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shanks
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    aym, chester, minx
    posted the 02/13/2019 at 12:22 PM by shanks
    comments (44)
    negan posted the 02/13/2019 at 12:25 PM
    En vrai en solo il y a moyen qu'il soit plaisant.
    goldmen33 posted the 02/13/2019 at 12:29 PM
    Ca bourrine pas mal et c'est ce qu'on lui demande!
    nicolasgourry posted the 02/13/2019 at 12:29 PM
    Shanks Tu as Crack...é
    kalas28 posted the 02/13/2019 at 12:31 PM
    tout est à jeter sérieux...

    le 1 était sympa parce que nouveau mais là on a les même points négatifs.

    le seul truc de bien de la vidéo c'est les trial de parcours
    shanks posted the 02/13/2019 at 12:34 PM
    kalas28
    Venant de toi, le constat me surprend un peu.
    Tu loues les mérites de Saints Row mais les bases ne sont pas si éloignées, et ça se montre même être bien plus nerveux.

    Après ce qui fait surtout tâche, c'est le statut d'exclusivité bien mis en avant pour ce qui passerait sans mal pour le dernier AA d'un tiers.
    negan posted the 02/13/2019 at 12:36 PM
    shanks ''Après ce qui fait surtout tâche, c'est le statut d'exclusivité''

    Oui enfin on sait aussi que c'est l'un des gros boulet que Microsoft traine depuis longtemps

    On sait aussi que l'avenir sera plus intéressant et que ce genre de projet c'est pour finir la generation en attendant mieux
    kalas28 posted the 02/13/2019 at 12:42 PM
    shanks saint row part sur un tripe scénaristique et correctement amené même si techniquement à la rue qui ne se résume pas à aller tuer un boss en 5 minutes. ceci étant je n'ai pas non plus plus finit tous les volitions mayhem en tête ou j'ai pas été pris dedans et je ne sais plus quel saint row non plus vu qu'autant je les trouvent sympa (plus que les trucs sans fun de rockstar) mais c'est pas la folie je ne saute pas dessus.

    comme j'ai dit dans le 1er c'était pardonnable mais là X années plus tard resté sur ça bof surtout que ça m'avait déjà choqué que l'un des boss il y avait juste à sauté sur le toit de sa maison pour le buter en 2 chargeurs.

    et je ne suis plus trop dans le délire à récolter 1000 boules pour que ça servent à rien le jeu étant déjà sans upgrade des balades de santé.
    aym posted the 02/13/2019 at 12:46 PM
    Les plateformes ont un petit peu évolué, j'ai pas le souvenir qu'on avait ce type de plateforme dans les premiers .

    Après en dehors des ajouts nouvelles armes/jetpack, dans le fond le jeu n'a pas tellement évolué que ça et je trouve que c'est regrettable.
    On est en 2019, on a des séries qui ressortent chaque année avec à peu près la même chose et on leur demande du neuf, là à priori c'est pareille, on a presque le même jeu mais avec plus de 8 ans d'écart...

    Le jeu est joli dans ce qu'il propose/sa patte graphique cell-shading, sans être une claque.

    Au mieux je passerai un aussi bon moment que le premier le temps de la campagne ce qui est déjà très bien, juste dommage que MS, surtout dans ce contexte de concurrence au niveau des exclus, n'aient pas mis la même ambition dans le solo qu'ils ont mis dans le multi.

