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nicolasgourry
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    smartcrush, momotaros, freematt, maxleresistant
    publié le 14/06/2015 à 08:06 par nicolasgourry
    commentaires (55)
    docbrown publié le 14/06/2015 à 08:08
    arikado publié le 14/06/2015 à 08:09
    Je ne soutiens pas la chose, mais le jeu était bel et bien fini à sa sortie... D'ailleurs je connais peu de jeu avec un contenu aussi gargantuesque que Smash.

    Donc oui on peut râler pour les DLC (ce que je comprends) mais dire que le jeu n'est pas fini non... Surtout qu'ils arrivent 1 an après la sortie et non 2 semaines après voir, carrément à la sortie du jeu comme beaucoup d'autres
    geugeuz publié le 14/06/2015 à 08:09
    Nintendo et les DLC bon encore, dans Mario Kart 8 pour 12€ t'as 4 coupes, pour SSB c'est n'imp
    megaman publié le 14/06/2015 à 08:10
    moi le seul truc qui m'emmerde c'est des DLC pour des vieux perso.... des nouveaux comme ryu ok mais le reste mouais (mewtwo ca va c'était gratos pour beaucoup de gens)
    raeglin publié le 14/06/2015 à 08:15
    Arikado

    +1, le dernier Smash a juste un contenu énorme
    kalas28 publié le 14/06/2015 à 08:17
    quand c'est les autres ça gueule mais là pour N c'est génial cherchons l'erreur effectivement ....
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 08:21
    arikado raeglin je remet pas en cause le contenu du dernier Smash, mais le coup de payer des personnages déjà présent et qui pouvait largement être rajouté dès le départ, c'est plus qu'abusé.
    Après quand c'est contenu inédit et que c'était pas prévus dans le développement (seul les développeurs ont la réponse, après quand ils disent que c'était pas prévus, c'est une question de confiance entre les joueurs et la bonne foi des développeurs), si c'est gratuit, je tolère, si c'est payant, il faut vraiment un contenu conséquent et un prix "raisonnable", pour que ça passe...
    Mais je souscrit à 100% à la citation de Sakurai.
    octobar publié le 14/06/2015 à 08:21
    megaman Surtout que Lucas et Roy sont des clones de Nes et Marth
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx2 publié le 14/06/2015 à 08:22
    kalas28w Nicolasgourry Citez un jeu aussi complet à sa sortie que Smash et on en reparle ^^
    kalas28 publié le 14/06/2015 à 08:25
    princesszelda les 3/4 des jeux?
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 08:28
    princesszelda j'ai jamais dit que Smash Bros for WiiU n'avaient pas un contenu énorme...je ne fais que citer Sakurai lui même...
    neclord83 publié le 14/06/2015 à 08:31
    princesszelda the order
    raeglin publié le 14/06/2015 à 08:31
    Nicolasgourry

    Sans doute que les persos aurait pu être inclus dès le départ dans le jeu mais alors Smash aurait loupé les fêtes et tu sais aussi bien que moi que la U en aurait souffert et aurait été enterré de manière définitive. Je ne cautionne pas les DLC d'ailleurs j'ai le jeu mais je ne les prendrai pas, mais soyons sérieux trente secondes et tu verras que j'ai raison.

    Kalas28w

    C'est ça, ben tiens donc. Niveau jeu de baston j'en pratique pas mal, hormis les Blazblue et les Guilty Gear et franchement Smash à juste un contenu qui fout par terre toute la concurrence.

