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Gaming Zone
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titre : Gaming Zone
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créateur : liquidus
date de création : 03/09/2008
dernière mise à jour : 08/08/2025
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    Qui a aimé ?
    shanks, tvirus, dx93, furtifdor, e3payne
    publié le 22/01/2013 à 13:45 par liquidus
    commentaires (60)
    shanks publié le 22/01/2013 à 13:47
    Sans surprise.
    De toute manière, je veux y jouer dans des conditions identiques à ce qu'on a vu techniquement dans la vidéo de présentation. pas envie d'une low-version sur PS360.
    koopa publié le 22/01/2013 à 13:48
    idem
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 13:48
    Qui en doutait sérieux?

    Aucune des consoles toutes pourries d'aujourd'hui n'était capable de le faire tourner tel qu'on nous la présenté.
    liquidus publié le 22/01/2013 à 13:52
    C'est clair. Il a dit que le jeu sortirait sur PS3 et 360 sûrement par défaut et pour ne pas annoncer le jeu "sans supports", certainement comme pour Watch Dogs et Star Wars 1313.
    nikokunoh publié le 22/01/2013 à 13:57
    Y'a des gens qui vont râler ...
    kayama publié le 22/01/2013 à 13:58
    Ce qui sûr c'est que leur démo n'avait rien de next-gen à part peut-être certains effets de lumière.

    Si le jeu est réellement prévu sur PS4/720 alors on peut s'attendre à un bel upgrade.
    roy001 publié le 22/01/2013 à 13:59
    C est sur qu il ne pouvait pas tourner sur ps3 ni 360 ...
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:03
    kayama> mais bien sur, j'attend encore un jeu sur console actuelle qui a ce niveau technique soit:

    -aucun aliasing
    -des effets de lumières de tarés
    -de magnifiques ombres
    -des effets de vêtements, peau, modélisation des personnages bluffants
    -une fluidité à toute épreuve

    Bref, aucun jeu actuellement ne réunis tout cela et si ce ground zéro devait sortir sur console actuelle j'imagine même pas le downgrade...
    kira93 publié le 22/01/2013 à 14:03
    Comme Kayama je ne trouve rien de Next gen dans la video Gameplay de Ground Zeroes .

    Shanks si le jeux sort sur Xbox 3 et PS4 et bien tu aura un jeux plus jolie que la video que tu a vu !
    shanks publié le 22/01/2013 à 14:05
    Kayama> mais oui, mais oui...
    De telles effets, textures, animations dans des zones ouvertes (sachant que celle vue dans la vidéo sera apparemment loin d'être la plus grande), ben j'attends de voir la même chose sur les consoles actuelles.
    kira93 publié le 22/01/2013 à 14:07
    Kojima a dit lui même que le jeux tourne sur une PS3 !
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:10
    kira93> lol evidemment que c'est possible de le faire tourner sur ps3 mais alors avec un magnifique downgrade. Sérieux remattez vous le trailer: aucun jeu actuellement n'a une telle qualité, rien que le début du trailer on dirait de la CG.

    Rien que l'absence d'aliasing n'existe pas sur la génération actuelle des consoles à la ramasse que nous avons.
    shanks publié le 22/01/2013 à 14:11
    Kira93> putain mais pour la dernière fois, il a juste dit qu'il "espérait" atteindre ce résultat sur PS3 et 360.
    kira93 publié le 22/01/2013 à 14:13
    kira93> lol evidemment que c'est possible de le faire tourner sur ps3 mais alors avec un magnifique downgrade. Sérieux remattez vous le trailer: aucun jeu actuellement n'a une telle qualité, rien que le début du trailer on dirait de la CG.

    Rien que l'absence d'aliasing n'existe pas sur la génération actuelle des consoles à la ramasse que nous avons.


    A te lire on dirai que tu travaille sur le jeux . Kojima lui dit clairement que le jeux tourne sans Downgrade sur PS3 .

    Qui croire Shanks et Monsieurpopo ou Hideo Kojima ?
    liquidus publié le 22/01/2013 à 14:15
    Kojima dit surtout beaucoup de choses et il aime induire les gens en erreur.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:16
    Kira93> tu as ta réponse avec Shanks.

    Arrêtez d'être en mode "believe".

    Techniquement tel que présenté sur le trailer: c'est impossible que la démo tournait sur PS ou xbox360.