    En tout cas nostalgie oblige, content qu'ils aient garder la voix du narrateur qui nous accompagne.
    voxen posted the 02/13/2019 at 12:49 PM
    Je veux bien le tester mais dilemme est simple. Je veux Terry en VO et le narrateur en VF
    driver posted the 02/13/2019 at 12:51 PM
    D'emblée, on voit que le vendre au prix d'un jeu normal serait une erreur. Le développement a été long et chaotique mais ça reste un projet bis.
    ootaniisensei posted the 02/13/2019 at 12:57 PM
    driver C'est clairement un jeu qui devrait avoir le tarif d'un ReCore, après ils ont tellement galère pour le sortir faut bien le rentabiliser, le jeu fera pas vendre du gameplass.
    evilchris posted the 02/13/2019 at 01:04 PM
    vu à la fnac mardi je savais même pas qu'il était sorti...
    playstation2008 posted the 02/13/2019 at 01:07 PM
    Icebergbrulant regarde ça... nicolasgourry s'y met aussi !! C'est plus possible il va y avoir trop de concurrence
    diablo posted the 02/13/2019 at 01:33 PM
    Il y a des clips de Spawnini là dedans
    diablo posted the 02/13/2019 at 01:53 PM
    ootaniisensei driver C'est un AAA extrêmement ambitieux ( 5 ans de développement ) je vois pas ou est le problème de le vendre 60 boules il a largement plus de contenu que d'autres AAA vendu a ce prix
    ootaniisensei posted the 02/13/2019 at 01:58 PM
    diablo Le multi est ambitieux oui, le solo l'est beaucoup moins c'est déjà plus du AA à la ReCore. Niveau contenus ça reste a voir c'pas 1000 orbes a récupéré qui font un contenu, la qualité avant la quantité c'est pas un mal aussi
    diablo posted the 02/13/2019 at 02:18 PM
    ootaniisensei arrête de dire n'importe quoi Crackdown c'est pas juste une map pour être une Map c'est un Monde interactif des décors et une verticalité pensé pour le gameplay et les décisions du joueur impacte le monde ( ce qu'on voit dans la vidéo là c'est Ultra mauvais c'est nul en terme de Gameplay c'est du no brain ( Désolé Spawnini ) Crackdown c'est bien plus profond que ça il y a toute une gestion de la physique Ultra développé et d'outils et décors à exploîter ( bien plus que dans n'importe quel jeu au delà de Banjo Nuts and Bolts, au delà de Half-Life et aussi au delà de Zelda Breath of The Wild. Mais pour ça il faut expérimenter...rien que déjà ça tu peux grimper à la verticale avec un véhicule ou rouler sur un mur à l'horizontale, le véhicule est lui même impacté par une poussée d'air sur un toît https://twitter.com/NilOggier/status/1095662795171991552 / Déjà rien que ça ça refait le fion a de nombreux jeu sorti cette Gen en terme de moteur physique mais des exemples comme ça il y en a pleins d'autres
    victornewman posted the 02/13/2019 at 02:18 PM
    driver bordel tu es un pti joueur ou est mon pavé :'(
    ootaniisensei posted the 02/13/2019 at 02:26 PM
    diablo Ton tweet la il montre rien de ouf sur la physique, le véhicule en lui même et l'idée de gameplay est cool par contre, c'est d'ailleurs à partir du trailer où le voit que le jeu a commencé à m'intéresser je le trouve tellement stylé

    Après je demande à voir, t'es quand même bien placé pour savoir que je suis l'un des seuls qui crache pas sur le jeu
    whiteweedow25 posted the 02/13/2019 at 02:27 PM
    Le niveau moyen des exclues one quoi , bon au moins c'est sensé être le dernier de la "liste"
    grievous32 posted the 02/13/2019 at 02:32 PM
    Diablo même si j'défends le jeu, y a des jours où faut que t'apprennent à mesurer tes propos...

    En solo Crackdown 3 est vide de vie quand on regarde les screens et vidéos en comparaison de la taille de la map et des bâtiments... C'est déjà un point négatif évident, même si tu m'dis "oui on peut prendre des chaises, des caisses et des voitures pour les lancer". Rien à foutre, c'est vide à ce niveau là, peut être pas autant que InFamous Second Son, mais quand même, d'autant que le premier jouait sur l'impact de tuer des civils avec l'agence qui peut essayer de nous stopper si on est trop dévastateur.

    Le multi est hyper ambitieux, oui, le solo l'est pas du tout. Y a 0 prise de risque si ce n'est sortir un jeu en solo qui ressemble à un jeu d'il y a 10 ans. En soi, c'est pas forcément une mauvaise chose, le jeu peut être très cool, surtout en coop', mais dire que c'est ambitieux, faut arrêter... Au final, même les gangs qui veulent reprendre le contrôle de territoire etc... ça a plus l'air d'être au rendez-vous. On n'a pas l'air d'avoir droit à des cinématiques et des dialogues aussi fun que dans un Sunset Overdrive alors que c'était un gros gros coup à jouer en ramenant Terry Crew dans le casting...

