Je ne vais pas parler de Zelda car je ne l'ai pas fait, mais je vois notamment un reproche sur Horizon avec " Manque de nouveauté " Je veux bien mais vous voulez amélioré quoi sur un jeu de ce genre. ? Que l’héroïne lance des bananes pour faire glisser/tomber les ennemis ( des Choses pas crédible ? )
Tout les Open Word ou presque on se ballade en Cheval, on se cache dans des hautes herbes pour l’infiltration, on se ballade dans des forêts, montagne, désert etc. Ou alors quand c'est GTA/Watch dogs on se ballade en véhicule, on se cache derrière un mur pour s'infiltrer et tuer les ennemis.
Dans ce cas la les jeux de voitures, ca manque de nouveauté également, on ne fait que conduire des voitures à chaque opus.
Les Fps on ne fait que tirer. Les jeux de foot Idem, à part des nouveaux mode, c'est la même chose.
Bref pour moi va pas falloir s'attendre a des grosse nouveautés point de vue JV, et ca ne va que tourner en rond maintenant.

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posted the 02/14/2022 at 12:58 PM by
rider288
Et chaque suite fait toujours 1.5
Comme toi je me demande ce qu'ils voudraient en fait, dommage qu'ils ne soient pas dev; ils ont sûrement plein d'idées révolutionnaires en tête !
Maintenant, certains vont le comparer au énièmes opus de telle ou telle licence à succès qui s’est bien engraissée sur le dos des fans avant de pouvoir effectuer le moindre changement radical.
Et pour finir, faudra attendre le retour des joueurs après coups. On a le merveilleux exemple d’un certain très autre gros jeu open world et qui n’a finalement pas laissé de souvenir 1 mois après.
J'aimerais bien voir des flics tirer une balle sur un pas gentil toutou aussi
en bref voir le style de vie americain dans toute ca splendeur
Ca devrait etre possible aujourd'hui avec PS5 XSX
Big up Guerrilla les king zot' ja sav'
Les nouveautés vont être comment faire en sorte que l'exploration soit un peu différente du premier. Rien de révolutionnaire mais voler ou aller sur l'eau. Les interactions avec l'univers du jeu, l'IA.
Le jeu étant aussi une vitrine technologique de la PS5 ses graphismes aussi vont être scruter pour voir quel nouvelles techniques ont été utilisé.
C'est ton point de vue marginal, moi je le considere meme pas comme un zelda, ils auraient mis d'autres personnage le jeu aurai été tout aussi bon.
mais après moi je le considere meme pas comme un zelda
Donc comme quoi...
j'ai aimé explorer le monde de BOTW mais merde faire X sanctuaires (qui littéralement te coupe du monde du jeu) pour faire des énigmes, mouais...
Autant assumé jusqu'au bout et tout intégrer, ce que fait The Witness à merveille par ex
arquion t'es banni de notre chaîne Twitch pour blasphème à TLOZ. On attend une photo de toi avec une casquette Zelda pour t'en rendre l'accès.
NON ALLONS PLUS LOIN T'ES BANNI DE TWITCH EN ENTIER.
Après en VRAI de VRAI de VRAI, BOTW c'est juste la retranscription du premier Zelda avec les techniques modernes. Le premier Zelda est un Open World, pareil pour A Link To The Past quand t'y repenses !
Roooh je te taquinais (et puis j'avoue j'ai demandé à Jeff Bezos il a dit que t'as le droit d'avoir ton avis et que si je restais sage il allait me filer 10.000€ en sub Twitch).
Ah non, c'est plutôt à moi de m'excuser, j'étais pas du tout au courant de l'existence de ces experts surement ultra légitimes... à n'en point douter!
Bon après Horizon était forcément plus jolie ca c'est clair mais bon impossible de faire mieux avec comme base une Wii U.
J'espère juste que le nouveau Horizon reprend plus la formule de liberté d’exploration de BOTW car pour avoir joué à Horizon après BOTW j'avais l'impression qu'on me mettait des bâtons dans les roues assez souvent pour m'empêcher de faire ce que j'avais envie de faire.
Pour la map, si tu veux mais c'est tout, si seulement c'était une retranscription, on aurait eu 6 à 8 donjons, grands avec des ennemis, des secrets, des items à trouver et un boss, (pas 4 sous donjon ou tu résous 3 énigmes pour combattre un boss).