    Quand aux DLC, tout les jeux de baston en ont, des persos en DLC. Mortal Kombat en a , KI aussi et tu peux être certain que Street V en aura aussi.
    guiguif publié le 14/06/2015 à 08:37
    neclord83 Ouais bah il faut 2 fois moins de temps pour debloquer tout les persos/stage dans ce SSB que pour finir The Order
    rbz publié le 14/06/2015 à 08:37
    raeglin en même temps smash n'est pas un vrai jeu de combat, le taff sur les perso et leurs animation reste incomparable a un guilty gear Xrd ou street 4
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 08:39
    raeglin ils auraient pu à la rigueur, les réintroduire gratuitement, je pense que ça serait passé (ça je peu encore tolérer), c'est le coté payant qui gène le plus.
    impair publié le 14/06/2015 à 08:42
    Ou au moins en offrir un à tout le monde pour montrer un peu de bonne foie... Parce que là franchement...
    neclord83 publié le 14/06/2015 à 08:47
    guiguif ou pas...car en terme de jeu réel, pas de cinématique donc, Smash c'est plus long

    Sérieusement c'est la plupart des joueurs qui cassent les couilles de Sakurai pour remettre, principalement Mewtwo, Lucas et Roy dans SSB, il le fait et ça gueule quand même.
    Là ou c'est abusé c'est sur le prix 5 € le perso, on se croirait chez Capcom... J'espère qu'ils feront un pack moins cher, genre 10€ les 3.
    arikado publié le 14/06/2015 à 08:47
    rbz cette phrase est complètement fausse... Smash est tout autant un jeu de combat que les autres. La seule chose c'est qu'il n'est pas dans le "codes" Street/guilty. La technique est tout aussi importante
    runrunsekai publié le 14/06/2015 à 08:48
    Je pense pas que ce soit la volonté propre de Sakurai les DLC, maintenant y en a qui aime et d'autres pas, moi je n'aime pas cette pratique :/
    raeglin publié le 14/06/2015 à 08:49
    Rbz

    ça reste tout de même un jeu de baston, même si on est loin du 1v1 classique. Pour moi Smash est le croisement parfait entre un Party-game et un jeu de baston.

    Nicolasgourry

    Gratuitement ?

    C'était clair que ce ne serait pas le cas et tout ce qu'a fait tendo ces dernières années prouve qu'ils ont su intégrer le DLC à leur politique. Pense à New super mario Bros 2 et ses DLC, pense à Hyrule Warriors.

    Je sais que c'est salaud et que c'est donc la fin d'une époque pour Tendo mais il ne font que s'aligner sur le reste de l'industrie, et les DLC rapportent un paquet de pognon.

    Sakurai n'en voulais peut-être pas dans son jeu mais la décision ne lui revenait pas.
    arikado publié le 14/06/2015 à 08:52
    raeglin +1
    Si les joueurs n'achetaient pas autant les DLC pour donner encore plus de pognon à toute l'industrie, Nintendo n'y serait pas venu au final.

    Donc perso je rejette la faute d'abord sur ceux qui ont inventé les DLC payants, et ensuite sur les joueurs qui leur ont donné raison .

    Nintendo a toujours retardé ça, mais bon quand on voit que ça rapporte, pourquoi ne pas le faire aussi au final. Je suis contre, mais je comprends...
    rbz publié le 14/06/2015 à 08:54
    arikado y'a une certaines technique je le nie pas , mais ça sera jamais un jeu de combat pour moi ^^, comme le dit raeglin on est plus sur un croisements fighting party game X )
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 08:55
    raeglin Nintendo à toujours voulu se distinguer de la conception des manettes jusqu’à l'approche "différente" d'un genre (dernier exemple en date Splatoon) et c'est en ça que j'aime Nintendo.
    Ils étaient pas obligé de suivre le mouvement du DLC payant, ils ont bien réussis (pour l'instant, tu va me dire) à avoir encore le On-Line Gratuit.
    DLC gratuit comme pour Splatoon, je tolère (pour avoir une durée de vie plus longue et éviter d'avoir plusieurs épisodes d'une même série sur un même support, l'idée peut encore se défendre).
    misterreno publié le 14/06/2015 à 09:02
    Le plus affligeant c'est qu'il ose dire ça en Avril 2015, alors que le DLC mewtwo était déjà prévu.

