Joker est un film nécessaire car il explique des choses sur le cynisme de notre société surtout face aux marginaux (la scène avec le « Joker » face à Murray Franklin, je me disais « une scène similaire pourrait arriver entre un candidat de télé réalité et un producteur de ses programmes cynique, je serais malheureusement même pas étonné »).
En voyant le film j'ai pensé à cette citation "On reconnaît une société à la façon dont elle traite ses fous". Dans le cas de Arthur Fleck (Le futur « Joker »), nous voyions qu'il a un soucis psychologique, mais toute la question est pourquoi, au fur et à mesure nous comprenons d’où vient cette souffrance, son rire fonctionne un peu comme les personnes atteintes de bégaiement suite à un traumatisme.
Je pense que c'est le "joker", le plus humain que j'ai pu voir au cinéma, c'est pour ça que j'ai pour lui une certaine empathie (je trouve même qu'il y a des moments où il est "beau", il a la grâce), c'est ça qui est encore plus terrifiant quand il pète un plomb, car tu comprends même pourquoi tout en étant effrayé.
C'est une véritable trégie/comédie que vie Joker (une des scènes qui résument le mieux cette forme de dualité, c'est celle ou c'est anciens collègues lui rendent visite), comme le dit à un moment « avant je me disais que la vie était une tragédie, je me rends compte que c'est une comédie », ça me rappel cette citation «l'humour est la politesse du désespoir», dans le cas du film, le désespoir social.
Si cette société ne retrouve pas l'esprit de bienveillance (en y mettant des moyens humains et financier), qui cherche donc plutôt à inclure qu'à exclure, alors face à des personnes désarmé de patience mais armée (surtout si les armes sont accessible "facilement") d'une révolte, un retour de flamme pourrait malheureusement arriver...est-ce que nous sommes prêt à changer...je dirais « Joker »...
En sortant du film nous comprenons mieux les relations entre le « joker » et la famille Wayne, mais surtout « Batman est-il vraiment pour la justice ?»
Personnellement j'aimerais que Todd Phillips face lui même un film Batman avec ce Joker là.
Y a rien à comprendre sur Batman, il n'est pas dans le film
Rumeur : Warner veut un Joker 2 qui expliquera comment il devient le Prince du crime
ça rappelle la même chose avec Avatar alors que l'histoire c'était juste un film sur la colonisation ou encore Jurassic World avec ces persso ultra clichés (le héros ami des animaux, sa meuf pris par le travail, le black de service pour les quota mais qui ne sert a rien, l'ado en pleine puberté, le petit frère le génie, le militaire méchant mégalomane...)
La c'est pareil, OK film très bon (surtout Phoenix) mais c'est un juste un grand classique en gros:
La société va mal, corrompu blabla ce qui pousse un honnête homme a devenir méchant. Voila.
Par contre l’effet mouton des mecs sans personnalité qui te lache quils en ont chialé et qu’ils ont eu besoin de 2 jours pour s’en remettre, pitié quoi ... ma meuf qui est une fragile (du genre à pleurer à chaque épisode de pekin express) est resté de marbre au joker
crys non mais honnête .. ta du loupé un truc car le mec est déjà fou dès le de debut et a des idées noir hein
Intéressant ce film en tout cas ... notamment le regard sur les malades mentaux et le fait qu'on espère d'eux "beaucoup trop", les forçant parfois à utiliser le mimétisme pour s'intégrer à une société qui ne cherche que rarement à comprendre ou à tolérer la différence au niveau des comportements "de base".
On est loin d'un "cliché" justement, et bravo à eux d'avoir eu les couilles de faire un film Joker qui n'est basé sur aucune référence "comics" réelle (hors famille Wayne).
Ca a pas dû être facile de vendre le pitch aux producteurs généralement frileux ...
C'est le retour que j'ai de tout ceux que je connais qui ont vu le film, et c'est aussi mon avis d'ailleurs.
On aimerait à la fois que le one shot soit respecté pour pas dénaturer le propos, mais en même temps on a tellement envie de revoir ce Joker dans un prochain film. Moi je pense que même si c'est plus psychologique, ce Joker peut parfaitement être celui qui affronterait le Batman de Pattinson
Le traitement du film est cependant interessant car il montre que la famille wayne avec un point de vue inedit me concernant. celui de personnalité politique a 2 visages. Aimé par la classe moyenne detesté par les laissé pour comptes. tout le monde ne dit pas Amen a leurs discours. j'ai trouvé ca super interessant. et finalement assez representatif de la realité.
nicolasgourry
La justice de Batman n'est remise en cause ici. c'est pas parce que le gens souffre qu'ils ont le droit de commetre des attentats
crys
un honnete homme..... le joker est tout sauf un honnete homme, va voir le film
Le film est à part et est une libre interprétation d'une origine pour le Joker, ça ne remet donc pas en question les motivations du Batman qu'on a toujours connu et bien évidemment il n'y a pas de relation entre le Joker et les Wayne en dehors de cette version spécifiquement. Quand bien même il y aurait une suite avec Batman, ce ne serait pas vraiment celui qu'on connait et je ne pense que pas que ça remettrait en cause ses agissements, à moins de montrer qu'il privilégie une classe social par rapport à une autre. De plus dans ce film le Joker à l'air d'avoir une quarantaine d'année bien tassé tandis que Bruce à l'air d'avoir 11-12 ans, le temps qu'il devienne Batman, vu l'age qu'il semble avoir dans toutes les autres version, il y aurait quasi 20 ans qui passe et le Joker devrait avoir plus de 60 ans ^^'
Il peut pas avoir 40 ans (ou plus) et être à l'origine de la mort des parents de Bruce pour ensuite l'affronter en étant vigoureux 30 ans plus tard ^^'
nmariodk Je me souvenais pas qu'on donnait son age dans le film, j'ai du zapper, mais du coup si il devait vraiment paraître 30 ans il y a une erreur de casting l'acteur fait pas moins de 40 ans
Et rien à voir, mais Keaton pourrait reprendre le role de Batman dans une adaptation live de Batman Bayond (Batman la relève)
http://epicstream.com/news/NobelleBorines/Warner-Bros-Wants-Michael-Keaton-To-Return-For-Batman-Beyond-Live-Action-Movie
Je me dit qu'il y a plusieurs version/vision du Batman et son univers. Et pareil en lisant les comics quand il y a des variantes, je me dit pas qui a raison ou tords.