    Mieux, c'était tout à fait envisageable de faire une multitude de dialogues en intégrant même le 2nd joueur dans les cinématiques et en faisant des passages courts où une cinématique serait jouée en fonction des personnages contrôlés par les 2 joueurs en campagne. Genre Terry Crew en solo qui répond un truc, ou Terry Crew avec un autre gars bourrin qui se partage une réplique dans la même cinématique, ne changeant que très peu les dialogues. Mais rien que ça tu vois, c'aurait renforcé un peu plus la replay value qui ici risque d'être quasi inexistante en solo.

    En revanche, le multi pour y avoir rejoué hier vite fait, j'm'éclate bien dessus, les parties peuvent être très rapides et du coup ça s'enchaîne bien et vu le temps de ces dernières, on se dit souvent "c'est cool d'avoir tout qui exploser autour de nous quand on se fight, allez, j'm'en fais une petite dernière rapide", et au final, c'est tellement rapide que la dernière est pas forcément la dernière.
    octobar posted the 02/13/2019 at 02:39 PM
    Spawnini tu as menti sur toute la ligne !
    diablo posted the 02/13/2019 at 02:52 PM
    grievous32 Alors pour toi un jeu ambitieux c'est forcément un jeu qui a de belles cinématiques, des Dialogue etc...? Alors Halo Wars 2 devrait être extrêmement ambitieux avec ses cinématiques à 35 Millions $ de Blur Studio... Si ils ont travaillé 5 ans juste sur le Level Design, Les méchaniques de gameplay, la Physique, les IA dynamiques...c'est qu'ils avaient d'autre priorité que faire un scénario, de la mocap pour les animations qui aurait déservi totalement le dynamisme du gameplay etc... C'est le Multijoueur qui a rencontré des problèmes avec le rachat de Cloudgine par Epic c'est pas le mode Solo qui lui est développé par Sumo Digital ( qui n'est pas un petit Studio de Merde ) Quand je vois ça je me dis qu'on est bien au delà de l'ambition de nombreux AAA https://twitter.com/NilOggier/status/1095660063161831424
    diablo posted the 02/13/2019 at 02:54 PM
    grievous32 Il y a aussi un très bon travail sur tout ce qui est Sound Design
    grievous32 posted the 02/13/2019 at 03:03 PM
    Diablo un jeu ambitieux est un jeu qui proposent au moins un gros truc. Là en l'occurrence : le multijoueur avec sa destruction très impressionnante et adoptant une technique encore jamais utilisée auparavant.

    Sans ça, il reste rien de réellement ambitieux dans Crackdown 3 à part ressortir un jeu quasiment similaire au premier sorti y a plus de 10 ans. Ayant fait de l'animation 3D à ArtFX (meilleure école d'effets spéciaux de France, pour info), et étant meilleur animateur de ma promo, y a des trucs qui me choquent dans l'animation, que ce soit en posing, en manque de nervosité dans certains mouvements, manque d'amorti ultra flagrant quand le mec atterrit après avoir sauté (alors certes il était un poil abusé dans le premier mais du coup, ça rendait le tout plus organique quand même) etc...

    Mis à part le multijoueur, sur sa partie solo, le jeu n'a encore une fois d'ambitieux que de sortir un jeu similaire à ce qui s'est fait y a plus de 10 ans. J'dis pas que c'est une mauvaise chose puisque ça peut toujours être fun, mais c'est risqué.

    En ce qui concerne le sound design, ouais, j'étais plutôt satisfait. Après on arrive pas à taquiner le travail de ouf que font DICE qui sont juste incontestablement les maîtres à ce niveau quand tu vois leur travail sur Battlefield ou Battlefront, mais sur Crackdown 3 c'est du bon travail !
    ravyxxs posted the 02/13/2019 at 03:08 PM
    diablo Extrêmement bitieux, mais Putaaaaain, tu t'entends parler ? Dit nous alors pourquoi le système de destruction en multi est en deçà de ce qui a été présenté ? Je viens de voir 5 vidéos et les gens trouvent ça plat..