    Un bon gros pc armé d'une carte graphique balaise oui, une console actuelle, non.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:17
    En tout les cas j’attends encore un jeu d'aujourd'hui qui nous propose de tels graphismes, effet de lumières, d'ombres, anti-aliasing et fluidité...
    shanks publié le 22/01/2013 à 14:17
    Kira93> Bon ben croyons Hideo Kojima.

    The Phantom Pain n'a donc aucun rapport avec lui ?
    Il l'a dit après tout.
    shanks publié le 22/01/2013 à 14:19
    Moi ce que je me demande surtout, c'est comment vous pouvez croire que Ground Zeroes (un jeu à zone très ouverte) tourne tel quel sur PS3 alors que les fleurons de la machine tel que Uncharted 3, God of War, Killzone ou The Last of Us (plus ou moins couloirisé dans les trois cas) sont incapables d'un tel résultat ?

    Les Dogs, Guerilla et Santa Monia sont donc des manchots ?
    kayama publié le 22/01/2013 à 14:20
    Quelles zones ouvertes ? On voit que dalle dans la démo. Tout ce qui est en fond est en low poly et ça pue l'apha to coverage à plein nez. Snake ne s'y rend pas.

    Les animations ? Pendant les cinématiques peut-être. C'est pas bien compliqué à faire. Pendant la phase de gameplay, rien de très impressionnant. De l'animation blending inférieur à ce qu'on a pu voir dans Uncharted.

    Textures haute qualité ? Moi je n'ai vu que de très jolis shaders de pluie. La résolution des textures n'avait rien d'exceptionnelle. Surtout que le niveau était de nuit. En plein jour tous les défauts auraient été apparents.

    Comme je l'ai dit à part certains effets de lumière (et encore, ça doit être faisable sur PS360 avec de l'astuce, Kojima Prod sont les rois de l'astuce), je ne vois RIEN qui ne puisse pas tourner sur cette génération de console.

    En tout cas, ce serait clairement décevant pour de la PS4. Je crois que vous n'avez pas conscience de ce qu'il est possible de faire avec un GPU du niveau de celui que l'on trouve dans la "Orbis" combiné à une bande passante mémoire de 160 à 200 go/s (le tout sur une architecture fixe).

    Même pour un jeu de lancement, ça ferait un peu cheap.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:21
    De toute façon c'est vraiment hypocrite de ne pas affirmer que quand le trailer est sortie c'était du jamais vu.

    Moi quand je l'ai vu j'ai cru au départ que c'était une CG est pas avec un moteur 3D.

    Sur l'ensemble des sites officielles parlant du trailer: tout le monde à dit que c'était du jamais techniquement sur console.

    Donc bref, ne pas le reconnaitre c'est déjà qu'il y a beaucoup de mauvaise foi.

    Shanks> Mais c'est clair même Uncharted 3 est très loin d'un tel résultat !
    kayama publié le 22/01/2013 à 14:24
    En tout cas quans je lis vos réactions je me dis que Kojima a bien réussi son coup.

    Le jeu est superbe mais il faut redescendre sur terre 2 secondes. Ca n'a rien d'un jeu next-gen. Ca pourrait le devenir mais pour le moment ça ne l'est pas.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:24
    D'ailleurs je rappel que la démo du trailer tournait sur pc "Notez que la démo tournait en temps réel sur un PC, et que le membre de KojiPro jouait avec un pad de Xbox 360."

    http://www.metalgearsolid.be/metal-gear-solid-ground-zeroes-sur-le-fox-engine-959.html Mais bon c'est pas grave on va dire que c'était de la PS3 le jeu
    liquidus publié le 22/01/2013 à 14:25
    On parle mais en même temps, personne n'a vu à quoi ressemblerait le jeu sur les nouvelles consoles.
    shanks publié le 22/01/2013 à 14:26
    Kayama> "Ca n'a rien d'un jeu next-gen".

    Je veux bien le croire.
    Mais ça n'a rien d'un jeu current-gen non plus.

