« Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi, ni à personne, voilà je crois, toute la morale » "Le parallèle que l'on peut faire entre la poussière et le geek, une fois posés à un endroit, ils ne bougent plus tant que l'on ne déloge pas."
giusnake Le juste milieu c'est de savoir accepter l'autre tel qu'il est.
Ce dessin montre le genre de réactions qu'ont certains en voyant des femmes qu'elles soient trop ou pas assez vêtues (entre autres) selon ces gens. Le jugement, c'est ça le souci, les gens jugent à toutes les sauces, t'es trop habillé, t'es une extrémiste ou alors on t'a forcé à le faire, t'es pas assez habillé, t'es qu'une pute
La femme n'a finalement jamais de répit, le pire c'est que maintenant il n'y a pas que des hommes pour leur dire ça, les féministes s'y mettent aussi Heureusement tout de même que tout le monde n'est pas comme ça.
En meme temps le scandale du Burkini est justifié.
Si ces racailles en Corse n'avaient pas attaqué gratuitement des gens (sous couvert qu'on prenait des photos de leur femme en burkini)
rien de tout ceci ne serait arrivé.
La loi anti-burkini est une conséquence des racailles irresponsables qui se sont pris aux touristes Corse.
Donc si il y'a quelqu'un a blamer dans cette affaire ce sont ces ordures de caillera qui ont attaqué des gosses avec un fusil à harpon.
requin Je n'ai pas parlé du site qu'à posté barberousse je parle jute de toi et ton commentaire, sérieux tu es une lumière parmi les lumières
On sait tous que cette baston est stupide mais tu crois vraiment que cette loi a été votée à cause de cette histoire ? Sérieux réfléchit un peu, nos politiciens sont certes une bande de crétins mais pas à ce point
requin Va faire une petite recherche et tu verra que ça n'est pas le seul site qui rapporte les fait. Ça n'a jamais été une histoire de burkini.
D'ailleurs le maire de Cannes avait pris un arrêté avant cette histoire à Sisco. Bref...
Le féminisme ne consiste pas à dicter aux femmes la façon d'exercer leur libre arbitre. Pareil pour toute personne en ce qui concerne ses libertés fondamentales.
Cette idéologie devrait se refléter dans la République. La répression est criminelle, ici. Ces femmes en burkini, à supposer qu'elles mènent un combat idéologique, ont gagné la partie. C'est plutôt la France qui y perd dans sa dignité, son image, et sa bienveillance légendaire.
J'ai été choqué du harcèlement des femmes innocentes par les policiers. Ce n'est pas la première fois que ça arrive, et ce n'est pas qu'à la plage. Disons qu'il y a un message qui ne passe pas, parce que l'extrême-droite est derrière tout ça aussi.
Le message, c'est que quand on laisse les "femmes libres" musulmanes se démarquer et montrer le bon exemple, la patriarchie (soutenue par les hommes et les femmes) n'est jamais bien loin pour la deuxième salve idéologique, c'est-à-dire le harcèlement de celles qui sont en bikini "normal", celles qui mettent des pantalons, qui ne se couvrent pas les bras et les cheveux, etc.
J'ai vécu en banlieue à Aubervilliers près de Paris, et le soir, il y avait une loi non écrite que les femmes ne sortaient pas de chez elles. L'espace urbain, de jour comme de nuit, était le territoire des hommes. C'est une règle qui s'applique aux musulmanes comme aux autres. Car une femme qui rentre ne serait-ce qu'à 20 heures en tailleurs à Aubervilliers se fait menacer de viol et insulter et harceler par les zonards qui continuent à l'insulter alors qu'il n'y a qu'eux pour entendre ce qu'ils disent. C'est du véridique et du vu par mes propres yeux et entendu par mes propres oreilles.
Mais dans l'affaire du burkini, on nage en plein délire et la France est passée pour la nouvelle Allemagne des années 30... Ben d'ailleurs plus que 13 ans à attendre, hein, on peut encore les faire, les nôtres...
Ouais comme le dit le dessin, la combi de plongée c'est pareil.
Les gens en Bretagne se baignent en combi parce que l'eau est fraîche. J'en ai vu pas plus tard que cet après-midi ! Et personne vient leur dire qu'ils sont indécents.
En effet, la plupart des sites d'info mainstream rapportent qu'en réalité il n'y avait pas de burkini sur cette plage. Encore une histoire qui fait pshiiit... Cet emballement médiatique systématique commence à être soulant.
Je pense comme beaucoup qu'on ne peut malheureusement pas l'interdire, que c'est pour certaine un choix ....
Mais je ne vois rien de positif dans le port de cette tenue.
Encore une fois on affiche ses croyances dans un lieu de détente. Et niveau confort ça doit pas être le top. Je vois vraiment pas le truc positif dans cette histoire. J'ai vraiment l'impression que l'on recule en France.
PS: je reviens de vacances, j'ai pas vu un voile, personne en tenue religieuse. Ça fait du bien
Détendu.
nicolasgourry On peut tourner les choses comme on veut, le voile islamique est un carcan machiste. La question du "choix" ne se pose pas. On peut "choisir" d'arborer le voile, mais ça n'empêche pas que le voile représente assujettissement de la femme à l'homme.
Et non, le féminisme ne peut pas accepter...
- Qu'il y ait une prétendue sagesse religieuse qui préconise que les femmes soient traitées comme des êtres inférieurs
- Ni que des femmes détournent les notions de liberté et de libre-arbitre pour faire l'apologie d'un carcan machiste.
Mais ce que ne fera jamais le féminisme, c'est justement de tomber dans les mêmes travers qu'il dénonce, à savoir dans la prescription d'une attitude par rapport à une autre.
Le féminisme tolère le voile, mais rejette toute rationalisation et apologie du voile.
En gros, on dira pas à une meuf ce qu'elle doit faire, mais qu'elle la ramène pas avec des "walla je suis libre, j'ai juste décidé d'être surveillée par des hommes 24/7".
rickles
Les femmes féministes (de toutes confessions ou même athée) n'ont qu'a expliquer clairement le rôle du voile dans toutes les religions et si elles trouvent que c'est "machiste" et qu'elles sont contre ça (il faut bien expliquer en quoi c'est "machiste"), c'est aux voiles lui même qu'il faudra s'en prendre (pourquoi pas aller au bout du raisonnement, interdire la fabrication de voile pour la tête, par exemple).
floflo Oh mon Dieu Et du coup, les tenues de plongées tu vois aucun positif dedans
Et le PS j'aimerais te voir ds 20 ans ds une association raciste anonyme.
"Jackie, 55 ans, au cours de ces 30dernieres années j'ai développé une haine viscéral sur toutes phrases ou il y a les lettres I-S-L-A-M ca me revulse les yeux, ah et aussi tout les p'tit bouts de tissus, du coup je dors dans des matelas sans draps sinon, ma femme se plaint le lendemain matin que j'gueule ds mon sommeil ''I-S-L-A-M ,hors de France'' '' usine a textile, brulé ! '' bon, depuis Jackie, c'est a dire moua, a compris que c'était mal et raciste ! Depuis j'me detends dans l'insulte des vaches, bah oué ! Au moins les indous me font pas chier qd j'insulte leurs dieux !!"
Il devrait y avoir plus de gens dans ton genre. C'est à dire éclairés. Sauf que ces derniers temps c'est plus devenu une tare qu'autre chose on dirait =(
ocerco93 j'ai pas tout compris à ton humour Jackie.
Les tenues de plongés c'est pas contre le froid ? J'ai jamais fait de plongé mais je crois que les gars ne véhiculent aucune croyance particulière, ni soumission envers un homme ou un dieu. Je crois que c'est pour se détendre qu'ils endossent leur combinaison. Ou peut être pour cacher leur corp qui pourrait tenter un homme faible devant le péché charnel ??
En tout cas c'est bientot la rentrée, le carnaval va pouvoir reprendre. Apres la collection été, la collection automne
floflo le soucis c'est que avec un vêtement qui couvre le corps entièrement, tu va pas pouvoir dire "toi tu as un vêtement qui couvre entièrement le corps tu peux aller dans l'eau, mais toi qui tu as un vêtement qui couvre le corps, tu peux pas aller dans l'eau", surtout que la tenue plongée peut-être porté par un homme comme par une femme.
nicolasgourry Justement, non, ce n'est pas au voile qu'il faut s'en prendre, c'est à l'idéologie que sous-tend le voile. C'est à l'assujettissement de la femme par une religion, sa famille, son groupe...
Ce qui a été attaqué dans l'affaire des arrêtés anti-burkini, c'est la visibilité de la religion et donc de l'altérité. C'était de la xénophobie dans son expression la plus flagrante.
Là encore, le voile a bon dos. Ce n'est pas parce qu'elles sont voilées qu'elles sont attaquées, mais parce qu'elles sont musulmanes.
Le voile agit comme une étoile jaune. Alors, ce n'est pas pareil, parce que le voile est "choisi" (avec les guillemets, toujours avec les guillemets) par les musulmanes, tandis que l'étoile jaune était imposée.
Mais dans les deux cas, on a un appareil d'Etat qui entérine la persécution contre les porteurs du signe distinctif. Pourquoi c'est pervers : sans le signe, on ne saurait justifier de s'en prendre à ces femmes.
Ce que dit l'Etat aux femmes musulmanes : "Vous vous identifiez comme musulmanes, donc vous attirez la haine sur vous, donc vous êtes responsables de la haine des autres et des troubles à l'ordre public."
Sauf que là, ça passe mal. Il faudrait se déguiser en ku klux klan à Saint-Ouen, ou entrer dans une synagoge en nazi, ou chercher à coller des triangles roses sur le torse des mecs du Marais... Là les meufs elles sont pas allées déguisées en Djihadist John avec un couteau pour faire une vidéo dans les dunes quoi... Elles se baignent. Emballées dans un sac. TROP CHOQUANT QUOI... Elles sont pas allées à poil à la plage non plus... Ce qui est beaucoup plus choquant même de nos jours, quand on croise des gens qui se baladent à oualpé dans les dunes...
En quoi un féministe doit s'émouvoir de l'affaire du burkini : La religion et le voile laissent aux femmes le poids du signe distinctif, de la revendication. En même temps que le voile est un carcan religieux qui prive la femme d'une partie de sa dignité humaine, de par ce qu'il représente pour l'islam, le voile sert de foulard rouge pour les enragés islamophobes. Les femmes sont donc doublement victimes, car rendues deux fois responsables aux yeux de la répression hystérique répressive de l'Etat ces dernières semaines.
Les nageuses en burkini doivent-elles être vues en victimes passives des exigences orthodoxes de leur camp et de la haine de leurs concitoyens ? Là encore, la cause de la femme recule, et celle du voile avance, car jamais il n'est question d'un rôle actif de ces femmes-pantin qui se placent entre deux feux. Si action il y a, c'est dans l'affirmation du choix d'observation des règles religieuses orthodoxes. C'est parce que la logique du "choix" du voile est fallacieuse qu'on en arrive systématiquement à poser ces musulmanes voilées en victimes, même quand elles revendiquent leur indépendance intellectuelle.
grundbeld Ben c'est gentil mais je suis pas sorti de la cuisse à Jupiter je te rassure :-)
floflo
La laïcité est un droit essentiel, et contrairement à ce que prétendent ces ~&!# ce n'est pas l'absence de tenues ou signes religieux dans l'espace publique mais le droit de manifester sa croyance comme on l'entend. Et à ces gens qui ne veulent pas de signes religieux dans l'espace publique, je leur conseille de se cotiser, d'acheter une île et d'aller y vivre. La France c'est un pays de libertés pas celui où il y en a le plus mais on est pas mal loti non plus. Si une personne veut se tatouer de la tête aux pieds, il est libre de le faire.
Après que cela agace ou choc certaines personnes, c'est possible. Cependant qu'ils gardent leurs propos haineux dans leur tête. Je vais te donner un exemple. Moi je trouve hyper rebutant une femme en mini short avec des jambonneaux à la place des jambes. Je vais pas pour autant crier ma haine et dire à ces femmes de se vêtir.
rickles C'est ton avis mais libre aux autres de penser comme cela. Certains et certaines conçoivent les choses dans un paradigme différent du tiens. Quelle qu’en soit la raison, elles n'ont pas à se justifier du "pourquoi" elle se vêtisse comme cela ou non. Considérer qu'elles font un soit disant choix c'est les infantiliser et les inférioriser par conséquent.
Je vais me placer du point de vue des "elles pensent qu'elles font un choix libre mais en fait elles sont sujet à un asservissement sans en avoir conscience". Nous sommes tous sujets à des pressions avant tout consumériste, j'achète du Pepsi car j'ai choisi d'en boire, ah non en fait c'est le marketing effréné de Pepsi qui m'a poussé à en boire, je fait un "choix" qui n'en ai pas vraiment un. C'est la même logique. Après on va me dire "oui mais tu compares des trucs qui n'ont rien à voir, le voile c'est un symbole d'asservissement". Ca c'est une notion moral et c'est donc variable selon les individus. La pudeur est relative dans chaque pays. En Inde, ce n'est as impudique pour une femme de dévoiler son ventre par exemple. Mais bon, il semblerait que certains esprits se pensent plus clairvoyant que d'autres. L'approche la plus respectueuse serait de dire, moi je ne m'habille pas comme cela car je n'en ai pas envie et ce que font les autres de leurs corps ou image ne me regarde en rien.
