description : C'est un groupe avec des vidéos d'analyse (exemple : Exitium Film, Game Next Door, La chaîne de P.A.U.L, Bolchegeek, Meeea, Calmos, NostalGeek, Very Own Sun ect) sur les jeux vidéo et le cinéma, principalement, mais aussi d'autres sujets qui pourrait nourrir des réflexions qui entourent "les jeux vidéo" avec une approche "fun".
AUCUNE vidéo (la partie texte en italique inclus) n'est faite par les membres de ce groupe.
Avec les prix élevés de la Switch 2 et de ses jeux, on entend régulièrement que ces tarifs viennent en contradiction de la philosophie de Nintendo a vouloir être systématiquement moins cher que la concurrence sauf que c'est faux.
suzukube la vidéo c'est surtout d'expliquer que c'est par rapport à des périodes (exemple : quand tu es leader, tu n'agis pas de la même manière que quand tu es outsider), pour ça qu'il faut regarder depuis la NES jusqu’à aujourd'hui pour vraiment se rendre compte si historiquement Nintendo est moins cher ou plus cher que la concurrence.
jackfrost je me souviens de Conker's Bad Fur Day à 599Francs (j'ai acheté le jeu en occasion, très rare -sans mauvais jeux de mot- à trouver, il était à 400 Francs, il est toujours chez moi) !
Les jeux Nintendo étaient chers jusqu'à la Nintendo 64 inclus. Je me souviens qu'étant jeune, Nintendo était souvent considéré comme une console pour 'Gosses de riches'. Les autres jouaient plutôt sur Sega.
nicolasgourry ma mère me prenais des jeux d'occasion avec boite notice ct max 300fr et y avait aussi des baisse de prix et la gamme player choise à 30€ neuf
piratees C'est ce que je te dis 300Francs le jeu devait être à 400Francs en Neuf, moi j'ai payé 420Francs exactement pour concker il était à 600France neuf.
En fait je connaissais un responsable de chaine de magasin, il m'a montré plusieurs fois les prix de rachat, il avait une base de donné, la même pour tout les magasins.
C'est vrai que par la suite il y a eu la gamme player choise, mais de mes souvenirs, c'est pas arrivé avant la première année (voir la deuxième année).
En fait comme tu dis un coup "30€" puis un coup "300Francs" j'ai du mal à suivre.
nicolasgourry Ah oui, tu as sûrement raison, c'était dans 500-600... Sur ps1 les prix était largement plus attractifs, ça me rendait fou cette différence.
ouroboros4 dans la vidéo il parle pas de la "qualité" des machines (d'ailleurs dans la vidéo c'est nuancé, par rapport par exemple à la "performance" technique de la machine), mais de la façon dont Nintendo a agis différemment quand il était "leader" et "outsider".
jackfrost Justement, il en parle dans la vidéo, ce n'est pas que Sony était "gentil" mais c'était une stratégie pour s'imposer, un pari qui a plus que réussi, d'ailleurs avec la Wii Nintendo a utiliser en quelque sorte la même stratégie pour revenir au premier plan ^^
Précision, tu avais la majorités des jeux édités par Nintendo qui étaient à 400Francs, conker c'est plus Nintendo mais THQ suite à une situation compliqué.
Le problème ce n'est pas d'être cher, mais ce que ça vaut pour le prix. Ici, la Switch 2 gonfle son prix juste pour augmenter sa marge et pas sa qualité. Il est là le problème. Quand je me suis payé Street Fighter 2 Turbo sur Snes, c'était la meilleur version qu'on pouvait avoir à la maison. Quand la Neo Geo pétait tout les prix, c'était parce que l'arcade à la maison. ici, la Switch 2 c'est un écran LED, un SoC gravé en 8nm (procédé qui date de 2017 mdr) et une batterie qui va tenir 2h sur des jeux comme Cyberpunk qui peuvent tomber à 25im/s en 320p...
zoske tu compares des consoles 100% salon à une console "hybride".
Dans le secteur de l'hybride, est-ce qu'elle vaut son prix, c'est ça la question.