    Ambitieux ? Oui au début...
    kuroni posted the 02/13/2019 at 04:37 PM
    Même la destruction en multi est ridicule, à en croire les nombreuses vidéos qui détruisent le jeu sur Youtube...
    Alors, il reste quoi d ambitieux dans ce jeu ?
    mrpopulus posted the 02/13/2019 at 04:52 PM
    diablo Saint Row the Third et Saint Row IV lui refont le fion a ton bousin. "Extrêmement ambitieux" non mais tu t'entends parler sérieux ?
    shincloud posted the 02/13/2019 at 05:14 PM
    c'est un jeu retro 360?
    cajp45 posted the 02/13/2019 at 05:19 PM
    Il est loin d'être moche et il à l'air bien fun et bourrin, vivement vendredi. ^^
    minbox posted the 02/13/2019 at 05:22 PM
    Julien Chièze en a fait une vidéo de gameplay et il se fait détruire.
    ichigoo posted the 02/13/2019 at 05:36 PM
    Extrêmement ambitieux putain j'ai jamais vu quelqu'un défendre autant bec et ongle un jeu à la rue (non parce qu'on ne vous empêche pas d'aimer, chacun aiment ce qu'ils veut que ça soit bon ou mauvais, mais un peu de sérieux ferait pas de mal...)
    contra posted the 02/13/2019 at 05:40 PM
    Évidemment que « ça va ».

    Tout le monde a condamné le jeu à l’avance, les mêmes qui clash toute la série’ sans n’avoir jamais mis les mains dessus parce que c’est hype et subversif de troller les projets MS.
    ootaniisensei posted the 02/13/2019 at 05:46 PM
    diablo grievous32 Pour avoir vu une heure de gameplay c'est vrai que techniquement c'est quand même assez faiblard, c'est très propre et très fluide mais au niveau des animations, de la densité c'est clairement old gen, en faite bizarrement il me fait vraiment pensé a Second Son sur pas mal de points, un bon jeu, clairement pas ouf mais c'est fun et c'est tout ce qu'on demande aux deux licences

    Il fait jeu de début de gen, dommage qu'il ai mit aussi longtemps à sortir.
    Le multi par contre c'est autre chose et sans ce multi le jeu serait sorti depuis pas mal de temps.

    contra Le jeu va se faire défoncer par la critique et les joueurs cherche pas ...
    contra posted the 02/13/2019 at 05:53 PM
    ootaniisensei C’est joue d’avance. Qu’il soit bon ou mauvais les dés sont quoi qu’il arrive pippé.
    lez93 posted the 02/13/2019 at 05:54 PM
    contra

    Oui bien sur... Il se fait défoncer par la presse spécialisé et les joueurs parce que c'est hype de cracher sur MS. Pas du tout parce que le jeu n'a pas gueule d'un projet qui a duré 5 ans t'as raison...
    spawnini posted the 02/13/2019 at 06:11 PM
    octobar merde j'ai pas jouer au bon jeu alors
    driver posted the 02/13/2019 at 08:44 PM
    contra

    Non non, ça ne va pas du tout. Je vois même pas comment tu peux estimer que le jeu s'annonce ne serait-ce que correct alors que sa sortie est imminente et que tout ce qui a été montré dernièrement était à peine digne d'un jeu 360 de début de génération. Franchement, il va se faire défoncer, faudrait vraiment être aveugle pour ne pas le voir ou avoir un seuil d'exigence plus bas que terre pour dire le contraire. C'est moche, c'est vide, c'est mal animé, le contenu multi est rachitique, des tas d'éléments nous montrent qu'il s'agit d'une bêta qu'on s'apprête à faire passer pour une fin de chantier.
    driver posted the 02/13/2019 at 08:58 PM
    contra

    C'est hype et subversif de snober les productions Microsoft ? Mais alors pourquoi est-ce qu'il leur arrive de faire des jeux qui font l'unanimité alors (Ori, Forza Horizon...) ?

    S'il t'est plus facile d'accepter l'idée (fausse) que les joueurs sont juste des mauvaises langues et que les journalistes sont tous des vendus, plutôt que d'admettre simplement que Microsoft se chie dessus en produisant régulièrement des jeux à la finition douteuse ou à l'intérêt limité au launch, cherche pas.

    Ca veut simplement dire que ton amour corporatif pour une marque t'a fait perdre le sens des réalités. Car Crackdown 3 n'est pas un jeu de 2019, c'est un truc bancal et daté dont l'éditeur cherche à tourner la page en faisant peu de cas de sa qualité finale sur le motif qu'il sera disponible day one dans le Game Pass.

    Voilà la triste réalité.
    driver posted the 02/13/2019 at 10:33 PM
    grievous32

    Une technique jamais utilisée auparavant, oui...