Je pense même à l'avenir supprimer TOTALEMENT TOUTE FORME D'EVALUATION sur mon site. 99% des jeux sortant de nos jours sont bons, voire très bon, c'est rare d'avoir un AAA merdique.
L'industrie a muri...
arquion Ah mais totalement, ce n'est pas un remake
Mais de ce que j'ai lu, c'était la vision originale de ce que devait être Zelda.
Regarde à 1min21 tu comprendras : https://youtu.be/niIVdlavc7I
Ca doit etre fesable
On est d'accord!
Quand au nouveauté liée au gameplay je pense que il faut juste voir l'exemple de fromsoftware avec leurs recette liéé au gameplay de leurs jeux ; Pourquoi réinventer quelque chose qui fonction et qui est tellement maitrisé Horizon a déja une substance très intéressante je pense que c'est dejé tres bien comme ca
BOW est d'une façon, une suite spirituelle de Zelda 1 dans son overworld non linéaire, mais c'est tout.
BOW, ça reste avant tout un MMO offline où tu ramasses des quêtes pour construire ton build pour aller défoncer le boss final qui t'attend sagement au centre de la map. Zelda 1 restait un jeu progressif avec la structure des donjons qui restait prédominantes là où les bêtes divines/sanctuaires sont juste une salle "géante" d'un puzzle.
Là où Zelda 1, t'avais une pluralité d'items avec un intérêt irrégulier (qu'on utilise une fois pour un donjon par exemple), dans BOW, t'utilises 50 fois le même item pour les mêmes énigmes.
Mais je sais que les développeurs sont partis d'un prototype de "Zelda 1 modernisé" pour arriver à ce que l'on connait. J'aimerais d'ailleurs un jour parler de ça, car ça montre à quel point Nintendo est soucieux de son Gamedesign, avant même les graphismes ou le nombre de FPS ^^ !
connavaro Totalement ! Et je n'aimerais pas d'ailleurs (t'imagine un Bayonetta of The Wild ?)
Horizon 1 tu suis un scenario, il est impossible de declencher la fin sans avoir fait toutes les quetes Histoires principales. C'est un OW comme yen a 150. Pire il ne se passe presque rien dans l'OW si tu ne declenche pas de quetes annexes.
Zelda BOTW a part le prologue tu es libre d'aller ou tu veux du debut a la fin, tu peux meme allez a Ganon des la premiere heure. Ton but est juste de devenir plus fort pour vaincre Ganon quand tu le souhaite et pour devenir fort faut trouver les sanctuaires, les donjons, la Master Sword ect...
Les cutscenes magistrales vu en trailers, ne sont que des séquences soit de mémoires perdues à récupérer sur la map, soit des intro de boss. En dehors de ça, débrouilles toi seul dans le monde à la dark soul. Je joue pas à zelda pour avoir ce type de narration légère et impersonnelle.
Aussi, j’ai passé plus de 100€ à collecter et crafter ses ressources. Au final, même si tout ne s’affiche pas dans la map, tu as des tours pour repérer tes prochains objectifs, et une infinité de points de collectes plus ou moins redondants; sans compter les mini-donjons à la limite de l’écœurement, surtout que tu as UN thème graphique et UN thème musical en tout et pour tout. Génial…
Ps: et cette BO de l’ennuie… merci pour les trailers qui donnent des frissons, mais quand 90% de ton jeu a un fond musical digne d’un EPAD un dimanche sans visite, sois honnête et signales le.
Ps2: à cause de botw, genshin impact qui s’en inspire grandement, a aussi une OST digne de marise dumont, pianiste de toulouse depuis 1952.
et je n'ai pas aimé horizon non plus
ok
il y a les énigmes qui n'existaient pas
des super attaques
le fait de planer, le grappin, le ptérodactyle qui nous permet de voler dans le monde entier
les combats beaucoup plus réussi avec de vrais nouveautés
les combats avec les humain qui sont devenu vraiment cool et réussi
et des secret ou tu peux péter les murs à la breath of the wild
Pour moi c'est vraiment du tout bon, sauf l'algo sur les parois ratés car on peut pas grimper partout mais c'est beaucoup mieux que le premier.
dont celle ci https://youtu.be/j7mt36xZhrk
ou https://youtu.be/JvKYhh2Tbtg
ou même le thème de Lihue qui est sympa https://youtu.be/pFrKZxStL_U
Aujourd'hui GT et Forza ne proposent toujours pas de dégâts dignes de ce nom sur les véhicules...
