-90 m'ont vu jouer à SotC sur PS4, ils avaient plus ou moins la même réaction que toi pour les films, c'est beau, y a de la mise en scene, la musique est belle, mais ça à l'air nul, pas amusant et lent, et ce même après avoir testé eux même.
Pour moi une part de l'esprit Disney est forcement parti, on utilise plus les mêmes techniques, il y a une nouvelle génération d'animateurs, les têtes pensantes sont plus forcement les mêmes, et pourtant il reste un truc, ne serait ce que le film Raiponce, qui reprend presque à la lettre toutes les méthodes appliqués depuis toujours par la boite, sans compter que certaines scènes avaient été animés préalablement à la main par des mecs de 90 et ont été retranscrite par la suite en 3D.
Un peu marre de voir qu'il faut humaniser des animaux pour que même les psychopathe ressente quelque chose, le grotesque autant ça passe en animation, autant de façon réaliste ça n'a rien de naturel, pour quelque chose qui se passe... En pleine nature.
jenicris Ah mais je peux pas être plus d'accord que toi sur le papier ^^
Mais il faut accepter ce qu'ils font puisqu'ils le font, et juger tel qu'il est vendu. La première des choses serait de ne pas le faire en vérité.
J'ai vu le film et personnellement j'ai apprécié pour ce qu'il est. Il a même des qualités que l'original n'a pas je trouve.
jenicriskenshin7
C'est pas en allant voir Le remake du roi lion que tu vas ressortir avec de la magie plein les yeux.
J'ai toujours pensé que les dessin animé etait de toute facon beaucoup mieux adapté a leur univers. et c'est vrai j'ai pendant tres longtemps pensé que la 3d n'arrivait pas a capté ce quelque chose que le dessin animé traditionnel nous apportait.
Puis il y a eu Moana ou la pour la premiere je me suis dit Ok C'est juste parfait et apres il y a eu Coco qui est pour moi l'aboutissement ultime de ses technique d'animation.
Mais l'objectif est clairement pas le meme que pour Un film comme le roi lion.
Curieusement, je préfère le rendu Fan Edit.
Quitte à faire un copier coller du DA et uniquement être dans la prouesse technique, autant que ca respecte au max... car là au final, on a un character design qui est certes réaliste, mais on perds largement en expressivité et en fidélité des personnages.
Prenez Winnie l'ourson, le film.. ils auraient du mettre un look "vrai ours" dans ce cas..
Tout n'est pas parfait dans les propositions de fans, mais ça reste mieux je trouve que leur design pseudo-réaliste.
Le vrai souci, plus que la beauté supposée ou non du design réaliste, c'est le fait de l'avoir choisi dans une optique d'en faire une sorte de documentaire animalier, alors que le film d ebase est tout sauf un documentaire... Et voir des animaux à la têtes pseudo réaliste parler et gesticuler dans tous les sens comme les personnages de fiction animée qu'ils sont, bah c'est plus dérangeant qu'autre chose, ça passe vachement moins bien qu'avec une DA plus cartoon, que ce soit en 2D ou 3D.
Pourtant j'ai bien aimé le film avec la DA réaliste! Ce n'est pas aussi bien que le dessin animé mais c'est plutôt agréable à regarder. Le truc c'est que quoi que ce que Disney fera vous ne trouverez pas ça aussi bien que les originaux et je vous comprends pour ça quand même . Mais essayez de regarder ce Roi Lion aux cinémas pour les plus réticents. Vous allez peut-être aimer
Mon dieu que c'est moche, ca marche pas du tout, le choix de Disney est clairement le meilleur.
Le film degage une autre atmosphere, moins joyeuse, plus dramatique, il y a moins de magie c'est plus serieux, mais il est aussi beaucoup plus contemplatif !!
kenshin7 Ouais, sur, en 3D c'est des gros paresseux, y'a plus d'artistes.
Alors qu'à l'époque des vrais dessins, quand il réutilisaient 10 fois les mêmes calques d'animation et que tout les perso dansaient pareil d'un film à l'autre, ou que des scènes identiques avec juste les personnages étaient recyclées d'un film à l'autre, LA, LA y'avait du travail d'artiste amoureux de son métier, la c'était de l'artisanat.