    Mais le rendu est juste raté en fait.

    Là, je sais pas si tu t'en rends compte, mais t'es en train de nous vendre le Crackdown 3 de 2015. Celui de 2019, c'est un autre truc. Ça n'a plus rien à voir.

    Et c'est pas parce que le procédé est inédit qu'il est au point, et qu'il faut coûte que coûte défendre le résultat.

    Car le résultat, il est là, et il est moche : 5 années de développement, de multiples retards, des animations d'un autre âge, un monde vide, un enrobage visuel médiocre, une physique complètement erratique, des effets de particules qui ont pris une balle, et un contenu multi rachitique. C'est juste un échec sur toute la ligne.

    Et tu ne pourras pas dire que les esprits rationnels ne t'avaient pas prévenus : le jeu que tu défendais avant et que tu défends encore en dépit de son énorme downgrade il n'existe plus, tout simplement parce qu'il n'était pas réalisable sur cette génération.

    Mais toi, t'as décidé contre vents et marées d'être l'avocat de Crackdown 3 depuis le départ.

    C'est une posture, une ligne de conduite que tu t'es fixé et une affaire personnelle pour tenter, bêtement, de garder la face jusqu'au bout, mais ça n'a plus rien à voir avec le jeu en lui-même (qui objectivement, a l'air plus mauvais que jamais à deux jours de son lancement), c'est juste que c'est devenu ton rôle de prendre parti pour ce "truc", quelque soit la valeur du produit final.

    Et ça, ici, je pense que tout le monde l'a bien compris.

    Crackdown 3 va se faire défoncer par la presse, par le public, même Digital Foundry risque de pousser le vice jusqu'à remettre sur la table la pré-alpha de 2015, mais toi tu seras toujours là, à contre-courant, pour laisser entendre que le problème c'est pas le jeu, mais les gens.
    driver posted the 02/13/2019 at 10:43 PM
    Pourquoi ?

    Parce que t'as décidé que tu aimerais ce jeu quelque soit sa vraie valeur, alors que les autres jugent de façon neutre un produit qui n'est objectivement pas fini et qui est juste plusieurs tons en deçà de tout ce qui peut sortir ces temps-ci en matière de réalisation globale. Le Cloud n'excuse pas tout.
    grievous32 posted the 02/13/2019 at 11:27 PM
    Driver raté ? https://xboxdvr.com/gamer/grievous32/video/69279361

    Je vous vends ce à quoi j'ai joué plusieurs heures déjà. En l'état oui y a des trucs perfectibles, mais NON il est certainement pas raté non... Et le résultat n'est pas moche non plus.

    C'est clairement pas un échec sur toute la ligne, toi tu vends n'imp là... Le jeu est beau, les animations sont moyennes, y avait moyen de faire mieux, c'est un fait, les FX sont très jolis. Pour le reste, j'peux te les accorder, dire que c'est raté pour autant, non. Juste non.

    Je ne suis pas l'avocat de Crackdown 3 mais j'ai surtout l'impression d'être un des seuls à savoir parler avec des propos en demi-teinte ici... Avec tous les autres c'est soit merdique, soit génial... J'y suis pour rien si quand j'parle de "beau" pour vous ça résonne comme "magnifique" et si "un jeu fun" vous le traduisez comme "un hit"... J'ai JAMAIS dit que Crackdown 3 était un hit ou une tuerie graphique, j'ai dit que c'était un jeu super ambitieux de part son multijoueurs et que la destruction est impressionnante visuellement même si clairement différente de ce qui a été montré en 2015 et que l'obligation du Cloud pour faire tourner le jeu en fait malgré tout le jeu le plus avancé techniquement parlant.

    En plus, tu parles de "tenter de garder la face" d'une "affaire personnelle" et de "bêtement" comme si t'avais raison et moi pas... Arrête toi là, de suite... T'as même pas testé le jeu, moi si, je l'ai vu tourné in game, manette en main, j'ai joué avec la physique, j'ai vu les problèmes moi-même, je les ai créé, je les ai cherché, j'en ai trouvé quelques uns que je ne manque pas de relever quand j'en parle, pour autant j'ai aussi vu les qualités, à savoir qu'en terme de rendu, on a des scènes phénoménales parfois, et que le jeu est plutôt sympa pad en main et qu'il y a une réelle façon de monter en niveau in game en jouant avec les déplacements et l'environnement. Du coup dire que "objectivement" le jeu a l'air mauvais, c'est trop trop con. Déjà, dire "objectivement" et "avoir l'air" ça n'a AUCUN SENS.... Moi j'ai joué au jeu encore une fois, je sais comment il est et pas de quoi il a l'air, donc j'suis plus objectif que toi, rien qu'en partant de ce postulat et d'autant plus si on prend en compte que j'mesure un peu mieux mes propos en ayant plus de 2 mots dans mon vocabulaire...