    Non plus sérieusement Sakurai est talentueux et nous offre souvent des jeux de qualité (smash, kid icarus...) mais il vit un peu sur une autre planète et fait de terribles choix, autant dans le roster des personnages que pour les décisions du contenu. Désolé mais la pilule Pit Maléfique et Lucina passe pas pour moi (Chrom avait tellement plus sa place...).
    Sans compter l'absence du mode aventure et pour cause que les "cutscenes" ont été postées sur internet. C'est la raison la plus stupide que j'ai jamais entendu, on est en 2015 et n'importe quel jeu se retrouvera sur la toile qu'il le veuille ou non. La preuve en est, les leaks de Shulk & co et plus récemment, Roy et Ryu. Que ça lui serve de leçon.

    Bref, Nintendo ils sont gentils mais ils devraient arrêter de tout faire pour se distinguer absolument des autres parce qu'ils finissent toujours par abandonner et se mettre au niveau de Ms et Sony. D'autant plus que ça lui à leur image.
    guiguif publié le 14/06/2015 à 09:11
    neclord83 Bah meme, franchement en 1h30/2h00 t'as tout choppé et des cinematiques dans The Order yen a pas tant que ça, beaucoup de passages contemplatif/blabla/marche mais pas tant de vrai cinematique que ça
    smartcrush publié le 14/06/2015 à 09:16
    Il a fait preuve d'une superbe mauvaise foi ou n'a pas prévu qu'il n'aurait aucun contrôle au final ?
    neclord83 publié le 14/06/2015 à 09:22
    guiguif mais quand tu as debloqué les persos et stage, tu as fais juste 5% du jeu.
    runrunsekai publié le 14/06/2015 à 09:29
    neclord83 Clair, y a des defi qui font bien chier a realiser, les trophés avant de tous les avoir... et les differents accessoire de personnalisation... j'ai toujours pas tous à 100% xD
    raeglin publié le 14/06/2015 à 09:31
    Guiguif

    C'est vrai que sur The order on peut jouer jusqu'a 8 avec des tonnes de modes et d'objets paramêtrables, des modes multis complets et passionnants, même en ligne.

    Oh wait ...
    guiguif publié le 14/06/2015 à 09:34
    raeglin Nop mais une fois tout debloquer le reste c'est du bonus. Encore heureux que pour un jeu de baston on est du mode multi (passionnant je n'irais pas jusque la, l'espece de jeu de l'oie, risible)
    guiguif publié le 14/06/2015 à 09:37
    neclord83 Oui mais le reste les trophee and co ça sert a rien, hormis allonger artificiellent la duree de vie solo
    runrunsekai publié le 14/06/2015 à 09:38
    guiguif Au moins y a du bonus et des heures a faire pour tout debloquer contrairement a The Order.... LOL

    Et ne vous meprenez pas, je compare car vous avez commencer mais à la base je vois meme pas pourquoi on parle de The Order, c'est infinement incomparable pas en tant que qualité, on sait tous que Smash le met K-O
    Mais je veux dire on comparerai Wii Fit à Okami que ce serait du meme niveau de connerie xD
    momotaros publié le 14/06/2015 à 09:40
    Son jeu est déjà très complet mais bon, le truc le plus dégueulasse reste quand même l'obligation d'acheter les 2 versions du jeu (DS et WiiU) pour avoir MewTwo et ça c'est pire que de payer 5€ pour un perso car là on en paye 40

    Il a raison de critiquer les DLC comme il l'a fait mais il a créé une nouvelle forme d'arnaque encore plus malsaine que les anciennes...