Ca aurait eu encore moins d’intérêt...Les gens râlent parce que l'histoire est quasi identique et en plus il aurait fallu que la DA soit identique aussi ???... et puis comment peut on critiquer la DA du film qui est magnifique ?????
C'est pas mieux ouai... Le film est horrible, ne fait ressentir aucune émotion du dessin animé, le montage est horrible, il dure presque 30 minutes de plus et pourtant t'as l'impression que toutes les scènes importantes sont rushé, accéléré. Je suis jamais rentré dedans. Un fiasco.
L'expression du visage de Simba et de Scar est identique sur les 2 images tirées du film, ils sont tous les 2 impassibles et ce n'est pas anecdotique.
En poussant le réalisme jusqu'aux visages des animaux qui sont naturellement moins expressifs que les êtres humains, le film a un rendu impersonnel proche des documentaires. On a perdu des informations avec cette adaptation car les mimiques des personnages des dessins animés Disney sont généralement calquées sur celles des êtres humains.
Des documentaires animaliers avec de vrais animaux aux visages impassibles on n'en manque pas, il y en a de très bons et peut-être même de plus émouvants que Le Roi Lion, c'est pour cette raison que je préfère la DA du fan made.
Pour le livre de la jungle, c'est jungle jive. Et pour le roi lion, vu le nombre de vidéo qui a était poster sur Youtube, tu trouveras sans problème.
J'ai fait la première du roi lion( 3 heure d'attente, car on ne connaissais pas les horraire la vieille).
J'ai du voir le roi lion 8 fois en vrai, et peut être 4 fois sur Youtube ( mais en vrai c'est beaucoup mieux, le son est juste magnifique dans le nouveau théâtre.qui utilise un système de son similaires au cinéma)
D'ailleurs j'y retourne samedi. Le spectacle sera présent jusqu'au 22 septembre.
Mais a mon avis vu le taf, il devrait y être de nouveau l'année prochaine.
Pour moi , la vf à bercé mes oreilles ( j’écoutais la cassette audio qui raconté le film , avec les vrai voix) rien que sa, impossible de latter cet étron
cyr Oui il y a de grande chance, après rien ne dit que d'ici là ça y sera encore.
Ah armageddon n'existe déjà plus
C'était le truc sympa à faire une fois, mais après c'était l'arnaque pour te voler 20 minutes avant le début de la vraie attraction.
e3ologue armageddon a était intégralement rasé. Le garage de moteur action est sur le point de subir le même sort.
Studio tram tour vis c'est dernière heure. Il on déjà commencé a faire le terrassement pour le nouveau circuit sous la licence cars. Ouverture prévu été 2020.
Le toy story playland va s'agrandir.
Et roller coaster Aerosmith va fermé définitivement le 1er septembre. Y aura une nouvelle thématisation sous Iron man
cyr Ca fait déjà un certain temps que j'y suis pas allé, et faut dire qu'à chaque fois j'oublie qu'on parle de Disney les gars qui te font un immeuble en 6 mois
J'étais au courant pour la zone Marvel, Starwars et Frozen, mais pas pour Cars et Toy story.
Cars c'est comme celui en Californie ?
Y a avait des rumeurs de nouveautés pour le premier parc, genre Indiana Jones, la petite sirène ou la belle et la bête.
e3ologue Pour cars, non ça sera pas comme celui en californie. Il vont faire un circuit ovale, et les tram de tram tour seront les véhicule de l' attraction. En gros il y aura je croit 4 endroit avec 4 scéne (mobile ou fixe), le canyon sera conserver, mais forcément thématiser sur Cars.
Pour le parc principal (on peut le dire aujourd'hui, mais demain avec le lac de studio, et c'est 3 nouvel zone, on va en faire des kilomètre. Fini les aller retour), on a pas concrètement d'info officiel.