    GOD
    Wii U donc ?
    kenshiroomaewamosinderu publié le 22/01/2013 à 14:26
    ben moi je suis pas d'accord avec certain de dire que la ps3 n'est pas capable regarder god of war 3 il y a certain plan ou c'est tellement beau ou uncharted 3 dans le désert,quand il marche dans le yemen etc.. ou vous rappelai vous de la video de david cage de beyond ou les visages frolle la réalité.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:26
    Kayama> je n'affirme pas que c'est pas possible sur ps3 d'adapter ce jeu, mais en revanche je rigole doucement de ceux qui crois que le jeu sera aussi magnifique que sur la démo du trailer qui tournait sur un bon gros pc.
    kira93 publié le 22/01/2013 à 14:29
    Vous avez l'air bien sur de vous ,et bien nous verrons

    Shanks publié le 22/01/2013 à 15:19
    Moi ce que je me demande surtout, c'est comment vous pouvez croire que Ground Zeroes (un jeu à zone très ouverte) tourne tel quel sur PS3 alors que les fleurons de la machine tel que Uncharted 3, God of War, Killzone ou The Last of Us (plus ou moins couloirisé dans les trois cas) sont incapables d'un tel résultat ?

    Les Dogs, Guerilla et Santa Monia sont donc des manchots ?


    Couloiriser? mais lool faudra que tu me raconte la fin de The last of us car les developpeurs explique bien que The last of us n'est pas du tout couloiriser !

    En ce qui concerne votre fameux couloiriser ,Ce n'est qu'un choix des developpeurs et rien d'autre . Dire que le jeux est couloiriser et que c'est pour cela qui est plus jolie et bien tu te gourre completement mon ami .

    Et je trouve God of war Ascencion ou encore The last of us plus impressionnant que Ground Zeroes .
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 14:31
    Kenshi> Oui uncharted 3 et son aliasing à outrance, et GOW3 avec sa modélisation des personnages sans comparaison possible avec les modèles visiblent dans le trailer de ground zéro.

    Quant à beyond de belles et grosses de chutes de framerate sont besl et bien visibles pendant la démo et niveau effets de lumières on est encore loin de ground zéro.
    kayama publié le 22/01/2013 à 14:36
    sans comparaison possible avec les modèles visiblent dans le trailer de ground zéro.

    Tu parles de cinématiques encore une fois. Uncharted, Killzone 3, Halo 4 et bien d'autres font tout aussi bien dans le domaine. Kojima Prod ont juste de très bons artistes/infographistes et sont plutôt économes question poly.

    Les problèmes d'affichage du style dithering apparent sur les cheveux et la barbe de Snake ça le fait pas trop pour un jeu ''next-gen''.
    kira93 publié le 22/01/2013 à 14:38
    Monsieurpopo publié le 22/01/2013 à 15:31
    Kenshi> Oui uncharted 3 et son aliasing à outrance, et GOW3 avec sa modélisation des personnages sans comparaison possible avec les modèles visiblent dans le trailer de ground zéro.

    Quant à beyond de belles et grosses de chutes de framerate sont besl et bien visibles pendant la démo et niveau effets de lumières on est encore loin de ground zéro.


    Dans God of war 3 la modelisation de Kratos est tout simplement Hallucinante . Et dans Ascencion Santa Monica a l'air franchie encore un pas.

    Vous sous estimer grandement les machines actuelle !
    shazbot publié le 22/01/2013 à 14:43
    De ce que j'ai vu du jeu, c'est largement faisable sur PS3...Franchement c'est semblable à du The last of us.
    cdviking publié le 22/01/2013 à 14:57
    De ce que j'ai vu du jeu, c'est largement faisable sur PS3...Franchement c'est semblable à du The last of us. mais oui mais oui, et du coté éclairages ground zéro éclate The last of us sans aucun pb., ou tout autres jeux sur ps360.. dsl les fans finis des consoles actuelles.. mais moi j ai jamais cru une seule seconde que ground zéro pouvait tourné sur ps360,comme dit plus haut ici trop beau pour ça.
    jumeaux publié le 22/01/2013 à 15:08
    Non mais lol quoi !!! Rematter le trailer pour certains, je pense qu'il faut remettre les choses à leurs places !!!