ça le fait moyen pour des "simulations"
Moi quand je fais un choc important j'aimerais bien voir plein de morceaux de carrosserie et d'autres parties de ma voiture se détacher et voler dans tous le sens
Bon, planning twitch, le Mardi Soir et le Vendredi Soir c'est cool non ?
Je me suis arrêté là
Moi je veux découvrir et me perdre.
Vivement Elden Ring.
Son monde gigantesque, sa DA, ses mécaniques de gameplay, sa nature, sa physique incroyable, bref.
Alors oui, je suis d'accord avec toi pour les Sanctuaires très redondant à la longue, qui font un peu remplissage. Mais rien que pour son OW juste incroyable, ce jeu force le respect !
Zelda à des défauts certes mais ses qualités sont tellement excellentes que tu fais l'impasse sur le négatif d'un simple geste de la main
Il y a une option pour la faire taire justement tu coche indice aloy non et elle la ferme (ça c'est juste pour les assistés pour que ceux qui rage quit à la moindre difficulté ne puisse pas s'arrêter.
Le jeu est rempli d'options jusqu'à même cacher la boussole.
Sinon oui elden ring mais il a plein de défauts aussi, ayant fait la demo et battu tout les boss le jeu est vieillot dans ce qu'il propose et il paraît qu'on puisse même contourner les boss pour venir les battre plus tard (accessibilité qui tue le jeu selon moi)
Pour le reste elden ring te dit ou il faut aller et il y a pas d'énigmes dans le jeu donc aller n'importe ou et se perdre il y a que zelda qui sait le faire.
J'ai fait phoenix rising de ubi et bah si tu te perd c'est ultra chiant et inintéressant.
Son monde gigantesque, sa DA, ses mécaniques de gameplay, sa nature, sa physique incroyable, bref.
voilà, tu retiens un OW, mais tu ne retiens "rien" de ce qui fait un "Zelda".
Système de grimpette amélioré
Grappin
Paravoile
Possibilité de nager
Amélioration du système de combat
Pas mal de possibilités de gameplay d'après les vidéos qui parlent des arbres de compétences.
Je trouve déjà ça hyper bien, sachant qu'ils ont pondu la suite rapidement et optimiseé sur deux machines.
Les donjons même si pas super reste des donjons quand même sympathique ou l'idée d'être dans une machine géante est cool.
Alors oui, c'est un Zelda "différent" et qui change radicalement par rapport à ce qu'on a connu jusqu'à présent. Plus d'objet spécifique dans les donjons, plus de temples comme "avant" une histoire bien plus diluée etc mais à reste un Zelda.
Son plus gros défaut pour moi, ce sont des quêtes annexes vraiment nul à chier à base de "va me choper telle libellule dans telle contrée" même si certaines sont bonne comme les énigmes environnementale pour trouver les sanctuaires par ex.
Merci mais je pense avoir commencé assez tôt pour que mon avis soit autant valable que le tiens.
hormis sa physique mais est ce que finalement ça sert dans le jeu, je ne suis pas convaincu, tu peux faire de belles choses mais c'est plus comme un bac à sable à essai qu'autre chose.
Le reste, c'est des sanctuaires, un bestaires limités (et beaucoup de swap color), narration en retrait, donjon inexistant, boss redondant, on te donne tous les items dès le départ et aucun a débloquer, arme qui se détruit trop rapidement sans pouvoir les réparer, loot totalement à côté de la plaque (te faire chier pour une arme pourri, ou avoir une bonne arme sans rien faire).
j'énumère les points négatifs, mais j'y eu plaisir à "découvrir" ce monde mais hormis ça j'ai été déçu, déçu car j'attendais un Zelda, déçu car c'est surement le seul Zelda que je sais que je n'aimerais pas le refaire un jour.
j'ai 150h sur le jeu, fini tous les sanctuaires, unlock le dernier costume etc, bref j'ai assez joué pour savoir si pour moi, c'est un bon Zelda ou autre.