MAIS, de ce que je voit, il y a une remise a neuf de certaine attraction. Autopia est fermé depuis plusieurs mois, car il refont intégralement la route. Dumbo a étais entièrement démonter, et remonter, il leur reste a finir la file d'attente (il brille de mille feu pour le peu que les palissade laisse voir).
Phamtom manor a étais entièrement réhabiliter, il y a eu quelque changement au niveau des animatronique etc.
Bref je pense qu'une nouvel attraction finira par arrivé, et peut-être qu'a la D23 fin août, on aura des info concret....
Franchement je suis content que les américain on repris les rennes de notre parc. Plus aucun problème de budget....
e3ologue Plus de dette, plus soumis a la bourse.
Hausse du prix des passeport et billet d' entrée (avant travaux, donc après travaux sa risque de grimper encore)
Le montage est dénué de toute passion c'est dingue.
Cette DA alternative est un peu plus sympa, mais effectivement autant regarder le dessin animé dans ce cas.
J'ai vu le film étant un gros fan du roi lion et j'adhère vraiment aux choix qu'ils ont fait.
En tout cas les deux ne me plaisent pas et pour le coup même si les dessins animés sont vieux ils n'ont pas pris une ride
C'est comme si on faisait du Ghibli en image de synthèse, là c'est pareil.
Le vrai soucis de se film c'est uniquement qu'il met en lumière tout les défauts de l'original; sans compter qu'ici il n'y a aucune échappatoire, hormis certain effet de style, l'histoire ne repose sur aucune fantaisie ou magie qui pourrait justifier certain écart, là on a juste des animaux qui on des comportements humain donc forcement les possibilités sont moindre.
Après c'est quand même drôle de voir un peu partout que l'aspect technique soit toujours mis de coté, surtout venant de communautés qui passent leur temps à se toucher sur des graphismes, teasers, modélisations ...
jenicris Je ne suis pas d'accord, un peu comme je le dis plus haut on déglingue tout le temps les films d'animations 3D, mais derrière quand on annonce un nouveau Ratchet ou KH tout le monde s'extasie sur les animations, donc faudrait savoir, l'animation 3D ça pue ou pas ?
akinen Il y a peut être 15 ans de ça quand Disney était pas au plus haut, on en parlait avec des amis, et on en été arrivé à la conclusion que les ressorties cinéma ou DVD/BR ne créés plus l'évènement avec le temps et Disney a surement pensé à des remakes en animation 3D de ses classiques, sauf qu'à moins d'avoir une maitrise exceptionnel, le rendu aurait été plus froid, et la comparaison trop proche pour avoir un intérêt aussi bien en terme de spectacle qu'économiquement, sans compter la levé de bouclier des fans et des artistes, et que donc s'ils voulaient pouvoir ré-exploiter leurs film le mieux restait les adaptations live, qui en plus de moderniser certains propos permettraient de s'ouvrir à un public qui n'adhère pas à l'animation.
fandenutella j'ai trouvé ça un peu mou, on dirait par moment que la menace est inexistante ou tellement présente qu'on se demande comment ça peut durer aussi longtemps, la mort de mufasa est plus courte et semble un peu dilué en amont dans la scène (je sais pas si je suis très clair).
Avant on allait voir un film Disney, on sortait du ciné avec des étoiles plein les yeux. Ca n'est plus le cas aujourd'hui.
En parlant de chef d'oeuvre 2D, heureusement qu'il y a Ghibli.
Après, cela est aussi dû à une question de scénario et qu'on a grandi.
Pour ce qui est du Roi Lion, je pense que beaucoup ne voit pas le film du bon angle. Jon Favreau a toujours été clair que ses intentions étaient de refaire le film non pas que pour faire découvrir ou redécouvrir un classique. C'était surtout pour sublimer les graphismes, et filmer d'une façon très documentaire animalier. On le note par les très longues focales, les éclairages naturels, les ralentis lors des courses poursuites.
Disney avait cette volonté de montrer des animaux qui sont des animaux, en intégrant une histoire déjà racontée. Et pour ça, le cahier des charges est rempli avec succès.