Nan mais les gars cest de la merde que publie mes vielles tantes et oncles sur facebook ça....on est la pour parler de jeux pas de caca de buzzfeed ou feroce.....
ocerco93 Et toi t'as tellement la tête enfoncée dans ta propre culture que tu piges pas qu'on captera pas tes références de mufti. Tu peux parler chinois je comprendrai aussi bien tes allusions... Désolé mais y a 93 dans ton pseudo, je veux pas aller à des conclusions hâtives, mais ayant vécu dans le 93 pendant 5 ans, je comprends que tu conçoives pas que les références musulmanes n'ont aucune résonnance chez 90% des Français.
t'etonnes pas si y'a une guerre civile, toi et tes copains fermé d'esprit en seront les principales causes.
Eh ben va voter Le Pen, c'est ce que ses chantres préconisent... Ah là là un pauvre peuple entre deux tranches de pure connerie. Ca va faire un beau sandwich en 2017...
pourquoi les femmes ne se retrouves pas ds votre jugement du voile...
J'ai passé quelques paragraphes à expliquer que la question n'était pas pertinente et sans rapport avec l'affaire des arrêtés antiburkini. Les femmes qui se soumettent à des règles religieuses misogynes qui font d'elles des êtres inférieurs changent de paradigme quand ça les arrange, invoquent leur liberté pour justifier leur asservissement. L'honnêteté intellectuelle est nécessaire quand on veut faire valoir son point de vue.
Et ce n'est pas parce qu'on est un homme qu'on ne peut pas avoir une opinion sur la question. Le féminisme n'est pas le fait des femmes seules, tout comme le machisme n'est pas le fait des hommes seuls, puisqu'il y a des femmes éclairées qui insistent pour porter le même voile qui les avilit...
Nan mais sérieux, relis-vous, ca pue le xénophobe, intolérant complètement fermé d'esprit qui a du mal a cohabiter avec tout peuples, et apres c'est les croyants les fermés d'esprit.
Comme tu dis "vous", je prends le message pour moi aussi et pas que pour Floflo.
Il me semble que j'ai dénoncé l'attitude xénophobe des maires et des policiers municipaux en prenant la défense des musulmanes. Relisons-nous ensemble, alors. Je crois que c'est toi qui dois sortir de ta logique de persécution.
Ensuite, être ouvert d'esprit ne signifie pas être d'accord avec tout le monde. Je suis ouvert à l'idée que des femmes puissent choisir le voile.
Il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans. Ca n'est pas incompatible avec le fait que les femmes qui le portent acceptent par la même de se positionner en êtres humains de second ordre.
vous deux devrez être des hommes voilés, vous leurs ressemblez
Alors... Je ne sais trop quoi faire de cette remarque. Est-ce juste pour nous dire que nous sommes stupides, ou est-ce une insulte ultime aux yeux d'un misogyne, que de comparer un homme à une femme ? Je ne sais pas si je dois te prendre pour un idiot, car tu m'accuses de xénophobie alors que je défends clairement ces nageuses, ou pour un machiste (c'est une maladie mentale le machisme, tu sais ?) parce que tu crois que me comparer à une femme constitue pour moi une humiliation...
ricklesLes femmes qui se soumettent à des règles religieuses misogynes qui font d'elles des êtres inférieurs changent de paradigme quand ça les arrange, invoquent leur liberté pour justifier leur asservissement.e
Tu les qualifient d'êtres inférieurs, c'est beau, c'est magnifique. De ta clairvoyance , tu es capables de désigner en absolue ce qui relève de l'asservissement ou non visiblement. Quand tu dis inférieurs, c'est par rapport aux hommes j'imagine ?
Tu peux m'expliquer par a + b en quoi mettre un couvre chef fait de toi un être inférieur ?
hisozac as tu vu des propos haineux sur cette page ?? À part dans le dernier com de ocerco93 qui a mystérieusement disparu ( un modérateur peut être ), je n'ai rien lu de haineux.
Il faut savoir accepter des avis differents, ça aussi c'est une des liberté de notre pays. Je me répète je ne vois rien de positif dans la multiplication des signes et tenues religieuses. Vous aurez beau parler d'intolérance ça ne changera pas mon point de vu. Quel côté est le plus intolerent ??
Et pas besoin d'aller sur une ile pour éviter tout ça. Simplement d'aller en province, dans les petites villes ont à encore la chance d'éviter tout ça. Bien sur nous n'avons pas cette chance dans les grandes agglomérations .
Redonnons a ces femmes l'idee qu'en general elle nont rien a craindre en nous montrant leurs cheveux leurs bras ou en mettant des tenu plus confortable au quotidien...
rickles je te suis complétement dans ton raisonnement bien éclairé et sans haine comme certain aimerai à le détourner... Et plus un pour le développement et l'argumentaire.... Ce fut un vrai plaisir a lire
C'est n'importe quoi ce schéma.. Il y a un juste milieu c'est tout.. Une femme peut être très élégante sous tout rapport et déchirer ce schéma sans problème.. Exemple ma femme prend très bien soin d'elle et elle n'as aucun problème
De plus:
1) Une femme peut être maquillée sans devoir être prise pour une pute, puis une femme sans maquillage peut être très jolie aussi ( je ne fréquente pas les mêmes nanas que le mec qui pondu ce schéma ridicule)
2) Le (joli) téton de la femme: Ben heureusement qu'elles ne le montrent pas à tout le monde, il manquerai plus que ça..
3)Jupe courte: Ben il y a courte et courte ras la moule, ça dépend des jupes ma femme s'habille parfois court et sexy tout en restant correcte!
4) Les poils.. Ben alors la j'ai ris.. HEUREUSEMENT que les femmes s'epilent à part le mec qui a fait ce schéma aime les orang outan
5) Foulard et Burkini je vais droit au but: Franco je suis pas fan alors chacun ses goûts et délires
6) Le meilleur pour la fin: La jupe longue.. Ben franchement ma femme et BEAUCOUP d'amies à elle sont déjà allées en cours avec et n'ont JAMAIS eu aucun problème..
Conclusion: le mec qui a fait ce schéma ne connaît rien aux nanas et vis sur une autre planète
Allez salut c'etai Rendan en direct de la plage, je vais me baigner
Rickles Elles sont de second ordre parcequ'elles se soumettent a dieu ? Et les nones alors c'est la mmêm chose ? Sérieusement de toute ma vie j'ai jamais lu quelque chose d'aussi stupide.. Désolé
ropstar
"Redonnons a ces femmes l'idee qu'en general elle nont rien a craindre en nous montrant leurs cheveux leurs bras ou en mettant des tenu plus confortable au quotidien..."
"On apprend au femmes a se couvrir plutot qu' aux
hommes de ne pas les agresser ...bravo le cote radical des religions..."
Je suis entièrement d'accord, mais en même temps il faut dire que les religions abrahamique, sont des religions phallocrate, patriarcale et misogyne, ce qui veut dire, que tu as des pratiques avec des symbole (ça peut être des vêtements par exemple) qui vont dans ce sens, si tu suis le dogme à la lettre, mais tout ceux et celles qui font partie des religions chrétienne, juive et musulmanes, peuvent parfaitement remettre en question leur religion si ils et elles considèrent que ses lois et ses règles "dogmatique" ne vont pas.
Aucune personne qui arrive au monde à la naissance à les cheveux couvert, donc avoir les cheveux non couvert, il n'y a rien de plus naturel, les cheveux qui poussent (aussi bien chez les hommes, que chez les femmes), c'est aussi naturel (après quand tu porte quelque chose sur la tête, normalement, comme tout vêtement, ça sert à maintenir une certaine température du corps, rien d'autre).
kurorolucifuru juste préciser, que les bonnes sœurs se soumettent à "Dieu le père" donc c'est bien aussi une soumission à un "homme".
Les femmes dans la religion chrétienne chez les catholique, n'a pas du tout le même rang que les hommes, toute la haute hiérarchie de l'église catholique, se sont des hommes.
requin france inter est la meilleur radio d'information de France et la meilleur radio culturelle de France le jour ou une radio de droite lui arrive a la cheville les requins auront des pieds et des mains
nicolasgourry après dieu le père est une image et non un conjoint à qui tu dois une certaine forme d'obéissance et que tu dois honorer de manière physique.
oloman334 c'est une image, mais qui explique symboliquement, que les bonnes sœurs sont mariés à "Dieu le père", elles doivent bien obéissance à ce "Dieu le père" (le voile est un symbole de cette soumission, pour ça que les femmes mariées chez les chrétiens portent un voile lors de leur mariage à l'église), comme une femme mariée qui doit obéissance à son marie, c'est ça l'idée du Patriarcat (pas dit que j'étais d'accord avec ça, je dis juste ce qu'est le Patriarcat). Elles restent chaste, car c'est qu'avec cet "homme : dieu le père" qu'elle puisse avoir des relations et donc tout autre homme, ne peut pas avoir de relation sexuel avec elle (comme un mariage qui t'interdit d'avoir des relations sexuel avec une autre personne, que la personne avec qui tu es marié).
Marie par exemple à eu son fils (soit disant) avec "Dieu le père", pas (soit disant) un autre homme réelle (alors qu'il y a que des hommes réelles qui puissent donner du sperme réelle...), elles copient Marie, les bonnes sœurs, elle est leur repère, leur référence.
"Le patriarcat est « une forme d’organisation sociale et juridique fondée sur la détention de l’autorité par les hommes" Wikipédia
nicolasgourry oui elle le font pour un dieu, une image, une abstinence, par choix.... c'est pas avec un mari physiquement présent avec qui il ya des tensions, des histoires et des disputes.Les bonnes soeurs sont le plus souvent dans des couvents. J'ai rien contre le voile, la plupart de mes amies musulmanes ne se voilent pas d'ailleurs. Mais ayant grandit dans une cité je sais que certaines le font par pression, car certains parents ne sont pas progressistes etc... d'autres le portent par véritable conviction et pour finir d'autres par peur.
oloman334 les bonnes sœurs sont dans des couvents, mais ça empêche pas qu'elles puissent aussi aller à la plage, mais en restant couverte car "mariée à Dieu le père".
Donc je dis juste que si une lois interdit des habits religieux, c'est pour tout les habits religieux et non à géométrie variable.
Dans les "citées", il y a des personnes non progressiste, mais il y a aussi des personnes non progressiste, hors des "citées", comme il y a des personnes progressiste dans les "citées" et hors des "citées".
Tout la question c'est de savoir si la personne est forcée ou c'est par conviction, seule la personne qui porte peut le dire (et aussi se dire "est-ce que je suis réellement libre de ce choix ou pas").
floflo Je n'ai rien lu d'insultant, je parle par exemple des connards qui sont allés sur la plage dire à cette femme qui s'est faite verbalisée injustement qu'elle n'avait qu'à retourner dans son pays et autres réflexions du genre. On a le droit de ne pas approuver quelque chose comme tu le fais mais que l'on aille voir les gens en leurs dégueulant de tels propos, ce n'est pas acceptable.
Pour en revenir aux commentaires ce qui me désolé, c'est le mépris que certains ont vis à vis de certaines femmes qui ne seraient pas capables de raisonner aussi bien que ces derniers qui les accusent de ne pas comprendre qu'elles ne font pas vraiment un choix en choisissant d'être assservies. Cette vision infériorise les femmes en les infantilisant.
Quand je vois des gens tatoués de la tête aux pieds, d'autres qui s'habillent comme des lampadaires, d'autres colles des poupées de mangas, d'autres comme des vampires, d'autres comme des bobos, etc... Je me dis que cela fait plaisir de voir autant de diversité même si je suis pas fan de tous ses styles. Ça me fait plaisir car ça reflète une certaine liberté.
nicolasgourry le truc c'est que les bonnes soeurs tu en vois beaucoup? comme le burkini non plus... je reviens de marseille et il y en 0 burkini et bonnes soeurs.... sauf que le burkini comme la burqa sont une forme extrême de prosélytisme et non de signe religieux car rien n'en parle dans le coran. C'est comme un étendard de l’extrémisme, se couvrir par pudeur certe ça me pose aucun problème les femmes voilées avec un haut ou bas.... des femmes fortes portent des pagnes etc.... mais on sait que le burkini c'est pas la même chose. Comparer le burkini à une combinaison de plongée qui protège du froid est d'ailleurs un exemple stupide de détournement pour endormir les gens.
rickles Donc l'avis des principales interessé ne compte pas.. Wow, je croyais avoir tt lu sur le sujet, bravo, t'es unique. ( ne ramène pas au burkini, ds tes coms tu parles surtt du voile )
J'aurais pas du mettre Relisez-vous, les ''accusations'' sont principalement pour l'autre.