    imaginez vous maintenant que quelqu'un fait ça chez un autre éditeur/constructeur, à mon avis ça va râler beaucoup plus car faut pas se le cacher, la fanbase de Nintendo c'est un peu le monde des bizounours.
    neclord83 publié le 14/06/2015 à 09:52
    guiguif en plus des trophees qui sont dispensable tu as 180 defis à faire, 300 musiques à debloquer, tu devrais vraiment faire le jeu, le mode solo est vraiment consequent. Il doit y en avoir pour une bonne centaine d'heure.
    neclord83 publié le 14/06/2015 à 09:58
    momotaros tous les éditeurs font ça depuis presque 10 ans, là ou ça rale, et c'est comprehensif, c'est que Nintendo s'est toujours defendu de faire la meme chose et au final ils font comme CAPCOM 5€ le perso.
    runrunsekai publié le 14/06/2015 à 09:58
    neclord83 Pour platiner un jeu Playstation, les Pro-S sont les meilleurs et aiment s'en vanté autant que les M (je ne vise pas forcement notre ami ici) mais quand c'est chez les autres ou dans Smash "c'est que du bonus"
    zephon publié le 14/06/2015 à 10:06
    yukaisekai nan mais déjà de base le mec te compare le jeux avec the order ça devrait déjà t'interpeller ^^
    momotaros publié le 14/06/2015 à 10:09
    neclord83 Je ne les blâme pas pour ça, je les blâme pour le coup de Mewtwo.
    neclord83 publié le 14/06/2015 à 10:17
    momotaros Pour Mewtwo tu pouvais l'acheter à part. Nintendo l'a "offert" pour ceux qui avait acheter les 2 versions.

    zephon The order,j'en avais parlé pour faire une blagounette, je sais pas pourquoi il s'est engouffré dedans.

    yukaisekai Si on part de ce principe USF4 a 0 durée de vie car tout est débloqué depuis le début mais pourtant y a pas mal de truc à faire en solo.
    maxleresistant publié le 14/06/2015 à 10:18
    J avoue que les dlc sont chers. Et qu en plus on attends toujours le mode tournoi et le stage miiverse...
    Mais le pire c est que sur 4 persos dlc seulement un est nouveau...

    Heureusement que le jeu est bon, parce que tout ca c est vraiment douteux
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx2 publié le 14/06/2015 à 10:20
    nicolasgourry Et il te parle de jeux incomplets à leur sortie. Smash Bros était-il incomplet à sa sortie ? Non.

    Street Fighter X Tekken était-il incomplet à sa sortie ? Oui.
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 10:34
    princesszelda si je pousse le raisonnement, si le jeu est complet. Pourquoi réintroduire des personnages des épisodes précédent ?
    Payer pour des personnages apparut et jouable dans les précédent épisodes, pour moi ça passe pas (sauf si DLC gratuit).
    C'est comme si il fallait payer pour avoir Chun-Li...une fois le prochain Street fighter V sortie (elle est pas apparut dans le premier, mais depuis le deuxième, elle est toujours présente dans les personnages jouables).
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx2 publié le 14/06/2015 à 11:03
    nicolasgourry Le jeu était complet à sa sortie, Sakurai et son équipe se sont mis au travail après la sortie du jeu pour ajouter des personnages demandés par les fans. La création et l'équilibrage d'un personnage dans un jeu où des dizaines d'autres personnages coexistent est un travail colossal, il est donc évident que ces nouveaux personnages soient payants (on ne fait pas bosser une équipe entière des mois durant sans le moindre sou).

    Je ne vois pas le problème.
    chronokami publié le 14/06/2015 à 11:19
    Megaman entièrement d'accord..
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 11:24
    princesszelda moi je vois le problème
    Roy et Lucas ne sont pas de nouveaux personnages dans la série des smash bros.
    Quand raeglin écrit "Sans doute que les persos aurait pu être inclus dès le départ dans le jeu mais alors Smash aurait loupé les fêtes et tu sais aussi bien que moi que la U en aurait souffert et aurait été enterré de manière définitive." ça je peut le comprendre, mais de là a payer des personnages déjà présent épisode précédent...ça non (en DLC gratuit, je tolère et c'est même quelque part un geste de bonne intention).
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx2 publié le 14/06/2015 à 11:45
    nicolasgourry Tu aurais donc préféré qu'il y ait exactement les mêmes anciens persos de base dans le jeu, et faire payer des nouveaux persos comme Bowser Jr. ou Duo Duck Hunt en DLC ? Je ne te suis pas...
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 11:59
    princesszelda
    Tu as très bien comprit mon raisonnement, mais tu fais semblant de pas comprendre.
    "qu'il y ait exactement les mêmes anciens persos de base dans le jeu" c'est la moindre des choses, il me semble.
    Chaque épisodes, sont rajoutés des personnages (qui deviennent, la futur base, du prochain épisode).
    Quand tu paye le jeu, tu paye pour la base (qui grandit au fil des épisodes), là le jeu est complet dans son casting de base.