    Et bien sûr qu'une grosse partie du problème c'est les gens... Ouvre juste les yeux, les gens crachent sur des trucs sans jamais rien voir... Un trailer de film ? "OLOL mersi G vu tou le film G pu besoin d'alé o ciné !"... C'est tout autant valable pour les jeux-vidéo.

    "Les autres jugent de façon neutre" ENORME blague... J'ai jamais dit que j'aimerai ce jeu accessoirement et je l'ai JAMAIS laissé entendre. C'est toi qui vois ça parce que j'ai dit que le jeu POUVAIT être prometteur s'il était comme le premier qui était un très bon jeu. Y a une énorme nuance, mais encore une fois, comme je l'ai dit, quand je dis un truc, vous comprenez carrément rien en poussant ça dans le sens où j'l'amène, et poussé à l'extrême, donc si j'dis qu'un jeu est prometteur, pour vous direct ça veut dire "le jeu va défoncer"... Bah non... J'ai jamais dit ça...

    Regarde les autres articles de blog, va donc lire les mots qui disent que le jeu est plutôt joli, et toi qui dit "c mauch" en prétextant derrière être neutre... T'as jamais été très neutre hein... Moi en revanche, même si j'joue sur One principalement, j'ai envie d'me chopper une PS4 pour 2 ou 3 exclusivités mais ça m'fait chier de payer une console pour 2 ou 3 jeux... Nintendo rien à battre par contre, j'le dis cash... Au-delà de ça, quand j'vois des gens regretter Scalebound, moi j'en ai rien à foutre de Scalebound... J'regrette plus l'annulation de Fable Legends qui était presque terminé et qui aurait pu sortir en free-to-play et rentabiliser au fur et à mesure en évoluant comme un Fortnite, Sea of Thieves etc... avec des updates gratos. Quand j'parle d'un jeu, j'fais des constats, je regarde et surtout je JOUE à un moment où à un autre si ça m'intéresse suffisamment, mais ça c'est pas le cas de tout le monde hein...

    Si tu penses encore aujourd'hui que les gens ne représentent pas 50% d'un problème quel qu'il soit, c'est que t'as beaucoup de choses à apprendre de la vie en général. Tu pourras m'dire que j'suis misanthrope ou quoi s'tu veux, et j'peux pas blairer les gens de manière général, pour autant j'perds pas foi en l'humanité et j'ai toujours bon espoir de voir des gens sachant mesurer leurs propos... Toi comme Diablo, vous êtes dans l'excès, toi moins que lui quand même, parce que t'es pas foncièrement dans l'extrême, mais présentement, certaines lignes sont un bon gros ramassis de conneries.
    contra posted the 02/13/2019 at 11:56 PM
    driver ReCore était bien plus moche que ce Crackdown, tout comme TLG et même NiOh (mon GOTY de cette année) ça m’a pas empêché de les apprécier et curieusement ça semblait beaucoup moins essentiel. Si votre principal argument c’est « ololz c moch » pour fracasser le jeu c’est même assez rassurant quoi. Déjà ça montre un peu le niveau des éternels champions de ce site et surtout la pauvreté de vos arguments.

    lez93 Mec, ça fait 3ans que t’as décidé que le jeu était bidon, donc nous dégaine pas tout à coup les previews pour conforter ta haine.
    contra posted the 02/14/2019 at 12:04 AM
    Driver Tiens et pendant que vous nous expliquez à quel point le jeu est moche, John Linneman de Digital Foundry se dit quant à lui carrément emballé par le rendu de ce Crackdown 3 et particulièrement avec le HDR et qu’il adore ce qu’il voit (sur Resetera). Mais c’est sans doute aussi un gros fanboy qui n’y connaît rien hein ?