La fameux utopie du voile qui soumet la femme, j'suis désolé, mais l'avis des femmes EST plus important que le petit avis de rick qui n'a pas vécu le quotidien des femmes voilés et aussi non voilé, bizarre de vouloir imposer ton avis, ca opprese les femmes c'que tu fais la ( joke inside, je précise car tu as décidément du mal a reperer l'humour) d'ailleurs faudra m'expliquer en quoi c'est misogyne, et oppressant, c'est LEUR choix, arrete BFM TV ET fdesouche ( Joke Nuuumba 2 ) tu es qui pour leur dire de s'habiller comme ca ? Et si elles veulent de la pudeur, en quoi c'est ton problème, tu devrais changer de guerre, la femme Occidentale non voilé est TRAITÉ comme un objet sexuel, ca c'est plus pertinent comme guerre ( oui guerre t'es chacun de ses articles a parler du voile... On te met un écran de fumée et toi tu y reste dedans, je trouve que le chômage, l'alcool qui tue plus que n'importe quoi d'autre, la violence conjugale etc, c'est bien pertinent, mais si tu veux perdre tn tps sur le voile dont tu sais rien,t'as fais des études islamique pour avoir un jugement aussi catégorique ? Tu ne sais mm pas quel verset en parle !! Non, tu te base juste sur ton petit jugement d'occidentaux... Tu sais qu'on qualifie ca de bassese intellectuelle? Enfin bref, tu te trompes de guerre.
De quelles références musulmanes tu parles ??? Quelles références j'ai fait ? Tes jugements hatif, garde les.
floflo c'est moi le haineux ? Le mec viens etaler sa xénophobie et islamophobie avec une belle pointe d'intolerance, mais je suis haineux ? Non je montre juste a quel point ce que tu dis est stupide AVEC humour, c'tout. C'est moi qui a effacé le msg, vu qu'on peut oas editer, j'ai voulu reposter, mais j'ai perdu le copier coller...
C'est exactement cahisozac avec eux les femmes voilés, sont stupide et ils deviennent des animaux, car pour eux elles sont dépourvus de raison, le voile a un sacrée pouvoir, faut croire
gaymer40 Donc il y a peine 30 35 ans toutes les femmes avaient un grain et tu sais si t'allais a la plage, tu verras qu'en 2016 ca existe des femmes NON musulmanes qui vont se baigner habillé, et je te parle de la France, a l'echelle mondiale ca se fait bien plus, mais pour savoir ca il faut s'ouvrir l'esprit, crotte
oloman334
"le truc c'est que les bonnes soeurs tu en vois beaucoup? comme le burkini non plus... je reviens de marseille et il y en 0 burkini et bonnes soeurs.... "
Une interdiction ou une autorisation par une lois, c'est pas par rapport à la quantité, mais à une "logique" est un "idéal".
Moi je compare "burkini" à "habit de bonne sœurs" dans le symbole, pour ça que si nous décidons d'interdire un habit qui a un symbole religieux, c'est valable pour tout les habits qui auront le même symbole.
Pour la tenue de plongée, c'est l'idée que c'est compliqué à dire "vous avez pas le droit de portée une tenue qui couvre votre corps sur la plage et de voir des personnes recouverte toute entière sur une plage en tenue de plongée".
Le comble si c'est des flics qui sont couvert eux même par des habits, pour moi "normalement" quand tu dis "fait comme ça" (tu dois être exemplaire, si il faut être en maillot de bain, il faut que tu sois toi même en maillot de bain, sinon c'est "fait ce que je dis, pas ce que je fais", pour des personnes qui représentent "la lois", ça le fait pas de faire autre chose que ce qu'il prône)
oloman334 Le burkini un étendard de l'extrémisme !!! C'est vraiment méconnaître le sujet. Le burkini et méprisé par ceux que certains appellent "extrémistes". Beaucoup pense que cette tenue est bien trop moulante. Arrêté de déduire des choses sans en connaître la raison.
ocerco93 tu fais exprès de ne pas comprendre la symbolique du voile ou quoi... Tu as l'air intelligent en plus... Jai rien contre les fanatiques de science fiction ( tu sais les religions) car ca peut aider ,mais pas quand on fait une si grande difference dans le pouvoir des deux sexe... Je crois aux drit de lhomme et le premier acte des ces droit c'est d'être libre ce qui est en total contradiction avec quelque soumission que ce soit.... Dieu ou autre...
ocerco93 bah, ouais, se baigner habiller, c' est juste risible, que l' on reste habillé sur la plage, pas de problème, mais aller a l' eau avec des vêtements V' la comment c' est inconfortable , et puis le burkini, y' a longtemps que ça existe sauf qu' avant on appellait ça une combi de plongée.
sinon, j' revient de la plage j' habie a 3 kms, il fait pas trop chaud a Auber
ropstar Libre à toi d'être non croyant.
"La symbolique du voile", ce n'est ni plus ni moins qu'une prescriptions religieuses parmis d'autres comme les hommes en ont eux aussi. À New York, les femmes ont le droit de se ballader torse nues depuis quelques années au nom de l'égalité homme femme. Pourtant tu ne croiseras quasi pas de femme de la sorte par forte chaleur contrairement au hommes. La pudeur varie selon les sexes, les pays, les époques, les coutumes, les convictions et surtout le bon boulot des gens. Il n'y a pas si longtemps, on mesurait les jupes des femmes en France preuve que la pudeur d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui. Si Pierre Paul Jacques pensent que v´esg impudiqes de montrer ses orteils mais pas son ventre, libre à lui. Si des personnes croient qu'il existent une vie après la mort et qu'un texte est La parole de Dieu, ils en ont le droit. Et si parmis leur croyance, ils pense qu'ils doivent se couvrir la tête en signe de pudeur ou de modestie, libres à eux. Tant que l'on oblige personne DANS LES 2 SENS à adopter une attitude ou autre, les gens font se qu'ils veulent. Ne va pas me sortir une comparaison avec un autre pays, je m'en cogne. Moi je suis français et je vis en France.
"Une si grande différence de pouvoir entre les deux sexes". Tu parles des disparités entre hommes et femmes en France, là où nous avons encore perdus des places ? La bonne blague.
La liberté c'est aussi le pouvoir de choisir la soumission. Si tu n'arrives pas al comprendre cela, je te conseille de lire plusieurs ouvrages de philo sur le sujet.
Les guerres de religion ont toujours été un prétexte. Même à l'époque des croisades, reconquérir Jérusalem n'était qu'un prétexte. Les guerres de territoires et de ressources ont toujours et sont encore aujourd'hui d'actualité. Le mobile de la religion n'est qu'une récupération comme le nationalisme en est un.
gaymer40
T'as parfaitement le droit de trouver cela risible.
ropstar Mais c'est une légende des temps anciens un athée PAS arrogant ou quoi ?? vous me faites chier a me traiter de crédule qui croit a des fables. ( et j'ai mesuré les propos la... )
Enfin bref, j'allais répondre, mais hisozac l'a fait, et il l'aurait mieux fait que moi.
gaymer40 Réflechit, pourquoi des femmes vont dans l'eau habillé ? car ELLES veulent etre pudique... c'est si difficile pour vous d'accepter que des femmes ne veulent pas suivre la mode du '' habillé mais pas habillé " ( comme ce qu'on voit chez bcp de femmes malheureusement, c'est tellement serré qu'on peut dire les mesure avec precision.. ) et avoir une certaine dignité... p'tet que ces femmes, veulent pas pratiquement se foutre a poil qui sait... mais bon, on préfère le string au voile, c'est vrai que le string, ça honore, n'opresse pas la femme, ah que non non...
Le gars t'explique que tout est dans son bouquin, tranquille, posé, que limite la science ne sert à rien car tout est déjà dans son manuel ! Alala c'est bon. J'en rigole tout seul.
Et toi tu postes ta video genre regarde ropstar la vérité est dans ce lien douteux.
Je suis desolé je te charrie un peu, mais c'est toi qui tend le bâton. Si si tu es bien crédule.
Et regarde sur YouTube il existe plein d'autres vidéos de diverses gourous.
hisozac ...et je rajouterais que cette différence s'accentue d'autant plus que les religions monothéiste sont présente. Il ne faut pas etre naif et tenir compte aussi du détournement de conscience faite sur ces femmes pour leur faire accepter de ne pas etre traité a égalité de leurs hommes... La force de ses religions c'est justement d'arriver a faire accepter n'importe quoi a n'importe qui....rien ne vaut la connaissance et le raisonnement.
Parcontre ton exemple sur les poitrines c' est une blague??
floflo A quel moment il dit que tout est dans le Coran.. A quel moment il dit que la science ne sert a rien ? Zakir naik est lui-meme SCIENTIFIQUE... aaaah...
c'est la vérité qui te fait comporter comme un petit enfant la ? franchement t'as reaction est assez childish.
Sinon au lieu de t'exciter, et poster un message pour RIEN dire de productif, explique moi comment un illetré dans un désert paumé sans microcospe, telescope, sans civilsationect peut savoir ça... aaaaah ! le fond ! ça tu en parles pas...
le docteur Zakir naik un gourou ? euuh mec, cet homme est connu mondialement, il est un poids lourd dans la religion comparé, il est respecté par plein de gens a travers le monde, qu'ils soit des savants chrétiens, des personnes dans la religion comparé, des athées etc, donc ai un peu de respect, m'enfin toi et le respect ça fait 4...
ropstar Je comprends pas ce que tu veux me dire... Je te conseille de voir la vidéo, j'espere que tu reflechiras a deux fois avant de parler de cette façon aux croyants
hisozac et oui je me répète mais je me dois de réécrire ce que jai mis plus haut pour mou c'est concis et ca resume bien la chose...
"On apprend au femmes a se couvrir plutot qu' aux
hommes de ne pas les agresser ...bravo le cote radical des religions..."
ocerco93 je veux dire crois en ce que tu veux tant que ca n'embête personne... Parcontre Je travail dur pour essayer d'avoir assez de bon sens pour ne pas avoir a regarder une video me rassurer ....mais je regarderai apparemment ca a l'air marrant (dsl je suis taquin ...)
Ouai c'est sûr que si il y a plein de gars comme toi pour partager ses vidéos oui en effet il peu être connu, mais que des musulmans. Ça te rassure de regarder ce type de video ??? Tu doutes ?
Et c'est qui ton illetré dans le désert ?? Et il sait quoi ???
hisozac ...encore dsl de t'importuner mais il me semble que g dit libre... Pas liberté.... Etre libre c'est justement l'inverse d'être soumis... Libre et soumis en meme temps... C'est pas un peu bizarre ??? Et si tu te le répète a haute voix c est encore plus étrange... libre de se soumettre... libre de se soumettre ....?
floflo Je viens te dire qu'il n'est pas connu seulement par des musulmans... dans la vidéo que tu as vu, il est invité ou ?? A OXFORD UNIVERSITY... mais bon, c'est peanuts ce mec, il est connu que par les musulmans.
C'est une spécialité chez toi de parler AVANT de savoir ??
Comme me demander qui est l'illetré... Tu ne connais pas, Muhammad, le prophete de l'islam ? d'apres vous, c'est lui qui a écrit le Coran, NON, il n'a fait que révéler ce que Dieu lui a dis.
Maintenant explique moi comment mohammad, qui était illetré, dans un désert aride, sans connaissance scientifique et appareil scientifique pouvait savoir tout cela?
ropstar Si tu travail si dur, en quoi c'est difficile de regarder une vidéo de 14minutes qui t'apporte un nouveau point vu ? essayer de s'ouvrir l'esprit a parfois du bon
ropstar pour moi les lois sont là pour défendre les plus "faibles" et appliqué à tout le monde.
Les droits sont là pour s'émanciper (pour moi).
Tu dois te soumettre aux lois (des lois voter par des humains/humaines, pour les humains/humaines), mais si la lois est inique, là tu peux remettre en question est pas te soumettre à cette lois.
ocerco93 ...mais te vexe pas... G dit que j'allais quand meme regarder... Par contre pour te taquiner encore un petit peu c'est justement parce que je travail dur que c'est difficile pour moi de la regarder ta video...
nicolasgourry encore une fois je suis d'accord avec toi... Et je rajouterai que ces lois ne nous sont pas dicté par un "être supérieur" mais par plus grand nombre a les vouloir... Sûrement une piste a la separation de l'église de l'état...
floflo ... Erudit ??... Syndrome d' asperger ?? ....Un extra terrestre ??tout est possible d'une histoire de plus de 1500ans d'un mec dans le desert ...
ropstar et peut être que l'ange Gabriel n'était qu'une chèvre avec qui discutait le plus célèbre des illetrés. Comme je disais le soleil tape fort dans le désert.
En tout cas j'adore ce genre de personne qui veulent nous démontrer la véracité de leurs croyances par le biais de vidéos douteuses.
Je le redis, on recul en France. On a rien à y gagner au développement de ces croyances dans notre pays. Si tout ces gars passaient plutôt leur temps à promouvoir l'écologie, les sciences, l'agriculture durable ou faire parti d'une association d'aide aux plus démunis, ba vraiment là on serait dans une nette progression de modèle de société .
Hein tu en penses quoi le mufti ocerco93 ??
N'empêche grâce à toi j'ai appris un mot, j'ai dû aller le chercher sur Google
floflo il n'y a jamais eu d'ange Gabriel (les anges n'existent pas) que ce soit face à Mahomet (pas plus que Marie ect ect), c'est juste que tout humain dans sa vie peut se parler à lui même, surtout quand il part dans un endroit seul en retrait et réfléchir sur sa condition d'humain (avec les connaissances acquisses au fur et à mesure que nous observons et écoutons le monde) et sur celle des autres humains.
ropstar Ah ouiiii, il est vrai qu'il est pareil de dire :
- Il s'est soumis ; et
- Il a été soumis.
Demande à un professeur de français la différence si elle t’échappe.