Inversement, j'aime beaucoup l'ost de Genshin Impact, même si je t'accorde qu'on parle des goûts couleurs/toussa, mais ironiquement, GI est un meilleurs BOW que BOW lui-même, bien qu'il soit un jeu en kit (univers, narration, bestiaire, donjons etc).
weldar je suis obligé de l’avouer. Autant la première partie de la map est classique, autant ça se lache ensuite sur les environnements chinois puis japonais. Il possède actuellement la map la plus époustouflante que j’ai jamais vu perso. On verra avec Horizon 2
Par exemple il n'y a pas de changement radical de gameplay, de dungeons avec des enigmes tordues etc donc c'est ok.
Moi je voulais un jeu dans la continuité du 1..pour le reste t'as d'autres IP
arquion c'est surement le seul Zelda que je sais que je n'aimerais pas le refaire un jour.
Parce que le concept même de BoTW est différent des anciens. Sa structure n'incite pas à refaire le jeu contrairement aux précédents. Et inversement, les anciens Zelda n'étaient pas conçus pour t'offrir une durée de vie immense sur la première partie. Un Zelda classique c'était entre 30 et 40h (du moins depuis OoT) mais avec une rejouabilité importante (de part sa structure notamment avec les donjons) tandis que BoTW c'est potentiellement 100/200/300 ou plus d'heures de jeu lors de sa première partie mais une rejouabilité moindre (notamment parce que le socle principal de BoTW est l'exploration). Si je prends mon exemple, sur BoTW j'ai quasiment 400h de jeu. En une seule partie. Un truc impensable avec n'importe quel autre Zelda. Cependant je n'en referais jamais d'autre car la structure même du jeu n'incite pas selon moi à le refaire de zéro. Tout l'inverse d'un ALTTP ou d'un WW que j'ai refait plusieurs fois parce que leur structure fait qu'il y a un intérêt à les refaire.
Qu’un jeu réussisse bien ce qu’on lui demande de faire c’est déjà un bon début
On est d'accord. Il n'y a aucun intérêt à vouloir redéfinir/révolutionner un genre juste pour tenter de se démarquer. Comme tu le dis c'est généralement aller au casse pipe. Il y a d'autres moyens pour réussir à se démarquer des autres.
Tu as une source stp ?
hormis sa physique mais est ce que finalement ça sert dans le jeu
Ben en fait si, et c'est bien le genre de phrase qui montre que tu es passé à côté du jeu.
Regarde sur youtube ce que l'on peut faire avec la physique, allumer les herbes pour faire fuir des monstres, faire tomber des rochers sur les monstres, utiliser les poers pour balancer des rochers etc et j'en oublis, la physique du jeu permet une myriade de chose et surtout contribue à l'ambiance général du jeu.
Par exemple, tu laisse tomber une pomme par terre, elle roule, ton cheval va la suivre pour essayer de la manger.
C'est ce genre de chose que la physique du jeu permet et tout ça, ça contribue à l'ambiance du jeu.
je ne suis pas convaincu, tu peux faire de belles choses mais c'est plus comme un bac à sable à essai qu'autre chose.
Le jeu te permet de faire pleins de choses, de tenter pleins d'approches, il te laisse la liberté de construire ton aventure à ta guise.
C'est ça, la force de BoT et c'est permis via une myriade de chose comme décrite plus haut.
Le reste, c'est des sanctuaires
Autrement dit, des puzzles. Et surtout le principe du jeu est justement basé sur la recherche des sanctuaires. Enlève les sanctuaires et le jeu n'est plus le même.
Bien sûr qu'ils sont courts, y'en a une tonne, et en plus leur objectif est de ne pas séparer le joueur trop longtemps du reste du jeu.
, un bestaires limités (et beaucoup de swap color)
Pas si limité que ça et surtout clairement différencié. Quand on voit le bestiaire de Xenoblade Chronicles, du vrai swap name/color/stats, on comprend pourquoi celui de BoTW est plus limité car bien différencié avec des attaques variés et bien différentes, aussi.
Le swap color sert à augmenter la difficulté. Il n'y a pas de swap color de base, les monstres sont différents (électrique, feu etc). Le swap color n'intervient que lorsque la difficulté augmente.