    MGS ground Zero ne tournera jamais sur cette génération de console

    Quoi ne me dîtes pas que vous êtes tous atteints par la "believe attitude" façon Minbox ???
    raioh publié le 22/01/2013 à 15:21
    C'est quoi toute cette branlette de ouf sur un niveau de nuit ?
    Mon dieu
    galneryus publié le 22/01/2013 à 15:26
    C'était évident depuis le début! Quand on connait le temps pour développer un MGS on savait qu'ils n'allaient pas le sortir sur des consoles en fin de vie!
    ryohazuki publié le 22/01/2013 à 15:36
    Les animations de the last of us explosent celles de ground zero sans problème.
    vlade publié le 22/01/2013 à 15:41
    si c'est ça la next gen mais hahaha
    des jeux actuels sur pc lui mettent une branler
    à mon avis il joue encore avec les journalistes comme d'hab
    lastboss publié le 22/01/2013 à 15:41
    Pour le moment
    kurosu publié le 22/01/2013 à 15:45
    ya rien de next gen
    cdviking publié le 22/01/2013 à 15:50
    Les animations de the last of us explosent celles de ground zero sans problème normal les animations on jamais été le point fort de kojima..
    jwolf publié le 22/01/2013 à 15:56
    Sa ne serait même pas étonnant
    furtifdor publié le 22/01/2013 à 17:13
    Je vois déjà une démo technique MGS et PES sur PS4!
    dx93 publié le 22/01/2013 à 17:21
    Oh putain MGS GZ premier hit de la PS4.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 17:31
    Vlade> "des jeux actuels sur pc lui mettent une branler"

    + 1000 mais attention là on parle sur console de salon c'est du jamais vu.

    Sur PC ça fait déjà au moins 3 ans qu'on a des jeux aussi beaux.
    cdviking publié le 22/01/2013 à 17:50
    dx93 c'est du multi..
    evilboss publié le 22/01/2013 à 18:54
    kojima a dit que le pc avait les meme caracteristique q'une ps3 ...
    matrique publié le 22/01/2013 à 19:27
    Qui en doutait sérieux?
    Un paquet ici était persuadé que ça se passait sur PS3!
    yka publié le 22/01/2013 à 20:14
    J'vais mettre mon grain de sel, mais je n'ai aucun jeu sur ma PS3 ou ma 360 qui atteignent ce niveau technique en jeu. Ne serait-ce que pour le détail de l'aliasing, sans aller chercher plus loin, c'est juste infaisable sur console actuelle. Alors le jeu, il tournerait surement très bien sur PS3, mais avec un downgrade graphique qui me semble être un peu une évidence.
    Je dénigre pas la console hein, je dis qu'elle a simplement 7 ans et qu'il faut remettre les pieds sur terre. Alors que se soit sans aucunes mesures avec la Next-Gen, je veux bien le croire (et encore que je suis très sceptique) mais de la à dire que ca peut tourner tel quel sur ps360 j'y crois pas une seconde
    evilboss publié le 22/01/2013 à 20:19
    a l'epoque personne ne croyai que mgs 3 tournait sur ps 2 a l'e3 2003 mdrr c normal c le fox engine c'est de la ps 3 imaginer maintenan la ps 4 aieeeeeeee
    rosewood publié le 22/01/2013 à 20:38
    Le jeu est trés impressionnant mais je continue de penser qu'il sortira sur la PS3.
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx publié le 22/01/2013 à 21:26
    Evil> bah t'étais le seul à croire que MGS3 ne pouvait pas tourner sur ps2, parce que niveau graphismes il n'envoie pas du tout du lourd.

    En comparaison t'avais déjà Halo 2 sur xbox donc niveau technique la barre était déjà placée bien plus haute.
    kikibearentongues publié le 22/01/2013 à 22:31
    Popo

    MGS3 sur PS2 était un jeu très gourmand (surtout sur l'éclairage ainsi que le rendu et la simulation de la végétation), ce qui lui a d'ailleurs valu un framerate coupé de moitié comparé à son grand frère, MGS2, sur le même format.


    _____


    Pour ce MGS Ground Zeroes, le choix de techniques de rendu en différé est flagrant. Ainsi le moteur peut géré un nombre important de lumières dynamiques à l'écran, sans souffrir autant qu'un rendu classique (forward rendering).
    Découlent des soucis de gestion de la transparence. Pour éviter d'impacté les performances, les buffers de transparence semblent faire preuve d'une résolution bien inférieure au frame-buffer.