Concernant le droit pour les femmes de se balader torse nu à New York, oui c'est vrai.
floflo je suis d'accord avec toi.... Surtout qu'aujourd'hui il n' y a plus trop besoin de religion pour avoir de bonne valeur et surtout la crainte d'un etre supérieur pour etre bon ou pour vivre en harmonie ca en devient ridicule je trouve... Et la on a la preuve que ca ne marche plu trop...
floflo Elles sont ou les preuves ? Desfois j'me dmd si tu fais expres de jouer le débile qui comprend rien...
Apparemment tu as vu la video, franchement je doute vu cmt t'es a coté d'la plaque, Bon ce que tu as lu ds la Video provient du CORAN, capiche ? Mtn celui qui nous a transmis cela c'est Mohammed ( sws ) ce qui est le CORAN, capiche ? C'est fou de pas savoir ca alors que ca tape chaque jour sur la religion, que ca juge le voile etc.. Enfin bref au lieu de rigoler comme un fanfaron, pose toi 2sec et RÉFLÉCHIT, utilise ta tete : Comment un homme au pleins milieu d'un désert peut savoir ca? Réponse : ce n'est pas possible, apres si tu réussi a réfléchir une deuxième fois de SUITE sans te refugier ds l'humour bac a sable tu en deduiras une merveilleuse chose.
ropstar j'vois pas ou j'me vexe, j'montre juste que t'es contradictoire, tu dis travailler dur ( tu devrais travailler a vivre en commauté, traiter et insulter les gens qui sont pas d'accord avec toi provoqueras que peu de personne te respectera) mais tu as du mal a regarder une pauvre video de 14mn.._
ocerco93 hummm oui bah g vu ta video et g perdu 14 mn de ma vie pour des approximation sectaire, j'espère que le gars etait bien meilleur scientifique que prédicateur ,d'ailleurs cela aurait bien plus utile pour l'humanité qu'il soit resté chercheur.... Pour le reste le respect réciproque etc ca c ton point vu je vis tres bien ma vie (et tu vas rire) sans aucune crainte.... Mais fais toi plaisir et prend du recul tu verras plus large ....
ropstar Approximation ?? pleins de scientifque, et des GRANDS scientifques, ont reconnu qu'il n y a pas d'erreur dans le Coran, alors tes approximation... a moins que tu sois un plus grand scientifique que Keith moore, maurice bucaille j'en passe et des meilleurs
https://www.youtube.com/watch?v=YtwBCBU0hB0 Et toi tu connais mieux que TOUT ces scientifques ??? c'est toujours des approximation "sectaire" d'ailleurs ton mot sectaire est completement HS, ça n'a aucun sens d'utiliser ce mot la...
Et sinon, jte vois pas réfuter ce qui est dit dans la vidéo... en meme temps c'est pas possible, bah non pdt ce temps la tu critiques le prédicateur mondialement connu, il est toujours scientifque d'ailleurs... c'est franchement ridicule de lui taper dessus, aller dis moi ce qu'il fait de mal ?? et en quoi ce qu'il dit est faux..
toujours la meme histoire quand je propose cette vidéo, ça rigole, ça insulte, et sinon ?? ridicule les gars...
Le recul, j'en ai certainement bien plus que toi, quand je lis le mot religion je me tout de suite pas a rire, quand je lis le mot atheisme ou evolution je vais voir c'est quoi, quand je lis christiannisme judaisme boudhisme indouise je vais voir c'que c'est ... et tout cela ramene a la derniere revelation, l'islam.
aller j'ai perdu assez de temps avec vous, vous ne faites que rire ou ne rien dire, bravo, c'est tres mature.
ropstar Approximation ?? pleins de scientifque, et des GRANDS scientifques, ont reconnu qu'il n y a pas d'erreur dans le Coran, alors tes approximation... a moins que tu sois un plus grand scientifique que Keith moore, maurice bucaille j'en passe et des meilleurs
https://www.youtube.com/watch?v=YtwBCBU0hB0 Et toi tu connais mieux que TOUT ces scientifques ??? c'est toujours des approximation "sectaire" ?? d'ailleurs ton mot sectaire est completement HS, ça n'a aucun sens d'utiliser ce mot la...
Et sinon, jte vois pas réfuter ce qui est dit dans la vidéo... en meme temps c'est pas possible, bah non pdt ce temps la tu critiques le prédicateur mondialement connu, il est toujours scientifque d'ailleurs... c'est franchement ridicule de lui taper dessus, aller dis moi ce qu'il fait de mal ?? et en quoi ce qu'il dit est faux..
toujours la meme histoire quand je propose cette vidéo, ça rigole, ça insulte, et sinon ?? ridicule les gars...
Le recul, j'en ai certainement bien plus que toi, quand je lis le mot religion je me tout de suite pas a rire,quand je lis christiannisme judaisme boudhisme indouisme je vais voir c'que c'est ... et tout cela ramene a la derniere revelation, l'islam.
quand je lis le mot atheisme ou evolution et je vais voir c'est quoi, et je vois que c'est pas réaliste, car tu vois c'est impossbile pour moi de vivre comme un animal, a savoir nourrir ma famille et c'est tout, je peux pas vivre sans but dans la vie, et SURTOUT je ne peux concevoir que je suis un accdient, que les lois de la nature PARFAITEMENT placé soit du hasard, que ma famille, que tout les etres humain sont des accident, je ne sais pas comment tu fais pour vivre avec cette idée... Le hasard, franchement votre croyance ne tient pas la route...
aller j'ai perdu assez de temps avec vous, vous ne faites que rire ou ne rien dire, bravo, c'est tres mature.
ocerco93 bah ce serait trop long juste un bon raisonnement suffit amplement.. Pour faire simple des civilisations avant la notre ou encore celle de l'islam il y a en eu bcp et toute relate les même fait sans aucune mention de allah... La science mon cher... De l'observation et des experience tout simplement....
ropstar Alors, deja la science n'existe pas depuis TOUJOURS, donc ce que tu me dis est faux ( bien sur je parle de la science moderne )
Et j'ai aucun probleme avec la science, au contraire j'aime bcp la science elle ne contredis pas ma religion, mieux elle l'aide a prouver cette religion...
Avant l'islam il y a eu pleins de prophete, qui ont ete la A TRAVERS tout temps, donc ne tinquiete pas, l'islam n'est pas nouveau, le concept de l'islam est la depuis le début, sinon cette religion ne pourrait etre veridique
floflo lien marche pas. Il y a pas de contrainte en religion, je fais ce que je veux, j'ai le libre arbitre MAIS si je veux pas tomber dans le feu comme tu dis, je RÉFLÉCHIS a ce que je fais, votre conception du sans limites est un gros problème... Qui sont les plus gros buveurs d'alcool ? L'occident, violeurs, drogué, vendeurs de drogue etc? L'occident, tu sais L'occident, la ou la ''laicite'' et l'atheisme est le plus présent, voila qd y'a pas de limites, l'HOMME fait tt est n'imp.
Ton charlatan ( bah oui, des que c'est un religieux c forcément un charlatan, qd je te dis que tu es xénophobe...) est reconnu ds l'monde et connait le Coran Bible torah, vedas et tt les livre indous par coeur, il a une memoire phénoménal, apprends le mot respect.
ropstar Alors déjà c'est 6jours, de plus en ARABE le mot signifie de tres long JOURS, donc c'est 6 étapes, le jugement de la science sur cette questions est : Aucun problème. Ils ont pas encore démontrer scientifiquement les 6 étapes. En plus il te l'explique ds la vidéo... Ce qui veut dire que tu es un
C'pour ca qu'on vous dit, si vs voulez ATTAQUER le Coran un minimum, aller le faire en arabe, on attaque aucune oeuvre de grande importance sur une traduction, les Romains disaient: Traduction est trahison.
Sinon les gars vous tournez toujours autour du pot, 0 argument sur la vidéo, 0 réfutation, ca ne fait que rire, vous savez qu'on rie qd on est mal a l'aise ? Hihihihi : )
Aller j'vous laisse sur ca, apparemment la vie après la mort est utopique https://www.youtube.com/watch?v=-E6JD_FqAhk Omg ! mais il est blanc ! Et athée !!! ( bon aujourd'hui il ne doit plus etre athée ) c'est un religieux celui la ? C'est un charlatan ? Mais il est comme vous ! Me sortait pas c'est un illuminé, il y a des millions ( !!!!!!! ) de de témoignage, il a fait un livre avec preuves scientifique a l'appui ! De plus en plus nombreux docteur Américain se lance ds cette études, il ne font qu'appuyer la Vie après la mort... Alors floflo mtn c'est moi qui te dit de te réveiller.
floflo en trifouillant le lien j'ai pu voir, et j'etais sur de tomber sur lui... moi j'te sors un mec reconnu mondialement et tu me sors un no name... je vous sors des scientifiques occidentaux et asiatiques ( qui était athée en plus )RECONNU dans le monde et on me sors ça ? enfin bref, ce mec a été refuté et est connu dans notre communauté. Pour plus d'informations sur ce Nidhal http://www.harunyahya.fr/fr/Articles/102989/les-erreurs-de-nidhal-guessoum Enfin j'veux dire, le mec croit a l'evolution alors qu'il est musulman.. t'aurais pu faire mieux.
Si ce mec avait raison, POURQUOI il est le seul a le dire dans notre communauté ? POURQUOI il n'a aucun soutien ? meme les athées ne disent rien sur les faits scientifiques du Coran, a chaque fois qu'ils essayent de les réfuter, ils s'appuient sur quoi ?? LES TRADUCTIONS, et OUI il y a des erreurs dans les traductions.
Tu nous montres la vidéo d'un gars connu dans le monde entier et par personne surtout, il sort sois disant des vérités scientifiques de son roman, apres tu me dis qu'il faut savoir lire l'arabe pour avoir le droit d'émettre une opinion sur son bouquin. C'est un peu n'importe quoi ce que tu me racontes depuis le début. Au debut tu me faisais rire mais là ça devient un peu pathétique.
Ton bouquin j'en ai lu la moitié, j'ai abandonné, peut être que je tenterai un jours la suite. Pour moi c'est un livre violent, ce n'est pas un livre d'amour et de paix, seulement de soumission et de flagellation. Apres la traduction elle a bon dos. J'ai emprunté celui d'une collègue pour comparer et en effet ce n'est pas mot pour mot la même chose, mais l'idée est bien la meme.
Tu crois en ce que tu veux, c'était pas le sujet de cet article. Mais je reste sur mes convictions, je suis complètement contre les tenues religieuses dans le domaine publique. Ces croyances sont dépassées et dangereuses pour moi, pas besoin de religion, une bonne éducation est suffisante pour ne pas tomber dans differents excès ou mals.
Toujours bon dos l'Occident responsable de tout (même si c'est pas totalement faux).
Et pour moi c'est pas les occidentaux les plus gros buveurs d'alcool, violeurs, voleurs et vendeurs de drogues. Faut juste aller jeter un coup d'œil dans nos prisons. Nan tu crois pas ???
Zakir naik est connu ds l'monde, j'vois pas pourquoi ça te fais autant de mal qu'un musulman soit respecter dans le monde quand on parle de ces sujets.
Alors j'ai dis QUAND tu decides a t'ATTAQUER a un livre, pas juste emettre une opinion, car t'essayes de tourner en ridicule 1,8Milliards de gens, et bien plus au cours de l'histoire, la moindre des choses en voulant l'attaquer c'est d'aller voir le livre ORIGINAL, pas l'interpretation d'un mec.
Je vois pas ou tu vois tant de violence, meme si c'est vrai que la plupart de la violence est dans la premiere partie, de plus la "violence" si tu savais le contexte, impossible si tu va pas check l'histoire, je parie que tu aurais fait pire, tu aurais tué leurs femmes et enfant.
La soumission, ah bah t'as au moins compris un truc, le truc c'est qu'on est tous soumis a une chose, oui toi aussi mon gars, t'es soumis a la vie, a l'argent, a tes desirs et tes passions, tu vois nous on prefere etre soumis Au Créateur de toute chose, c'est bien plus logique et moins réducteur.
Flagellation ?? alors la c'est la premiere fois que je vois ce mot associé a ce coran, et des islamophobes, xenophobe, raciste ( je le savais que tu l'etais, raciste, la xenophobie et l'islamophobie ne va pas l'un sans l'autre la plupart du temps, je montrerais ou tu es raciste a la fin) y'en a sur le net...
Faudra m'expliquer ou est le mal te porter tel ou tel habits, qui est tu toi pour dire aux femmes habits toi comme cela, par comme cela, et apres on traite l'arabie saoudite ou autre de dictature ( je suis d'accord, ceux qui dirige se pays ne respecte en rien l'islam, mais pour savoir ça il faut connaitre l'islam.) Croyances tellement dépassé que je viens de te prouver que la science avait 1400 ans de retard sur le Coran... tellement dépassé que linguistiquement, l'arabe ou le non arabe qui maitrise l'arabe sont unanimes, Y'a pas plus belle oeuvre en arabe que le Coran. Qu'ils soit musulmans ou pas.