"la Switch 2 gonfle son prix juste pour augmenter sa marge et pas sa qualité" ça il faut le démontrer, alors démontre le.
zoske le prix des jeux est élevé, mais pas celui de la console. Les autres consoles de ce type n'ont pas de lecteurs, ne sont pas forcément plus puissantes, ne sont pas faites pour le hybride et sont plus chères.
zoskela Switch 2 gonfle son prix juste pour augmenter sa marge et pas sa qualité
Ce n'est pas le cas du tout, si l'on compare avec par exemple un Steam Deck, qui a approximativement la même puissance, celui-ci est à 420€ mais sans dock, sans système de joycon, sans port cartouche, avec un écran de moins bonne qualité, en étant plus gros et bien sûr en vente direct sans revendeurs et sans marketing ou presque.
Autre exemple, la Ayaneo Pocket DMG est à $419 (-30%, elle était à $700 !!!), avec un écran de 4 pouces (mais OLED), très peu de stockage interne et un soc Qualcomm qui doit être un peu au dessus de la performance d'une NS2, pas ou peu de marketing, pas de réseau de distribution.
Nous avons tous les éléments nécessaire pour comparer le prix de la NS2 et celui-ci n'est pas abusif contrairement à ce que vous persister à vouloir penser.
zephon je me suis mal exprimé, en fait je sais que c'est arrivé tard (d'ailleurs au début j'ai voulu écrire "C'est vrai que par la suite il y a eu la gamme player choise, mais de mes souvenirs, c'est pas arrivé avant plusieurs années") après je me suis dit "il y a eu des titres qui sont arrivés en player choice qui étaient des jeux qui étaient dans les début de la console là il a fallut attendre 3 voir même 4ans, mais comme la console a durée 5 ou 6 ans en gros, pour les derniers titres de la gamme il a du falloir attendre 1 voir 2 ans, ça devait être plus proche des 2 ans".
nicolasgourryjackfrost Les jeux d'occase N64 restaient très chers en boutique. Déjà parce que neuf, les jeux N64 coûtaient beaucoup plus cher que ceux de la PS1, comme il y avait beaucoup moins de gens qui avaient la console, il y avait donc beaucoup moins de retours en occasion. En plus, vu le prix et le fait que ça se vendait beaucoup moins bien que les jeux PS1, les boutiques n’avaient pas envie d’en stocker des tonnes. Al’époque dans ma boutique, les clients les remettaient souvent en dépôt vente quasiment au prix du neuf, surtout si la boîte était en parfait état
nyseko Alors déjà les deals que peut avoir Nintendo (plus de 100 millions de Switch 1) et Valve avec ses 3 à 6 millions d'unités vendues... ne sont pas les mêmes. D'un côté t'as Nintendo, Nvidia et Samsung pour faire le SoC et de l'autre AMD et TMSC pour l'APU de la steam Deck... pas les même coûts et dans l'industrie plus tu commandes de pièces plus ton prix d'achat est bas... Je parle même pas du deuxième exemple Ayaneo... boite insignifiante comparé à Nintendo ou Vavle (d'un point vue deals d'achat). Mais on peut prendre la Anbernic RG557 qui a un 5.48-inch AMOLED FullHD et qui coute 235$ avec un SoC gravé en 4nm soit le moitié de ce que la Switch 2 a (plus on grave fin plus ça coûte cher).
De plus, Nintendo vend sa console moins cher au Japon donc la différence n'est que de la marge pour les autres continents (et quelques tax en plus ou coût de traductions).
Et si Nintendo ne gonflait pas ses marges mais mettait plus de budget dans sa console pour une meilleur qualité. Comment expliqué que la Switch 2 à un SoC gravé en 8nm (techno de 2017) alors que c'est une portable.... çàd, plus on grave fin plus la consommation éclectique est basse. à la place de Nintendo, j'ai cherché à gravé au moins en 4nm pour offrir plus d'autonomie à mes consommateurs... Et là c'est pas le cas! Pourquoi? Pour des raisons de deals avec Samsung et donc de prix moins cher.... et donc un meilleur marge!