Graphiquement le film est superbe et c'est ce qui me donne envie de le voir.
playstation2008 le problème c'est qu'on demande pas un film Disney d'être réaliste mais justement de nous faire rêver et d'avoir un univers unique.
Il y a encore pas si longtemps j'allais plus voir les Disney au ciné. Puis j'y suis retourné pour y emmener la fille d'une amie voir la reine de neiges, même si moi j'étais pas totalement convaincu sur certains point, ben la gosses dans la voitures étaient comme une ouf, à re-raconter toutes les scènes. Donc c'est le cas encore aujourd'hui, c'est juste que c'est plus la même technologie, les mêmes codes puis il s'est écoulé 10 ans entre la fin de l'age d'or 90 et le retour actuel.
Désolé mais je vais reprendre l'exemple du JV, mais récemment des gens qui jouaient dans les années 80-90 m'ont vu jouer à SotC sur PS4, ils avaient plus ou moins la même réaction que toi pour les films, c'est beau, y a de la mise en scene, la musique est belle, mais ça à l'air nul, pas amusant et lent, et ce même après avoir testé eux même.
Pour moi une part de l'esprit Disney est forcement parti, on utilise plus les mêmes techniques, il y a une nouvelle génération d'animateurs, les têtes pensantes sont plus forcement les mêmes, et pourtant il reste un truc, ne serait ce que le film Raiponce, qui reprend presque à la lettre toutes les méthodes appliqués depuis toujours par la boite, sans compter que certaines scènes avaient été animés préalablement à la main par des mecs de 90 et ont été retranscrite par la suite en 3D.
Mais il faut accepter ce qu'ils font puisqu'ils le font, et juger tel qu'il est vendu. La première des choses serait de ne pas le faire en vérité.
J'ai vu le film et personnellement j'ai apprécié pour ce qu'il est. Il a même des qualités que l'original n'a pas je trouve.
C'est pas en allant voir Le remake du roi lion que tu vas ressortir avec de la magie plein les yeux.
J'ai toujours pensé que les dessin animé etait de toute facon beaucoup mieux adapté a leur univers. et c'est vrai j'ai pendant tres longtemps pensé que la 3d n'arrivait pas a capté ce quelque chose que le dessin animé traditionnel nous apportait.
Puis il y a eu Moana ou la pour la premiere je me suis dit Ok C'est juste parfait et apres il y a eu Coco qui est pour moi l'aboutissement ultime de ses technique d'animation.
Mais l'objectif est clairement pas le meme que pour Un film comme le roi lion.
Et ce serait tout hélas.
Quitte à faire un copier coller du DA et uniquement être dans la prouesse technique, autant que ca respecte au max... car là au final, on a un character design qui est certes réaliste, mais on perds largement en expressivité et en fidélité des personnages.
Prenez Winnie l'ourson, le film.. ils auraient du mettre un look "vrai ours" dans ce cas..
Le vrai souci, plus que la beauté supposée ou non du design réaliste, c'est le fait de l'avoir choisi dans une optique d'en faire une sorte de documentaire animalier, alors que le film d ebase est tout sauf un documentaire... Et voir des animaux à la têtes pseudo réaliste parler et gesticuler dans tous les sens comme les personnages de fiction animée qu'ils sont, bah c'est plus dérangeant qu'autre chose, ça passe vachement moins bien qu'avec une DA plus cartoon, que ce soit en 2D ou 3D.
J'ai du le voir eut été 8 fois, et je m'en lasse pas.
Le spectacle du livre de la jungle devant le château vaut aussi le coup.
J'ai du le voir peut être 8 fois, et je m'en lasse pas.
Le spectacle du livre de la jungle devant le château vaut aussi le coup.
Le film degage une autre atmosphere, moins joyeuse, plus dramatique, il y a moins de magie c'est plus serieux, mais il est aussi beaucoup plus contemplatif !!