Le problème c'est que si l'education est raté, tu fais quoi pour te reformer ? tu as quoi pour te réformer ? le psy hahaha ? y'a pas mieux que la religion pour se reformer, c'est la chose qui change le plus l'homme, il y'a des gens qui ont violés des petites filles, découpés en morceaux des gens etc... la MAJORITE du temps, quand on voit qu'ils changent radicalement et qu'ils deviennent de bonnes personnes, c'est grace a quoi ? le " fai cke tu veu "occidentale ? Non la religion
A quel moment je dis que l'occident est responsable de tout ? je dis juste votre methode du "fais c'que tu veux y'a pas de limite" ( c'est vrai que c'est bien de laisser les gens se tuer - alcool - cigarretes legalisés, laisser les gens s'endetter, Jeux de hasard, taux d'interets) prouve que ça apporte bcp de problemes, quelle société comporte les plus gros buveurs d'alcool, taux de criminalité etc ? l'occident, quant a ton argument tout droit sorti d'un mec qui vote FN ( ça doit etre foutrement le cas vu tout tes propos, j'aimes pas les femmes voilés, la prison est remplis de bougnoules et de noirs musulmans etc... ) tu peux franchement te le foutre ou j'le pense, en 2016 encore penser comme ça... tu crois vraiment que pour la plupart des noirs et des rebeus en prison sont musulmans ?? j'les connais ces types, je vis dans le 93, tu leurs demande s'il font leurs prieres, la majorité dira NON. Ce foutu raccoursis façon mec abonné a Fdesouche...
Bref tu mélanges tout, t'es completement aveuglé par ton racisme, mais saches que tant que ta haine sera la, tu n'auras jamais le vrai bonheur.
J'espere quand meme, qu'un jour tu seras guidé, je le dis sincerement, tu as lu la moitié du Coran, qui sait peut-etre que la lecture de la deuxieme partie t'emerveilleras quand tu te diras, mais c'est quoi mon but dans la vie ? bon apparement ces gens ont trouvés le but a la vie, allons finir leur bouquin, pour voir.
C'pavé signe la fin de la discussion je pense bien, y'a plus rien a dire.
ocerco93 ...tu fais aucun effort ..je me la suis tapé ta vidéo et genre tu ne peux pas regarder celle floflo tu exagères surtout que cest un autre scuentifique de ta communauté religieuse qui s'exprimait et crois moi ou pas mais il paraissait bien plus credible que ton héros des temps passé...pour le reste je te repond pas tu n'auras qu'à te relire pour voir a quel point il serait ridicule de le faire..
ocerco93 tu te rends comptes de tes propos racistes envers les occidentaux .
Toi qui est religieux et représente ta communauté tu devrais avoir honte de dire que les occidentaux et donc les européens sont ceux qui boivent le plus, violent, volent le plus. Ca c'est du racisme. N'oublie pas de faire tes prières pour expier tout ça.
En tout cas fuis les occidentaux ils ont l'air dangereux. Trouve toi un petit pays du Maghreb tu y seras tranquille. En tout cas tu t'es démasqué dans tes paroles, tu n'es pas un vrai croyant.
ropstar J'ai regardé celle de flo si tu m'avais lu, j'ai meme mis un lien qui expose votre charlatan.
Il parait plus crédible ? non en fait il fait qu'appuyer votre propos, donc pour vous il a raison, bref un raisonnement d'enfant de 6 ans, vous etudiez meme pas le mec, en quoi il est crédible ? plus personne l'ecoute, il est pas connu mondialement et niveau qualification il a meme pas 1% du mec que vous decridibilsez juste parcequ"il est musulman... pathetique, donc un musulman peut pas dire de choses sensé c'est ça ? chouette votre ouvertude d'esprit.
floflo Desolé mais... franchement soit tu le fais expres soittu ne sais pas lire, bon je crois, plutot que c'est de la mauvaise foi, pourtant t'as l'air sérieux vu que tu continues a emettre des arguments..
enfin bref, mec JE SUIS UN OCCIDENTAL !! donc je ne peux faire le racisme que tu m'parles ( surtout que le racisme est nulle part ) JE CRITIQUE un systeme PAS les gens... je sais j'ai beaucoup écrit, mais si tu me repond ai au moins l'amabilité de tout lire et bien, JE DIS que le systeme que tu prones ( alors que tu en critiques un autre sans le savoir ) est de la merde en barre.
Les occidentaux EN GENERAL (lis ça bien) sont ceux qui boivent le plus, sont le plus violent, volent le plus etc CE SONT DES FAITS MEC , y'a des statistiques dessus, ils sont racistes ceux qui font les statistiques maintenant ?? lol... Je ne suis pas croyant, c'est la meilleur celle la... le monsieur ne connait meme pas les 6 pilliers de la foi, et il va me juger, t'es gentil mais tu t'emportes la. Fin bref, j'attends toujours les réfutations des faits scientifiques du Coran emis par le ''charlatan '' et aussi votre avis sur la Vie après la mort, et c'est prouvé scientiquement maintenant, La conscience ne fait pas partie du corps, quand on meurt notre conscience reste... Oh mais !! la religion avait raison depuis le début, la vie apres la mort existe !! OMG
ropstar je l'ai vu avt qu'il m'en parle, et DRÔLE de COÏNCIDENCE ca date d'a peine 1semaine et demi, j'le connaissais pas avt le mec... Quelle coïncidence
ropstar Non, le livre des livres ne prete pas attention aux futilités, aux choses sans importance.
sinon, si c'est pour faire des message de ce niveau, merci de ne pas me notifier, merci.
Toujours la meme histoire avec les athées, ont vous apporte des preuves clair et ça rigole,rigole,rigole, ça se moque, ça satire... franchement beaucoup d'athées reagissent vraiment comme des gamins ça rigole ça se moque, mais j'le rapelle aucune réfutations des faits scientifiques du Coran, normal y'a rien a dire, dans la psychologie, recourir au rire plusieurs fois et de façon innaproprié, montre un malaise
ocerco93 ... Nous rions parce que nous sommes joyeux et heureux ,car nous trouvons le bonheur dans le reel... Et surtout car il n'y a aucune preuve dans ton livres c justement parce que tu y crois que tu apelle ca des preuve, pour moi a part de très jolies contes et une très mauvaises charia qui s'en suit... Et je ne te l'ai pas dit mais c trois livres sacré je les ai dans ma bibliothèque.... Et comme dirai floflo c très chiant a lire mais surement que me diras tu que c'est parce que ce sont des traduction
ocerco93 si tu le dis.... mais comme te le demande ton livre ce n'est pas a toi de me juger non?? sinon traduction ou pas ca devient lourd a partir du moment ou tu dois relire plusieurs fois les mêmes phrases d'affilé... et dsl mais la langue arabe c un peu comme de l'allemand a l'oreille c pas aussi sympa que de l'anglais dans des chansons... donc a écouter aussi c pas top ,mais ca c une question de gout , c subjectif !!
ropstar tu compares l'arabe a l'allemand ? https://youtu.be/dmeaEWeLcmA?t=6m29s c'est de l'allemand ca ? Pas aussi agréable que l'anglais ? https://www.youtube.com/watch?v=jivNz_i9QTU&index=37&list=WL 7,3millions de vue, ah ui c'pas apparemment agréable hihihihi bon j'rigole, la n'est pas l'debat, j'sais mm pas pourquoi tu m'parles de ca alors que qd tu lis le Coran Arabe, y'a pas de voix automatique qui en sort.. Y'a pas de récitation, bref une pique inapproprié juste pour se moquer
He faut s'calmer les amis athees avec la moquerie, ca en devient obligatoire avec vs
ocerco93 ...bah tu vois pour qq'un qui n'aime pas la moquerie a part ca que fais un muezzin ??? sinon a mais yeux tu as bien trop de valeur pour avoir a te soumettre a un dogme , lève toi , ai confiance en toi et surtout pense par toi meme. osef les vierges ce rêve de pervers et ces histoires de paradis et d'enfer mdr, moi je crois en l'homme et en ma réincarnation en nutriment pour la terre (vive le recyclage... ) et tous va bien pour moi
ocerco93 je viens de voir ta video... c'est bien ce que je dit ca m'a fait saigné les oreilles mais comme je te l'ai precisé les gouts sont subjectif et pour moi la meilleur langue pour les chansons reste l'anglais d'où leurs succés et a parler sans chauvinisme le français ...
Non, j'suis pas la pour servir de nourriture a la terre ( qui disparaîtras de tt façon, donc ou est l'but? c'pas moi qui l'dit, mais les scientifique, l'homme detruit la terre ) l'homme a un but, c'pas un accident. Tu dis que j'ai trop de valeur, mais ton but final est ridicule... D'ailleurs, le mot réincarnation est incorrecte, servir de nutriment c'pas d'la réincarnation.
C'est normal que ca te brûle les oreilles, vu que tu as le Coran, lis ce qu'il se passe pour les personnes comme toi qui écoute le Coran
Je trouve aussi l'anglais beau, mais comparer l'arabe et l'allemand... Y'a des compétitions mondiales a propos des vidéos que j'tai montrer et ds la video de 7million les meilleurs commentaire, et qui aime la récitation viennent de qui ? Des Américains, tu sais les mecs qui parlent Anglais
ocerco93 c pas les mots du coran qui me brule les oreilles c le gars qui cri ... Meme lui il ne se supporte pas... Tas vu l'expression de son visage il souffre, il est meme obligé de se boucher une oreille pour qu'il puisse continuer .... Perpétuer le cycle de la vie et non la detruire c un jolie but non ???
ropstar ça s'apelle exceller dans la récititation... t'y connais rien, n'apporte pas de jugement decu.
Donc, ton but est comme l'excrément... vous n'avez aucun but dans la vie, ce n'est que matériel, donc ephemere, comment un véritable but peut se trouver dans une chose ephemere ? ça n'a aucun sens.
ocerco93 ...que jy connaisse rien ou pas c ton point de vue... Essaie pas de me juger tu es trop simpliste dans ton raisonnement... réfléchi plus... Ou moins peut-être..
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comments (110)
Ce dessin montre le genre de réactions qu'ont certains en voyant des femmes qu'elles soient trop ou pas assez vêtues (entre autres) selon ces gens. Le jugement, c'est ça le souci, les gens jugent à toutes les sauces, t'es trop habillé, t'es une extrémiste ou alors on t'a forcé à le faire, t'es pas assez habillé, t'es qu'une pute
La femme n'a finalement jamais de répit, le pire c'est que maintenant il n'y a pas que des hommes pour leur dire ça, les féministes s'y mettent aussi
Si ces racailles en Corse n'avaient pas attaqué gratuitement des gens (sous couvert qu'on prenait des photos de leur femme en burkini)
rien de tout ceci ne serait arrivé.
La loi anti-burkini est une conséquence des racailles irresponsables qui se sont pris aux touristes Corse.
Donc si il y'a quelqu'un a blamer dans cette affaire ce sont ces ordures de caillera qui ont attaqué des gosses avec un fusil à harpon.
https://www.franceinter.fr/societe/il-n-y-avait-pas-de-burkini-sur-la-plage-de-sisco
ce site n'est pas sérieux c'est un site de propagande !
On sait tous que cette baston est stupide mais tu crois vraiment que cette loi a été votée à cause de cette histoire ?
D'ailleurs le maire de Cannes avait pris un arrêté avant cette histoire à Sisco. Bref...
Cette idéologie devrait se refléter dans la République. La répression est criminelle, ici. Ces femmes en burkini, à supposer qu'elles mènent un combat idéologique, ont gagné la partie. C'est plutôt la France qui y perd dans sa dignité, son image, et sa bienveillance légendaire.
J'ai été choqué du harcèlement des femmes innocentes par les policiers. Ce n'est pas la première fois que ça arrive, et ce n'est pas qu'à la plage. Disons qu'il y a un message qui ne passe pas, parce que l'extrême-droite est derrière tout ça aussi.
Le message, c'est que quand on laisse les "femmes libres" musulmanes se démarquer et montrer le bon exemple, la patriarchie (soutenue par les hommes et les femmes) n'est jamais bien loin pour la deuxième salve idéologique, c'est-à-dire le harcèlement de celles qui sont en bikini "normal", celles qui mettent des pantalons, qui ne se couvrent pas les bras et les cheveux, etc.
J'ai vécu en banlieue à Aubervilliers près de Paris, et le soir, il y avait une loi non écrite que les femmes ne sortaient pas de chez elles. L'espace urbain, de jour comme de nuit, était le territoire des hommes. C'est une règle qui s'applique aux musulmanes comme aux autres. Car une femme qui rentre ne serait-ce qu'à 20 heures en tailleurs à Aubervilliers se fait menacer de viol et insulter et harceler par les zonards qui continuent à l'insulter alors qu'il n'y a qu'eux pour entendre ce qu'ils disent. C'est du véridique et du vu par mes propres yeux et entendu par mes propres oreilles.
Mais dans l'affaire du burkini, on nage en plein délire et la France est passée pour la nouvelle Allemagne des années 30... Ben d'ailleurs plus que 13 ans à attendre, hein, on peut encore les faire, les nôtres...
Les gens en Bretagne se baignent en combi parce que l'eau est fraîche. J'en ai vu pas plus tard que cet après-midi ! Et personne vient leur dire qu'ils sont indécents.
Je pense comme beaucoup qu'on ne peut malheureusement pas l'interdire, que c'est pour certaine un choix ....
Mais je ne vois rien de positif dans le port de cette tenue.