, narration en retrait,
Oui et non, après un Zelda n'est pas un jeu narratif même si certains le sont un peu plus que les autres. Par contre, l'histoire est loin d'être ridicule avec les remises en questions de la princesse etc, on est largement au dessus d'un Skyward Sword par exemple ou même d'un Link's Awakening.
donjon inexistant,
Oui et non et la encore il faut comprendre ce qu'ils ont voulu faire avec le jeu. Ils n'ont pas voulu séparer le joueur de l'étendu sauvage trop longtemps. Donc créer un donjon linéaire de 3h ne leur convenait pas. Et on le comprend, l'intérêt du jeu étant la liberté, si tu introduit un donjon linéaire de trois heure, tu es en contradiction de ce que tu créé originellement dans le jeu.
De plus, ils existent, ils sont ingénieux, plutôt pas mauvais, pas si court. Ils sont simplement différents de ce que l'on connaissait précédemment pour les raisons expliqués ci dessus.
boss redondant,
J'ai pas eu ce sentiment.
on te donne tous les items dès le départ et aucun a débloquer,
Oui et non, on est pas dans un RPG linéaire progressif, la encore on est dans un jeu qui te donne une liberté complète. Donc pas de "points de déblocage" obligatoire, c'est en contradiction avec la liberté puisque de base, si tu dois débloquer un item qui va te permettre de progresser, ben tu n'as plus de liberté.
Ensuite, tu n'as pas tous les items mineures, épées, crafts, armures etc.
arme qui se détruit trop rapidement sans pouvoir les réparer
C'est certes un défaut du jeu qui est en réalité voulu, pour inciter le joueur à changer d'armes et essayer pleins de type d'armes (feu, glace etc).
Le problème, c'est que nos réflexes classiques d'économie d'armes font que ça nous bouleverse, on économise les armes et en réalité la durabilité des armes augmente avec le temps, donc si tu utilise directement les armes looté, tu n'as pas ce sentiment d'arme fragile. Par contre si on économise, et bien chaque fois qu'on utilisera une arme, ce sera une arme looté il y a longtemps avec une durabilité plus faible basé sur les ennemis rencontré à ce moment là.
, loot totalement à côté de la plaque (te faire chier pour une arme pourri, ou avoir une bonne arme sans rien faire).
Voir ci dessus, le principe et que le joueur puisse s'amuser avec les armes et donc donne un peu de tout.
Après concrètement, normalement les armes difficiles à obtenir (dans les sanctuaires de combat) sont loin d'être pourri, je n'ai pas le souvenir d'avoir galérer et récupérer une arme minable.
Bref, tu n'aime pas, tu es passé complètement à côté du jeu car ce n'est pas le style de gameplay que tu affectionne. ça arrive, c'est comme ça.
l'incohérence du loot (je le redis), les armes destructible trop trop vite (je rajoute car sinon on va dire que je suis contre les armes destructible), les sanctuaires (pas le fait d'en avoir) trop nombreux et qui te coupent du monde (petit instance dans un décors totalement "hors sujet") etc... je vais me répéter une 2eme fois totalement
Si le jeu n'avait pas été un Zelda, j'aurais peut-être noter quelques points mais en insistant beaucoup moins (si tu m'aurais présenté un jeu avec des enigmes etc, j'aurais rien dit des sanctuaires par ex), là on m'a vendu un Zelda, je me retrouve avec un jeu d'aventure batard mélangeait avec un mauvaise copie de The Witness.
sonilka RDR2, je trouve que c'est un bonne exemple où la presse jeux vidéos montre ses failles car pour moi c'est un jeu qui aurait dû diviser plus la presse et ne pas être acclamé unilatéralement comme ça a était le cas car il y a des gens qui ont adoré le partie pris très immersif du jeu mais il y en a aussi beaucoup d'autres qui ont détester la lourdeur du jeu et certaines choses archaïques que ça soit dans ses contrôles ou son game design qui sont des arguments valides mais que la presse n'a quasiment pas relevée à la sortie du jeu.
Halo infinit est le jeu de l’année et tout est bon puisque même vide et redondant c’est un retour au source … ça ne manque pas de nouveauté puisque il est open world.. enfin presque… vide mais open world
Horizon bah c’est beau c’est bien c’est varié….mais c’est pas bien il manque un truc tu vois