Je comprends ta façon de voir, seulement répond rien qu'à ce point là pour m'assurer le contraire... çàd que Nintendo vend une Switch 2 avec le moins de marge possible pour offrir le plus techno pour ce prix... ( Bonne chance )
jackfrostnicolasgourry Je viens de répondre à nyseko
Tout est dans cette réponse.
Nintendo est un poids lourd dans l'industrie et a une capacité d'achat (à nouveau + de 100 millions de puces pour la Switch 1 avec Nvidia) bien plus grande que Valve, Asus ou autres marque qui se lance dans le portable. Pas oublier qu'il n'y a pas de licence à payer pour Nintendo pour ses consoles à la différence des autres marques sous Windows (Vavle a bien compris cela pour son Vavle OS).
Puis le dock de la Switch c'est une blague... un simple HUB USB-C avec un petit fan... ça vaut 10$ à tout casser et encore c'est le prix si moi je commande en Chine
zoske Certes, mais une commande en volume ne divise pas par deux le prix des composants. Je dirais qu'en gros, cela se joue à 10-20% et encore 20% est vraiment la fourchette haute.
La Anbernic RG 557 à un écran plus petit (5.48, pas de dock et un soc approximativement deux/trois fois plus puissant que la NS1 (mais tout dépend s'il est utilisé complètement ou non), pas de dock, pas de port cartouche, pas de micro, pas de joycon détachable. Je dirais qu'a vue de nez la NS2 est deux fois plus puissante mais cela reste à confirmer avec en plus du RT et DLSS.
Et le soc est le même qu'utilisé par des téléphones portables, donc plutôt bien amortie sur les quantité.
De plus, Nintendo vend sa console moins cher au Japon donc la différence n'est que de la marge pour les autres continents
Excepté d'une part si Nintendo vend à perte au Japon et d'une autre part sans compter le coût marketing.
Comment expliqué que la Switch 2 à un SoC gravé en 8nm (techno de 2017) alors que c'est une portable
Ce point à déjà été expliqué:
- Ampere est conçu pour du 8nm
- Moins chère et plus fiable à produire
et donc un meilleur marge!
Ouu pas, ce point n'était pour l'instant pas démontré.
Puis le dock de la Switch c'est une blague... un simple HUB USB-C avec un petit fan... ça vaut 10$ à tout casser et encore c'est le prix si moi je commande en Chine
Que Valve vend 90€ (avec pour le coup une marge de malade il est vrai, on croirais voir Sony avec son lecteur blu ray).
Ensuite non, même si le prix est certainement très bas, en fonction de la qualité du ventilateur et du plastique, le coûts est plus élevé que $10.
zoske Après, il y a un constat hyper simple a faire, avec la NS1.
A l'époque aussi, on avait eu les Jean-Kévin qui ont joué 2h à PC simulator sur PS4 qui venait jouer les ingénieurs et "qui savait mieux que les autres" que Nintendo vendait du matériel arriéré.
Et pourtant le constant est simple, s'il était si facile que cela de faire bien mieux que Nintendo en terme de console portable, pourquoi est-ce que suite au succès de la NS1, personne n'a fait mieux ?
Pourquoi est-ce que personne n'a sortie une NS1 killer en 2019 à 250€ ?
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Tu fais un excellent travail de debunkage NicolasGourry
La deuxième a été briquée par l'application pokémon home
En fait je connaissais un responsable de chaine de magasin, il m'a montré plusieurs fois les prix de rachat, il avait une base de donné, la même pour tout les magasins.
C'est vrai que par la suite il y a eu la gamme player choise, mais de mes souvenirs, c'est pas arrivé avant la première année (voir la deuxième année).
En fait comme tu dis un coup "30€" puis un coup "300Francs" j'ai du mal à suivre.
Parce que en terme de qualité de fabrication c’était pas ça
Précision, tu avais la majorités des jeux édités par Nintendo qui étaient à 400Francs, conker c'est plus Nintendo mais THQ suite à une situation compliqué.
Paye ta version de clochard à prix d'or...
Dans le secteur de l'hybride, est-ce qu'elle vaut son prix, c'est ça la question.
"la Switch 2 gonfle son prix juste pour augmenter sa marge et pas sa qualité" ça il faut le démontrer, alors démontre le.