Encore une fois on affiche ses croyances dans un lieu de détente. Et niveau confort ça doit pas être le top. Je vois vraiment pas le truc positif dans cette histoire. J'ai vraiment l'impression que l'on recule en France.
PS: je reviens de vacances, j'ai pas vu un voile, personne en tenue religieuse. Ça fait du bien
Détendu.
Et non, le féminisme ne peut pas accepter...
- Qu'il y ait une prétendue sagesse religieuse qui préconise que les femmes soient traitées comme des êtres inférieurs
- Ni que des femmes détournent les notions de liberté et de libre-arbitre pour faire l'apologie d'un carcan machiste.
Mais ce que ne fera jamais le féminisme, c'est justement de tomber dans les mêmes travers qu'il dénonce, à savoir dans la prescription d'une attitude par rapport à une autre.
Le féminisme tolère le voile, mais rejette toute rationalisation et apologie du voile.
En gros, on dira pas à une meuf ce qu'elle doit faire, mais qu'elle la ramène pas avec des "walla je suis libre, j'ai juste décidé d'être surveillée par des hommes 24/7".
Les femmes féministes (de toutes confessions ou même athée) n'ont qu'a expliquer clairement le rôle du voile dans toutes les religions et si elles trouvent que c'est "machiste" et qu'elles sont contre ça (il faut bien expliquer en quoi c'est "machiste"), c'est aux voiles lui même qu'il faudra s'en prendre (pourquoi pas aller au bout du raisonnement, interdire la fabrication de voile pour la tête, par exemple).
Et le PS
"Jackie, 55 ans, au cours de ces 30dernieres années j'ai développé une haine viscéral sur toutes phrases ou il y a les lettres I-S-L-A-M ca me revulse les yeux, ah et aussi tout les p'tit bouts de tissus, du coup je dors dans des matelas sans draps sinon, ma femme se plaint le lendemain matin que j'gueule ds mon sommeil ''I-S-L-A-M ,hors de France'' '' usine a textile, brulé ! '' bon, depuis Jackie, c'est a dire moua, a compris que c'était mal et raciste ! Depuis j'me detends dans l'insulte des vaches, bah oué ! Au moins les indous me font pas chier qd j'insulte leurs dieux !!"
Il devrait y avoir plus de gens dans ton genre. C'est à dire éclairés. Sauf que ces derniers temps c'est plus devenu une tare qu'autre chose on dirait =(
Les tenues de plongés c'est pas contre le froid ? J'ai jamais fait de plongé mais je crois que les gars ne véhiculent aucune croyance particulière, ni soumission envers un homme ou un dieu. Je crois que c'est pour se détendre qu'ils endossent leur combinaison. Ou peut être pour cacher leur corp qui pourrait tenter un homme faible devant le péché charnel ??
En tout cas c'est bientot la rentrée, le carnaval va pouvoir reprendre. Apres la collection été, la collection automne
Mais après il faut comprendre que cela peu rebuter pas mal de monde, car encore une fois c'est afficher ses croyances dans un espace de vie.
Ce qui a été attaqué dans l'affaire des arrêtés anti-burkini, c'est la visibilité de la religion et donc de l'altérité. C'était de la xénophobie dans son expression la plus flagrante.
Là encore, le voile a bon dos. Ce n'est pas parce qu'elles sont voilées qu'elles sont attaquées, mais parce qu'elles sont musulmanes.
Le voile agit comme une étoile jaune. Alors, ce n'est pas pareil, parce que le voile est "choisi" (avec les guillemets, toujours avec les guillemets) par les musulmanes, tandis que l'étoile jaune était imposée.
Mais dans les deux cas, on a un appareil d'Etat qui entérine la persécution contre les porteurs du signe distinctif. Pourquoi c'est pervers : sans le signe, on ne saurait justifier de s'en prendre à ces femmes.
Ce que dit l'Etat aux femmes musulmanes : "Vous vous identifiez comme musulmanes, donc vous attirez la haine sur vous, donc vous êtes responsables de la haine des autres et des troubles à l'ordre public."
Sauf que là, ça passe mal. Il faudrait se déguiser en ku klux klan à Saint-Ouen, ou entrer dans une synagoge en nazi, ou chercher à coller des triangles roses sur le torse des mecs du Marais... Là les meufs elles sont pas allées déguisées en Djihadist John avec un couteau pour faire une vidéo dans les dunes quoi... Elles se baignent. Emballées dans un sac. TROP CHOQUANT QUOI... Elles sont pas allées à poil à la plage non plus... Ce qui est beaucoup plus choquant même de nos jours, quand on croise des gens qui se baladent à oualpé dans les dunes...
En quoi un féministe doit s'émouvoir de l'affaire du burkini : La religion et le voile laissent aux femmes le poids du signe distinctif, de la revendication. En même temps que le voile est un carcan religieux qui prive la femme d'une partie de sa dignité humaine, de par ce qu'il représente pour l'islam, le voile sert de foulard rouge pour les enragés islamophobes. Les femmes sont donc doublement victimes, car rendues deux fois responsables aux yeux de la répression hystérique répressive de l'Etat ces dernières semaines.
Les nageuses en burkini doivent-elles être vues en victimes passives des exigences orthodoxes de leur camp et de la haine de leurs concitoyens ? Là encore, la cause de la femme recule, et celle du voile avance, car jamais il n'est question d'un rôle actif de ces femmes-pantin qui se placent entre deux feux. Si action il y a, c'est dans l'affirmation du choix d'observation des règles religieuses orthodoxes. C'est parce que la logique du "choix" du voile est fallacieuse qu'on en arrive systématiquement à poser ces musulmanes voilées en victimes, même quand elles revendiquent leur indépendance intellectuelle.
grundbeld Ben c'est gentil mais je suis pas sorti de la cuisse à Jupiter je te rassure :-)
La laïcité est un droit essentiel, et contrairement à ce que prétendent ces ~&!# ce n'est pas l'absence de tenues ou signes religieux dans l'espace publique mais le droit de manifester sa croyance comme on l'entend. Et à ces gens qui ne veulent pas de signes religieux dans l'espace publique, je leur conseille de se cotiser, d'acheter une île et d'aller y vivre. La France c'est un pays de libertés pas celui où il y en a le plus mais on est pas mal loti non plus. Si une personne veut se tatouer de la tête aux pieds, il est libre de le faire.
Après que cela agace ou choc certaines personnes, c'est possible. Cependant qu'ils gardent leurs propos haineux dans leur tête. Je vais te donner un exemple. Moi je trouve hyper rebutant une femme en mini short avec des jambonneaux à la place des jambes. Je vais pas pour autant crier ma haine et dire à ces femmes de se vêtir.
rickles C'est ton avis mais libre aux autres de penser comme cela. Certains et certaines conçoivent les choses dans un paradigme différent du tiens. Quelle qu’en soit la raison, elles n'ont pas à se justifier du "pourquoi" elle se vêtisse comme cela ou non. Considérer qu'elles font un soit disant choix c'est les infantiliser et les inférioriser par conséquent.
Je vais me placer du point de vue des "elles pensent qu'elles font un choix libre mais en fait elles sont sujet à un asservissement sans en avoir conscience". Nous sommes tous sujets à des pressions avant tout consumériste, j'achète du Pepsi car j'ai choisi d'en boire, ah non en fait c'est le marketing effréné de Pepsi qui m'a poussé à en boire, je fait un "choix" qui n'en ai pas vraiment un. C'est la même logique. Après on va me dire "oui mais tu compares des trucs qui n'ont rien à voir, le voile c'est un symbole d'asservissement". Ca c'est une notion moral et c'est donc variable selon les individus. La pudeur est relative dans chaque pays. En Inde, ce n'est as impudique pour une femme de dévoiler son ventre par exemple. Mais bon, il semblerait que certains esprits se pensent plus clairvoyant que d'autres. L'approche la plus respectueuse serait de dire, moi je ne m'habille pas comme cela car je n'en ai pas envie et ce que font les autres de leurs corps ou image ne me regarde en rien.
t'etonnes pas si y'a une guerre civile, toi et tes copains fermé d'esprit en seront les principales causes.
Eh ben va voter Le Pen, c'est ce que ses chantres préconisent... Ah là là un pauvre peuple entre deux tranches de pure connerie. Ca va faire un beau sandwich en 2017...
pourquoi les femmes ne se retrouves pas ds votre jugement du voile...
J'ai passé quelques paragraphes à expliquer que la question n'était pas pertinente et sans rapport avec l'affaire des arrêtés antiburkini. Les femmes qui se soumettent à des règles religieuses misogynes qui font d'elles des êtres inférieurs changent de paradigme quand ça les arrange, invoquent leur liberté pour justifier leur asservissement. L'honnêteté intellectuelle est nécessaire quand on veut faire valoir son point de vue.
Et ce n'est pas parce qu'on est un homme qu'on ne peut pas avoir une opinion sur la question. Le féminisme n'est pas le fait des femmes seules, tout comme le machisme n'est pas le fait des hommes seuls, puisqu'il y a des femmes éclairées qui insistent pour porter le même voile qui les avilit...
Nan mais sérieux, relis-vous, ca pue le xénophobe, intolérant complètement fermé d'esprit qui a du mal a cohabiter avec tout peuples, et apres c'est les croyants les fermés d'esprit.
Comme tu dis "vous", je prends le message pour moi aussi et pas que pour Floflo.
Il me semble que j'ai dénoncé l'attitude xénophobe des maires et des policiers municipaux en prenant la défense des musulmanes. Relisons-nous ensemble, alors. Je crois que c'est toi qui dois sortir de ta logique de persécution.
Ensuite, être ouvert d'esprit ne signifie pas être d'accord avec tout le monde. Je suis ouvert à l'idée que des femmes puissent choisir le voile.
Il n'y a rien d'extraordinaire là-dedans. Ca n'est pas incompatible avec le fait que les femmes qui le portent acceptent par la même de se positionner en êtres humains de second ordre.
vous deux devrez être des hommes voilés, vous leurs ressemblez
Alors... Je ne sais trop quoi faire de cette remarque. Est-ce juste pour nous dire que nous sommes stupides, ou est-ce une insulte ultime aux yeux d'un misogyne, que de comparer un homme à une femme ? Je ne sais pas si je dois te prendre pour un idiot, car tu m'accuses de xénophobie alors que je défends clairement ces nageuses, ou pour un machiste (c'est une maladie mentale le machisme, tu sais ?) parce que tu crois que me comparer à une femme constitue pour moi une humiliation...
Tu les qualifient d'êtres inférieurs, c'est beau, c'est magnifique. De ta clairvoyance , tu es capables de désigner en absolue ce qui relève de l'asservissement ou non visiblement. Quand tu dis inférieurs, c'est par rapport aux hommes j'imagine ?
Tu peux m'expliquer par a + b en quoi mettre un couvre chef fait de toi un être inférieur ?
Il faut savoir accepter des avis differents, ça aussi c'est une des liberté de notre pays. Je me répète je ne vois rien de positif dans la multiplication des signes et tenues religieuses. Vous aurez beau parler d'intolérance ça ne changera pas mon point de vu. Quel côté est le plus intolerent ??
Et pas besoin d'aller sur une ile pour éviter tout ça. Simplement d'aller en province, dans les petites villes ont à encore la chance d'éviter tout ça. Bien sur nous n'avons pas cette chance dans les grandes agglomérations .
hommes de ne pas les agresser ...bravo le cote radical des religions...
1) Une femme peut être maquillée sans devoir être prise pour une pute, puis une femme sans maquillage peut être très jolie aussi ( je ne fréquente pas les mêmes nanas que le mec qui pondu ce schéma ridicule)
2) Le (joli) téton de la femme: Ben heureusement qu'elles ne le montrent pas à tout le monde, il manquerai plus que ça..
3)Jupe courte: Ben il y a courte et courte ras la moule, ça dépend des jupes ma femme s'habille parfois court et sexy tout en restant correcte!
4) Les poils.. Ben alors la j'ai ris.. HEUREUSEMENT que les femmes s'epilent à part le mec qui a fait ce schéma aime les orang outan
5) Foulard et Burkini je vais droit au but: Franco je suis pas fan alors chacun ses goûts et délires
6) Le meilleur pour la fin: La jupe longue.. Ben franchement ma femme et BEAUCOUP d'amies à elle sont déjà allées en cours avec et n'ont JAMAIS eu aucun problème..
Conclusion: le mec qui a fait ce schéma ne connaît rien aux nanas et vis sur une autre planète
Allez salut c'etai Rendan en direct de la plage, je vais me baigner
"Redonnons a ces femmes l'idee qu'en general elle nont rien a craindre en nous montrant leurs cheveux leurs bras ou en mettant des tenu plus confortable au quotidien..."
"On apprend au femmes a se couvrir plutot qu' aux
hommes de ne pas les agresser ...bravo le cote radical des religions..."
Je suis entièrement d'accord, mais en même temps il faut dire que les religions abrahamique, sont des religions phallocrate, patriarcale et misogyne, ce qui veut dire, que tu as des pratiques avec des symbole (ça peut être des vêtements par exemple) qui vont dans ce sens, si tu suis le dogme à la lettre, mais tout ceux et celles qui font partie des religions chrétienne, juive et musulmanes, peuvent parfaitement remettre en question leur religion si ils et elles considèrent que ses lois et ses règles "dogmatique" ne vont pas.