Alors qu'à l'époque des vrais dessins, quand il réutilisaient 10 fois les mêmes calques d'animation et que tout les perso dansaient pareil d'un film à l'autre, ou que des scènes identiques avec juste les personnages étaient recyclées d'un film à l'autre, LA, LA y'avait du travail d'artiste amoureux de son métier, la c'était de l'artisanat.
https://radiodisneyclub.fr/disney-recycle-scenes-classiques/
Ca ressemble au dessin animé mais le combo cartoon aux textures réalistes est à gerber
En poussant le réalisme jusqu'aux visages des animaux qui sont naturellement moins expressifs que les êtres humains, le film a un rendu impersonnel proche des documentaires. On a perdu des informations avec cette adaptation car les mimiques des personnages des dessins animés Disney sont généralement calquées sur celles des êtres humains.
Des documentaires animaliers avec de vrais animaux aux visages impassibles on n'en manque pas, il y en a de très bons et peut-être même de plus émouvants que Le Roi Lion, c'est pour cette raison que je préfère la DA du fan made.
Je te fais la place a 45€.
Pour le livre de la jungle, c'est jungle jive. Et pour le roi lion, vu le nombre de vidéo qui a était poster sur Youtube, tu trouveras sans problème.
J'ai fait la première du roi lion( 3 heure d'attente, car on ne connaissais pas les horraire la vieille).
J'ai du voir le roi lion 8 fois en vrai, et peut être 4 fois sur Youtube ( mais en vrai c'est beaucoup mieux, le son est juste magnifique dans le nouveau théâtre.qui utilise un système de son similaires au cinéma)
D'ailleurs j'y retourne samedi. Le spectacle sera présent jusqu'au 22 septembre.
Mais a mon avis vu le taf, il devrait y être de nouveau l'année prochaine.
https://youtu.be/lOUZtqUg7KE
/>
Je suis cet chaîne. Je les trouve sympathique. Tu aura une bonne prise de vue des 2 spectacle, et les quelques autres événements de la saison.
https://youtu.be/lOUZtqUg7KE
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Je suis cet chaîne. Je les trouve sympathique. Tu aura une bonne prise de vue des 2 spectacle, et les quelques autres événements de la saison.
Ensuite il y aura une deuxième phase des travaux.
Et pour finir un troisième parc, avant 2040.
J'avoue que j'y vais toute les semaines pour voir les avancé des travaux.
Et de voir une grue a la place d' armageddon, ça fait plaisir.
Ah armageddon n'existe déjà plus
C'était le truc sympa à faire une fois, mais après c'était l'arnaque pour te voler 20 minutes avant le début de la vraie attraction.
Studio tram tour vis c'est dernière heure. Il on déjà commencé a faire le terrassement pour le nouveau circuit sous la licence cars. Ouverture prévu été 2020.
Le toy story playland va s'agrandir.
Et roller coaster Aerosmith va fermé définitivement le 1er septembre. Y aura une nouvelle thématisation sous Iron man
J'étais au courant pour la zone Marvel, Starwars et Frozen, mais pas pour Cars et Toy story.
Cars c'est comme celui en Californie ?
Y a avait des rumeurs de nouveautés pour le premier parc, genre Indiana Jones, la petite sirène ou la belle et la bête.
Pour le parc principal (on peut le dire aujourd'hui, mais demain avec le lac de studio, et c'est 3 nouvel zone, on va en faire des kilomètre. Fini les aller retour), on a pas concrètement d'info officiel.
MAIS, de ce que je voit, il y a une remise a neuf de certaine attraction. Autopia est fermé depuis plusieurs mois, car il refont intégralement la route. Dumbo a étais entièrement démonter, et remonter, il leur reste a finir la file d'attente (il brille de mille feu pour le peu que les palissade laisse voir).
Phamtom manor a étais entièrement réhabiliter, il y a eu quelque changement au niveau des animatronique etc.
Bref je pense qu'une nouvel attraction finira par arrivé, et peut-être qu'a la D23 fin août, on aura des info concret....
Franchement je suis content que les américain on repris les rennes de notre parc. Plus aucun problème de budget....
Hausse du prix des passeport et billet d' entrée (avant travaux, donc après travaux sa risque de grimper encore)