    Le jeu utilise à première vue beaucoup de techniques en screen-space (approximations de reflections, SSAO pour le contact entre les personnages et le décor, etc.).
    Le budget de géométrie à l'air très proche d'un jeu PS3/360, avec un système de LOD symptomatique de ces plate-formes.
    La pilosité est rendue à partie d'un faible nombre de polygones texturés.
    Le culling de distance des ombres est omniprésent pour les éléments du décor et l'utilisation de percentage closer filtering répond manquant.
    Anti-aliasing ressemblant à une forme de FXAA. Frame-buffer 1280x720.
    Pas d'ombres pour les particules.
    Pas un semblant de geometry shader, alors que c'est tout de même un minimum pour un jeu next-gen.
    En fait, il y a beaucoup de choses qui font penser à un projet sur consoles PS3/360.

    La version de flou cinétique par élément illustrée dans la démo me parait par contre infaisable sur consoles actuelles.
    Globalement, ça me semble tout à fait réalisable sur PS3/360, avec quelques petites modifications et optimisations.
    C'est trop léger pour de la Next-gen.
    kikibearentongues publié le 22/01/2013 à 22:41
    "MGS3 sur PS2 était un jeu très gourmand (surtout sur l'éclairage ainsi que le rendu et la simulation de la végétation), ce qui lui a d'ailleurs valu un framerate coupé de moitié comparé à son grand frère, MGS2, sur le même format."

    Sinon, oui, c'est clair, ça ne ressemblait pas du tout à un jeu PS3. Que l'on ne méprenne pas.
    Mais pour de la PS2, ça envoyait du pâté dans certains domaines techniques en particulier.
    jeanouillz publié le 22/01/2013 à 23:12
    Vous êtes bête ou quoi ? La démo tournait sur un iPhone voyons
    kayama publié le 22/01/2013 à 23:19
    les buffers de transparence semblent faire preuve d'une résolution bien inférieure au frame-buffer.

    Et c'est encore plus flagrant dans "The Phantom Pain". C'est d'ailleurs un problème assez récurrent sur cette gen (Vanquish, Killzone 2 etc.).

    Le budget de géométrie à l'air très proche d'un jeu PS3/360, avec un système de LOD symptomatique de ces plate-formes

    Les modèles de persos sont très réussis (sans doute grâce au talent des artistes de Kojima Prod.) mais ne sont pas plus détaillés que ceux des gros titres AAA de cette gen. Mais c'est surtout dans les décors en arrière plan que la limitation du budget poly se fait le plus ressentir. Le LOD est particulièrement agressif.

    Anti-aliasing ressemblant à une forme de FXAA. Frame-buffer 1280x720.

    D'ailleurs il me semble que la résolution ainsi que la méthode d'AA utilisée ont été confirmées par les "compteurs de pixels" du forum B3D. C'est bien du 720p natif + FXAA (ou une technique similaire).

    Comme toi je pense que cette démo contient beaucoup trop de ''tares'' techniques symptomatiques de la génération actuelle pour que ce soit de la next-gen.
    kikibearentongues publié le 22/01/2013 à 23:40
    Kayama

    "Et c'est encore plus flagrant dans le trailer de "The Phantom Pain". "

    Je suis tout à fait d'accord.
    D'ailleurs les deux "titres" partagent à peu près les mêmes techniques, et Phantom Pain, du fait de l'absence d'effets météorologiques et de glare, fait resortir un aspect clairement current-gen. Reste encore le motion blur qui parait trop gourmand pour les consoles courantes, mais en dehors de ça et 2-3 détails, on est loin d'une technologie Next-gen.
    En tous cas, ils sont doués chez Kojima Prod.
    kayama publié le 22/01/2013 à 23:56
    Par contre je n'avais pas fait très attention au motion blur. Faudrait que je me remette la vidéo. Sur cette gen à part Lost Planet 1, Killzone 2 et Vanquish qui proposent du object motion blur de qualité en plusieurs pass (ainsi que Tekken 6 mais c'est un jeu de combat), j'en ai pas vu tant que ça. Celui de Uncharted 2 (et 3 après le patch) est plus subtil par exemple.
    kikibearentongues publié le 23/01/2013 à 00:15
    http://www.mobydickstudio.se/en/image-gallery/

    Je viens de voir le site de Phantom Pain. On peut observer tout un tas de compromis faits par les dev'.
    Par exemple, les ombres, comme je le suspectais sont rendue en faible résolution et une solution de filtrage de bruit sur les bords est appliquée.
    cdviking publié le 23/01/2013 à 04:30
    que de termes technique et de diarrhée verbale, on va bien voir d ici cet automne,..et on va assurément rire.surtout de vos portages ps360..