Aucune personne qui arrive au monde à la naissance à les cheveux couvert, donc avoir les cheveux non couvert, il n'y a rien de plus naturel, les cheveux qui poussent (aussi bien chez les hommes, que chez les femmes), c'est aussi naturel (après quand tu porte quelque chose sur la tête, normalement, comme tout vêtement, ça sert à maintenir une certaine température du corps, rien d'autre).
Les femmes dans la religion chrétienne chez les catholique, n'a pas du tout le même rang que les hommes, toute la haute hiérarchie de l'église catholique, se sont des hommes.
Marie par exemple à eu son fils (soit disant) avec "Dieu le père", pas (soit disant) un autre homme réelle (alors qu'il y a que des hommes réelles qui puissent donner du sperme réelle...), elles copient Marie, les bonnes sœurs, elle est leur repère, leur référence.
"Le patriarcat est « une forme d’organisation sociale et juridique fondée sur la détention de l’autorité par les hommes" Wikipédia
Donc je dis juste que si une lois interdit des habits religieux, c'est pour tout les habits religieux et non à géométrie variable.
Dans les "citées", il y a des personnes non progressiste, mais il y a aussi des personnes non progressiste, hors des "citées", comme il y a des personnes progressiste dans les "citées" et hors des "citées".
Tout la question c'est de savoir si la personne est forcée ou c'est par conviction, seule la personne qui porte peut le dire (et aussi se dire "est-ce que je suis réellement libre de ce choix ou pas").
Pour en revenir aux commentaires ce qui me désolé, c'est le mépris que certains ont vis à vis de certaines femmes qui ne seraient pas capables de raisonner aussi bien que ces derniers qui les accusent de ne pas comprendre qu'elles ne font pas vraiment un choix en choisissant d'être assservies. Cette vision infériorise les femmes en les infantilisant.
Quand je vois des gens tatoués de la tête aux pieds, d'autres qui s'habillent comme des lampadaires, d'autres colles des poupées de mangas, d'autres comme des vampires, d'autres comme des bobos, etc... Je me dis que cela fait plaisir de voir autant de diversité même si je suis pas fan de tous ses styles. Ça me fait plaisir car ça reflète une certaine liberté.
J'aurais pas du mettre Relisez-vous, les ''accusations'' sont principalement pour l'autre.
La fameux utopie du voile qui soumet la femme, j'suis désolé, mais l'avis des femmes EST plus important que le petit avis de rick qui n'a pas vécu le quotidien des femmes voilés et aussi non voilé, bizarre de vouloir imposer ton avis, ca opprese les femmes c'que tu fais la (
De quelles références musulmanes tu parles ??? Quelles références j'ai fait ? Tes jugements hatif, garde les.
floflo c'est moi le haineux ? Le mec viens etaler sa xénophobie et islamophobie avec une belle pointe d'intolerance, mais je suis haineux ? Non je montre juste a quel point ce que tu dis est stupide AVEC humour, c'tout. C'est moi qui a effacé le msg, vu qu'on peut oas editer, j'ai voulu reposter, mais j'ai perdu le copier coller...
C'est exactement cahisozac avec eux les femmes voilés, sont stupide et ils deviennent des animaux, car pour eux elles sont dépourvus de raison, le voile a un sacrée pouvoir, faut croire
"le truc c'est que les bonnes soeurs tu en vois beaucoup? comme le burkini non plus... je reviens de marseille et il y en 0 burkini et bonnes soeurs.... "
Une interdiction ou une autorisation par une lois, c'est pas par rapport à la quantité, mais à une "logique" est un "idéal".
Moi je compare "burkini" à "habit de bonne sœurs" dans le symbole, pour ça que si nous décidons d'interdire un habit qui a un symbole religieux, c'est valable pour tout les habits qui auront le même symbole.
Pour la tenue de plongée, c'est l'idée que c'est compliqué à dire "vous avez pas le droit de portée une tenue qui couvre votre corps sur la plage et de voir des personnes recouverte toute entière sur une plage en tenue de plongée".
Le comble si c'est des flics qui sont couvert eux même par des habits, pour moi "normalement" quand tu dis "fait comme ça" (tu dois être exemplaire, si il faut être en maillot de bain, il faut que tu sois toi même en maillot de bain, sinon c'est "fait ce que je dis, pas ce que je fais", pour des personnes qui représentent "la lois", ça le fait pas de faire autre chose que ce qu'il prône)
sinon, j' revient de la plage
"La symbolique du voile", ce n'est ni plus ni moins qu'une prescriptions religieuses parmis d'autres comme les hommes en ont eux aussi. À New York, les femmes ont le droit de se ballader torse nues depuis quelques années au nom de l'égalité homme femme. Pourtant tu ne croiseras quasi pas de femme de la sorte par forte chaleur contrairement au hommes. La pudeur varie selon les sexes, les pays, les époques, les coutumes, les convictions et surtout le bon boulot des gens. Il n'y a pas si longtemps, on mesurait les jupes des femmes en France preuve que la pudeur d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui. Si Pierre Paul Jacques pensent que v´esg impudiqes de montrer ses orteils mais pas son ventre, libre à lui. Si des personnes croient qu'il existent une vie après la mort et qu'un texte est La parole de Dieu, ils en ont le droit. Et si parmis leur croyance, ils pense qu'ils doivent se couvrir la tête en signe de pudeur ou de modestie, libres à eux. Tant que l'on oblige personne DANS LES 2 SENS à adopter une attitude ou autre, les gens font se qu'ils veulent. Ne va pas me sortir une comparaison avec un autre pays, je m'en cogne. Moi je suis français et je vis en France.
"Une si grande différence de pouvoir entre les deux sexes". Tu parles des disparités entre hommes et femmes en France, là où nous avons encore perdus des places ? La bonne blague.
La liberté c'est aussi le pouvoir de choisir la soumission. Si tu n'arrives pas al comprendre cela, je te conseille de lire plusieurs ouvrages de philo sur le sujet.
Les guerres de religion ont toujours été un prétexte. Même à l'époque des croisades, reconquérir Jérusalem n'était qu'un prétexte. Les guerres de territoires et de ressources ont toujours et sont encore aujourd'hui d'actualité. Le mobile de la religion n'est qu'une récupération comme le nationalisme en est un.
gaymer40
T'as parfaitement le droit de trouver cela risible.
https://www.youtube.com/watch?v=nJiv2xGFofo va me voir ça, et reviens me parler de conte de fées.
Enfin bref, j'allais répondre, mais hisozac l'a fait, et il l'aurait mieux fait que moi.
gaymer40 Réflechit, pourquoi des femmes vont dans l'eau habillé ? car ELLES veulent etre pudique... c'est si difficile pour vous d'accepter que des femmes ne veulent pas suivre la mode du '' habillé mais pas habillé " ( comme ce qu'on voit chez bcp de femmes malheureusement, c'est tellement serré qu'on peut dire les mesure avec precision.. ) et avoir une certaine dignité... p'tet que ces femmes, veulent pas pratiquement se foutre a poil qui sait... mais bon, on préfère le string au voile, c'est vrai que le string, ça honore, n'opresse pas la femme, ah que non non...
Le gars t'explique que tout est dans son bouquin, tranquille, posé, que limite la science ne sert à rien car tout est déjà dans son manuel ! Alala c'est bon. J'en rigole tout seul.
Et toi tu postes ta video genre regarde ropstar la vérité est dans ce lien douteux.
Je suis desolé je te charrie un peu, mais c'est toi qui tend le bâton. Si si tu es bien crédule.
Et regarde sur YouTube il existe plein d'autres vidéos de diverses gourous.
Parcontre ton exemple sur les poitrines c' est une blague??
c'est la vérité qui te fait comporter comme un petit enfant la ? franchement t'as reaction est assez childish.
Sinon au lieu de t'exciter, et poster un message pour RIEN dire de productif, explique moi comment un illetré dans un désert paumé sans microcospe, telescope, sans civilsationect peut savoir ça... aaaaah ! le fond ! ça tu en parles pas...
le docteur Zakir naik un gourou ? euuh mec, cet homme est connu mondialement, il est un poids lourd dans la religion comparé, il est respecté par plein de gens a travers le monde, qu'ils soit des savants chrétiens, des personnes dans la religion comparé, des athées etc, donc ai un peu de respect, m'enfin toi et le respect ça fait 4...
ropstar Je comprends pas ce que tu veux me dire... Je te conseille de voir la vidéo, j'espere que tu reflechiras a deux fois avant de parler de cette façon aux croyants
"On apprend au femmes a se couvrir plutot qu' aux
hommes de ne pas les agresser ...bravo le cote radical des religions..."
Ouai c'est sûr que si il y a plein de gars comme toi pour partager ses vidéos oui en effet il peu être connu, mais que des musulmans. Ça te rassure de regarder ce type de video ??? Tu doutes ?
Et c'est qui ton illetré dans le désert ?? Et il sait quoi ???
C'est une spécialité chez toi de parler AVANT de savoir ??
Comme me demander qui est l'illetré... Tu ne connais pas, Muhammad, le prophete de l'islam ? d'apres vous, c'est lui qui a écrit le Coran, NON, il n'a fait que révéler ce que Dieu lui a dis.
Maintenant explique moi comment mohammad, qui était illetré, dans un désert aride, sans connaissance scientifique et appareil scientifique pouvait savoir tout cela?
ropstar Si tu travail si dur, en quoi c'est difficile de regarder une vidéo de 14minutes qui t'apporte un nouveau point vu ? essayer de s'ouvrir l'esprit a parfois du bon
Les droits sont là pour s'émanciper (pour moi).
Tu dois te soumettre aux lois (des lois voter par des humains/humaines, pour les humains/humaines), mais si la lois est inique, là tu peux remettre en question est pas te soumettre à cette lois.
Et il sait quoi le mohammad ?? Elle sont où les preuves ??
En tout cas j'adore ce genre de personne qui veulent nous démontrer la véracité de leurs croyances par le biais de vidéos douteuses.
Je le redis, on recul en France. On a rien à y gagner au développement de ces croyances dans notre pays. Si tout ces gars passaient plutôt leur temps à promouvoir l'écologie, les sciences, l'agriculture durable ou faire parti d'une association d'aide aux plus démunis, ba vraiment là on serait dans une nette progression de modèle de société .
Hein tu en penses quoi le mufti ocerco93 ??
N'empêche grâce à toi j'ai appris un mot, j'ai dû aller le chercher sur Google
- Il s'est soumis ; et
- Il a été soumis.
Demande à un professeur de français la différence si elle t’échappe.
Concernant le droit pour les femmes de se balader torse nu à New York, oui c'est vrai.
La blague c'est que tu t'en serve comme argument ( torse nue)
Apparemment tu as vu la video, franchement je doute vu cmt t'es a coté d'la plaque, Bon ce que tu as lu ds la Video provient du CORAN, capiche ? Mtn celui qui nous a transmis cela c'est Mohammed ( sws ) ce qui est le CORAN, capiche ? C'est fou de pas savoir ca alors que ca tape chaque jour sur la religion, que ca juge le voile etc.. Enfin bref au lieu de rigoler comme un fanfaron, pose toi 2sec et RÉFLÉCHIT, utilise ta tete : Comment un homme au pleins milieu d'un désert peut savoir ca? Réponse : ce n'est pas possible, apres si tu réussi a réfléchir une deuxième fois de SUITE sans te refugier ds l'humour bac a sable tu en deduiras une merveilleuse chose.
ropstar j'vois pas ou j'me vexe, j'montre juste que t'es contradictoire, tu dis travailler dur ( tu devrais travailler a vivre en commauté, traiter et insulter les gens qui sont pas d'accord avec toi provoqueras que peu de personne te respectera) mais tu as du mal a regarder une pauvre video de 14mn.._
https://www.youtube.com/watch?v=YtwBCBU0hB0 Et toi tu connais mieux que TOUT ces scientifques ??? c'est toujours des approximation "sectaire" d'ailleurs ton mot sectaire est completement HS, ça n'a aucun sens d'utiliser ce mot la...
Et sinon, jte vois pas réfuter ce qui est dit dans la vidéo... en meme temps c'est pas possible, bah non pdt ce temps la tu critiques le prédicateur mondialement connu, il est toujours scientifque d'ailleurs... c'est franchement ridicule de lui taper dessus, aller dis moi ce qu'il fait de mal ?? et en quoi ce qu'il dit est faux..
toujours la meme histoire quand je propose cette vidéo, ça rigole, ça insulte, et sinon ?? ridicule les gars...
Le recul, j'en ai certainement bien plus que toi, quand je lis le mot religion je me tout de suite pas a rire, quand je lis le mot atheisme ou evolution je vais voir c'est quoi, quand je lis christiannisme judaisme boudhisme indouise je vais voir c'que c'est ... et tout cela ramene a la derniere revelation, l'islam.
aller j'ai perdu assez de temps avec vous, vous ne faites que rire ou ne rien dire, bravo, c'est tres mature.
https://www.youtube.com/watch?v=YtwBCBU0hB0 Et toi tu connais mieux que TOUT ces scientifques ??? c'est toujours des approximation "sectaire" ?? d'ailleurs ton mot sectaire est completement HS, ça n'a aucun sens d'utiliser ce mot la...