    Donc payer pour des personnages déjà jouable (donc de base, puisque présent dans les épisodes précédent) en DLC en rajout, abusé -voir absurde- (si c'est en DLC gratuit, c'est comme si Nintendo disait "nous avons pas eu le temps de les intégrer, mais pour montrer notre bonne foi, nous vous permettons de les télécharger gratuitement").
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx2 publié le 14/06/2015 à 12:21
    nicolasgourry Ah ok en fait tu penses en tant qu'utilisateur qui croit que tout lui est dû, moi je pense en terme de budget/temps de développement/compromis/résultat.
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 12:37
    princesszelda encore une fois, tu fais semblant de pas comprendre.
    Si tu aime l'idée que l'on t'enlève du contenu qui était présent auparavant pour les payer par la suite en DLC (car pas eu le temps de l'incorporer lors du développement ou que tu fais exprès de pas le mettre pour susciter l'envie de l'avoir car les fans le réclament), effectivement les DLC de ce genre vont pulluler grâce à des personnes comme toi.
    Pourtant Sakurai dit la même chose que moi quand il dit "Ces temps-ci, "l'arnaque DLC" est devenue une épidémie de taille qui fait payer aux clients des sommes d'argent supplémentaires afin de compléter un produit qui était plus ou moins un produit incomplet. Je comprends complètement l'exaspération que les joueurs doivent ressentir. Un jeu devrait après tout être terminé à 100% lors de sa sortie, et je serais hors de moi s'il était découpé et vendu en morceaux."
    kikoo31 publié le 14/06/2015 à 13:33
    Pour simplifier le débat à l'extreme
    Les DLC gratuit c'est le bien
    Les DLC payant c'est le mal sauf si le jeu est fini et que son prix en vaut la peine

    Par exemple,les dlc payant de MK8 c'est bien car la quantité qualité prix des dlc en vaut lagement la peine + jeu fini
    EN l'occurance ,SSB est un jeu fini mais les prix sont assez cher
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx2 publié le 14/06/2015 à 16:41
    nicolasgourry Oki mais j'ai envie de te répondre que c'est toi qui fais semblant de pas comprendre ^^
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 17:05
    princesszelda tu as comprit que j'ai comprit que tu faisait semblant de pas comprendre.
    L'annonce du stage "DreamLand 64" (déjà présent dans les autres Smash Bros) payant en DLC à du te réjouir, je suppose, bah pas moi tu vois (en DLC Gratuit, j'aurais toléré).
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx2 publié le 14/06/2015 à 17:22
    nicolasgourry En fait j'en ai rien à foutre de ce stage, je trouve cool qu'ils l'aient fait pour ceux qui avaient envie de le revoir.

    Et c'est exactement ce qu'ils sont en train de faire. A la sortie du jeu, ils auraient pu arrêter, passer à autre chose, les choses se seraient finies et tu aurais été très heureux.
    Or là, ils répondent à des demandes de fans (Roy demandé depuis Brawl, Ryu au top des demandes sur leur site), travaillent des mois dessus, les rendent facultativement obtenables contre quelques euros, et toi tu râles parce que tu aurais aimé tout avoir gratuitement.

    Je pense que ton utopie d'un monde où tout est gratuit, où les gens travaillent sans espérer salaire, c'est un très beau monde. Vraiment, c'est chouette.

    Mais c'est une utopie.
    nicolasgourry publié le 14/06/2015 à 17:32
    princesszelda je préfère mon utopie...qui est réaliste, car Nintendo à déjà ajouté des DLC gratuit à ses jeux...
    Que le cauchemar que tu défend.