Et sinon, jte vois pas réfuter ce qui est dit dans la vidéo... en meme temps c'est pas possible, bah non pdt ce temps la tu critiques le prédicateur mondialement connu, il est toujours scientifque d'ailleurs... c'est franchement ridicule de lui taper dessus, aller dis moi ce qu'il fait de mal ?? et en quoi ce qu'il dit est faux..
toujours la meme histoire quand je propose cette vidéo, ça rigole, ça insulte, et sinon ?? ridicule les gars...
Le recul, j'en ai certainement bien plus que toi, quand je lis le mot religion je me tout de suite pas a rire,quand je lis christiannisme judaisme boudhisme indouisme je vais voir c'que c'est ... et tout cela ramene a la derniere revelation, l'islam.
quand je lis le mot atheisme ou evolution et je vais voir c'est quoi, et je vois que c'est pas réaliste, car tu vois c'est impossbile pour moi de vivre comme un animal, a savoir nourrir ma famille et c'est tout, je peux pas vivre sans but dans la vie, et SURTOUT je ne peux concevoir que je suis un accdient, que les lois de la nature PARFAITEMENT placé soit du hasard, que ma famille, que tout les etres humain sont des accident, je ne sais pas comment tu fais pour vivre avec cette idée... Le hasard, franchement votre croyance ne tient pas la route...
aller j'ai perdu assez de temps avec vous, vous ne faites que rire ou ne rien dire, bravo, c'est tres mature.
Et j'ai aucun probleme avec la science, au contraire j'aime bcp la science elle ne contredis pas ma religion, mieux elle l'aide a prouver cette religion...
Avant l'islam il y a eu pleins de prophete, qui ont ete la A TRAVERS tout temps, donc ne tinquiete pas, l'islam n'est pas nouveau, le concept de l'islam est la depuis le début, sinon cette religion ne pourrait etre veridique
aller salut mec.
Voila cette video me parle beaucoup plus. Pas réussi à importer le lien YouTube. Il n'y a rien de scientifique dans ton bouquin.
Ouvre les yeux, arrete de regarder des vidéos avec des charlatans, libere toi de tes contraintes religieuses, je me doute que ça ne sera pas facile avec tes proches. Et t'inquiète pas tu ne finiras pas comme les mécréants dans les flammes de l'enfer car Dieu est miséricordieux qui disent mdr.
Ton charlatan ( bah oui, des que c'est un religieux c forcément un charlatan, qd je te dis que tu es xénophobe...) est reconnu ds l'monde et connait le Coran Bible torah, vedas et tt les livre indous par coeur, il a une memoire phénoménal, apprends le mot respect.
ropstar Alors déjà c'est 6jours, de plus en ARABE le mot signifie de tres long JOURS, donc c'est 6 étapes, le jugement de la science sur cette questions est : Aucun problème. Ils ont pas encore démontrer scientifiquement les 6 étapes. En plus il te l'explique ds la vidéo... Ce qui veut dire que tu es un
C'pour ca qu'on vous dit, si vs voulez ATTAQUER le Coran un minimum, aller le faire en arabe, on attaque aucune oeuvre de grande importance sur une traduction, les Romains disaient: Traduction est trahison.
Sinon les gars vous tournez toujours autour du pot, 0 argument sur la vidéo, 0 réfutation, ca ne fait que rire, vous savez qu'on rie qd on est mal a l'aise ? Hihihihi : )
Aller j'vous laisse sur ca, apparemment la vie après la mort est utopique https://www.youtube.com/watch?v=-E6JD_FqAhk Omg !
Si ce mec avait raison, POURQUOI il est le seul a le dire dans notre communauté ? POURQUOI il n'a aucun soutien ? meme les athées ne disent rien sur les faits scientifiques du Coran, a chaque fois qu'ils essayent de les réfuter, ils s'appuient sur quoi ?? LES TRADUCTIONS, et OUI il y a des erreurs dans les traductions.
Tu nous montres la vidéo d'un gars connu dans le monde entier et par personne surtout, il sort sois disant des vérités scientifiques de son roman, apres tu me dis qu'il faut savoir lire l'arabe pour avoir le droit d'émettre une opinion sur son bouquin. C'est un peu n'importe quoi ce que tu me racontes depuis le début. Au debut tu me faisais rire mais là ça devient un peu pathétique.
Ton bouquin j'en ai lu la moitié, j'ai abandonné, peut être que je tenterai un jours la suite. Pour moi c'est un livre violent, ce n'est pas un livre d'amour et de paix, seulement de soumission et de flagellation. Apres la traduction elle a bon dos. J'ai emprunté celui d'une collègue pour comparer et en effet ce n'est pas mot pour mot la même chose, mais l'idée est bien la meme.
Tu crois en ce que tu veux, c'était pas le sujet de cet article. Mais je reste sur mes convictions, je suis complètement contre les tenues religieuses dans le domaine publique. Ces croyances sont dépassées et dangereuses pour moi, pas besoin de religion, une bonne éducation est suffisante pour ne pas tomber dans differents excès ou mals.
Toujours bon dos l'Occident responsable de tout (même si c'est pas totalement faux).
Et pour moi c'est pas les occidentaux les plus gros buveurs d'alcool, violeurs, voleurs et vendeurs de drogues. Faut juste aller jeter un coup d'œil dans nos prisons. Nan tu crois pas ???
Zakir naik est connu ds l'monde, j'vois pas pourquoi ça te fais autant de mal qu'un musulman soit respecter dans le monde quand on parle de ces sujets.
Alors j'ai dis QUAND tu decides a t'ATTAQUER a un livre, pas juste emettre une opinion, car t'essayes de tourner en ridicule 1,8Milliards de gens, et bien plus au cours de l'histoire, la moindre des choses en voulant l'attaquer c'est d'aller voir le livre ORIGINAL, pas l'interpretation d'un mec.
Je vois pas ou tu vois tant de violence, meme si c'est vrai que la plupart de la violence est dans la premiere partie, de plus la "violence" si tu savais le contexte, impossible si tu va pas check l'histoire, je parie que tu aurais fait pire, tu aurais tué leurs femmes et enfant.
La soumission, ah bah t'as au moins compris un truc, le truc c'est qu'on est tous soumis a une chose, oui toi aussi mon gars, t'es soumis a la vie, a l'argent, a tes desirs et tes passions, tu vois nous on prefere etre soumis Au Créateur de toute chose, c'est bien plus logique et moins réducteur.
Flagellation ?? alors la c'est la premiere fois que je vois ce mot associé a ce coran, et des islamophobes, xenophobe, raciste ( je le savais que tu l'etais, raciste, la xenophobie et l'islamophobie ne va pas l'un sans l'autre la plupart du temps, je montrerais ou tu es raciste a la fin) y'en a sur le net...
Faudra m'expliquer ou est le mal te porter tel ou tel habits, qui est tu toi pour dire aux femmes habits toi comme cela, par comme cela, et apres on traite l'arabie saoudite ou autre de dictature ( je suis d'accord, ceux qui dirige se pays ne respecte en rien l'islam, mais pour savoir ça il faut connaitre l'islam.) Croyances tellement dépassé que je viens de te prouver que la science avait 1400 ans de retard sur le Coran... tellement dépassé que linguistiquement, l'arabe ou le non arabe qui maitrise l'arabe sont unanimes, Y'a pas plus belle oeuvre en arabe que le Coran. Qu'ils soit musulmans ou pas.
Le problème c'est que si l'education est raté, tu fais quoi pour te reformer ? tu as quoi pour te réformer ? le psy hahaha ? y'a pas mieux que la religion pour se reformer, c'est la chose qui change le plus l'homme, il y'a des gens qui ont violés des petites filles, découpés en morceaux des gens etc... la MAJORITE du temps, quand on voit qu'ils changent radicalement et qu'ils deviennent de bonnes personnes, c'est grace a quoi ? le " fai cke tu veu "occidentale ? Non la religion
A quel moment je dis que l'occident est responsable de tout ? je dis juste votre methode du "fais c'que tu veux y'a pas de limite" ( c'est vrai que c'est bien de laisser les gens se tuer - alcool - cigarretes legalisés, laisser les gens s'endetter, Jeux de hasard, taux d'interets) prouve que ça apporte bcp de problemes, quelle société comporte les plus gros buveurs d'alcool, taux de criminalité etc ? l'occident, quant a ton argument tout droit sorti d'un mec qui vote FN ( ça doit etre foutrement le cas vu tout tes propos, j'aimes pas les femmes voilés, la prison est remplis de bougnoules et de noirs musulmans etc... ) tu peux franchement te le foutre ou j'le pense, en 2016 encore penser comme ça... tu crois vraiment que pour la plupart des noirs et des rebeus en prison sont musulmans ?? j'les connais ces types, je vis dans le 93, tu leurs demande s'il font leurs prieres, la majorité dira NON. Ce foutu raccoursis façon mec abonné a Fdesouche...
Bref tu mélanges tout, t'es completement aveuglé par ton racisme, mais saches que tant que ta haine sera la, tu n'auras jamais le vrai bonheur.
J'espere quand meme, qu'un jour tu seras guidé, je le dis sincerement, tu as lu la moitié du Coran, qui sait peut-etre que la lecture de la deuxieme partie t'emerveilleras quand tu te diras, mais c'est quoi mon but dans la vie ? bon apparement ces gens ont trouvés le but a la vie, allons finir leur bouquin, pour voir.
C'pavé signe la fin de la discussion je pense bien, y'a plus rien a dire.
Toi qui est religieux et représente ta communauté tu devrais avoir honte de dire que les occidentaux et donc les européens sont ceux qui boivent le plus, violent, volent le plus. Ca c'est du racisme. N'oublie pas de faire tes prières pour expier tout ça.
En tout cas fuis les occidentaux ils ont l'air dangereux. Trouve toi un petit pays du Maghreb tu y seras tranquille. En tout cas tu t'es démasqué dans tes paroles, tu n'es pas un vrai croyant.
Il parait plus crédible ? non en fait il fait qu'appuyer votre propos, donc pour vous il a raison, bref un raisonnement d'enfant de 6 ans, vous etudiez meme pas le mec, en quoi il est crédible ? plus personne l'ecoute, il est pas connu mondialement et niveau qualification il a meme pas 1% du mec que vous decridibilsez juste parcequ"il est musulman... pathetique, donc un musulman peut pas dire de choses sensé c'est ça ? chouette votre ouvertude d'esprit.
floflo Desolé mais... franchement soit tu le fais expres soittu ne sais pas lire, bon je crois, plutot que c'est de la mauvaise foi, pourtant t'as l'air sérieux vu que tu continues a emettre des arguments..
enfin bref, mec JE SUIS UN OCCIDENTAL !! donc je ne peux faire le racisme que tu m'parles ( surtout que le racisme est nulle part ) JE CRITIQUE un systeme PAS les gens... je sais j'ai beaucoup écrit, mais si tu me repond ai au moins l'amabilité de tout lire et bien, JE DIS que le systeme que tu prones ( alors que tu en critiques un autre sans le savoir ) est de la merde en barre.
Les occidentaux EN GENERAL (lis ça bien) sont ceux qui boivent le plus, sont le plus violent, volent le plus etc CE SONT DES FAITS MEC , y'a des statistiques dessus, ils sont racistes ceux qui font les statistiques maintenant ?? lol... Je ne suis pas croyant, c'est la meilleur celle la... le monsieur ne connait meme pas les 6 pilliers de la foi, et il va me juger, t'es gentil mais tu t'emportes la. Fin bref, j'attends toujours les réfutations des faits scientifiques du Coran emis par le ''charlatan '' et aussi votre avis sur la Vie après la mort, et c'est prouvé scientiquement maintenant, La conscience ne fait pas partie du corps, quand on meurt notre conscience reste... Oh mais !! la religion avait raison depuis le début, la vie apres la mort existe !! OMG
Et euuuh.. Quoi ? J'suis pas chrétien mec.
sinon, si c'est pour faire des message de ce niveau, merci de ne pas me notifier, merci.
Toujours la meme histoire avec les athées, ont vous apporte des preuves clair et ça rigole,rigole,rigole, ça se moque, ça satire... franchement beaucoup d'athées reagissent vraiment comme des gamins
J'ai lu la traduction et l'original, c'est vrai qu'une traduction est complètement différent, c'est lourd avec la trad.
He faut s'calmer les amis athees avec la moquerie, ca en devient obligatoire avec vs
Non, j'suis pas la pour servir de nourriture a la terre ( qui disparaîtras de tt façon, donc ou est l'but? c'pas moi qui l'dit, mais les scientifique, l'homme detruit la terre ) l'homme a un but, c'pas un accident. Tu dis que j'ai trop de valeur, mais ton but final est ridicule... D'ailleurs, le mot réincarnation est incorrecte, servir de nutriment c'pas d'la réincarnation.
C'est normal que ca te brûle les oreilles, vu que tu as le Coran, lis ce qu'il se passe pour les personnes comme toi qui écoute le Coran
Je trouve aussi l'anglais beau, mais comparer l'arabe et l'allemand... Y'a des compétitions mondiales a propos des vidéos que j'tai montrer et ds la video de 7million les meilleurs commentaire, et qui aime la récitation viennent de qui ? Des Américains, tu sais les mecs qui parlent Anglais
Donc, ton but est comme l'excrément... vous n'avez aucun but dans la vie, ce n'est que matériel, donc ephemere, comment un véritable but peut se trouver dans une chose ephemere ? ça n'a aucun sens.