Ce n'est pas le cas du tout, si l'on compare avec par exemple un Steam Deck, qui a approximativement la même puissance, celui-ci est à 420€ mais sans dock, sans système de joycon, sans port cartouche, avec un écran de moins bonne qualité, en étant plus gros et bien sûr en vente direct sans revendeurs et sans marketing ou presque.
Autre exemple, la Ayaneo Pocket DMG est à $419 (-30%, elle était à $700 !!!), avec un écran de 4 pouces (mais OLED), très peu de stockage interne et un soc Qualcomm qui doit être un peu au dessus de la performance d'une NS2, pas ou peu de marketing, pas de réseau de distribution.
Nous avons tous les éléments nécessaire pour comparer le prix de la NS2 et celui-ci n'est pas abusif contrairement à ce que vous persister à vouloir penser.
https://nintendo.fandom.com/wiki/Player%27s_Choice
De plus, Nintendo vend sa console moins cher au Japon donc la différence n'est que de la marge pour les autres continents (et quelques tax en plus ou coût de traductions).
Et si Nintendo ne gonflait pas ses marges mais mettait plus de budget dans sa console pour une meilleur qualité. Comment expliqué que la Switch 2 à un SoC gravé en 8nm (techno de 2017) alors que c'est une portable.... çàd, plus on grave fin plus la consommation éclectique est basse. à la place de Nintendo, j'ai cherché à gravé au moins en 4nm pour offrir plus d'autonomie à mes consommateurs... Et là c'est pas le cas! Pourquoi? Pour des raisons de deals avec Samsung et donc de prix moins cher.... et donc un meilleur marge!
Je comprends ta façon de voir, seulement répond rien qu'à ce point là pour m'assurer le contraire... çàd que Nintendo vend une Switch 2 avec le moins de marge possible pour offrir le plus techno pour ce prix... ( Bonne chance
Tout est dans cette réponse.
Nintendo est un poids lourd dans l'industrie et a une capacité d'achat (à nouveau + de 100 millions de puces pour la Switch 1 avec Nvidia) bien plus grande que Valve, Asus ou autres marque qui se lance dans le portable. Pas oublier qu'il n'y a pas de licence à payer pour Nintendo pour ses consoles à la différence des autres marques sous Windows (Vavle a bien compris cela pour son Vavle OS).
Puis le dock de la Switch c'est une blague... un simple HUB USB-C avec un petit fan... ça vaut 10$ à tout casser et encore c'est le prix si moi je commande en Chine
La Anbernic RG 557 à un écran plus petit (5.48, pas de dock et un soc approximativement deux/trois fois plus puissant que la NS1 (mais tout dépend s'il est utilisé complètement ou non), pas de dock, pas de port cartouche, pas de micro, pas de joycon détachable. Je dirais qu'a vue de nez la NS2 est deux fois plus puissante mais cela reste à confirmer avec en plus du RT et DLSS.
Et le soc est le même qu'utilisé par des téléphones portables, donc plutôt bien amortie sur les quantité.
De plus, Nintendo vend sa console moins cher au Japon donc la différence n'est que de la marge pour les autres continents
Excepté d'une part si Nintendo vend à perte au Japon et d'une autre part sans compter le coût marketing.
Comment expliqué que la Switch 2 à un SoC gravé en 8nm (techno de 2017) alors que c'est une portable
Ce point à déjà été expliqué:
- Ampere est conçu pour du 8nm
- Moins chère et plus fiable à produire
et donc un meilleur marge!
Ouu pas, ce point n'était pour l'instant pas démontré.
Puis le dock de la Switch c'est une blague... un simple HUB USB-C avec un petit fan... ça vaut 10$ à tout casser et encore c'est le prix si moi je commande en Chine
Que Valve vend 90€ (avec pour le coup une marge de malade il est vrai, on croirais voir Sony avec son lecteur blu ray).
Ensuite non, même si le prix est certainement très bas, en fonction de la qualité du ventilateur et du plastique, le coûts est plus élevé que $10.
A l'époque aussi, on avait eu les Jean-Kévin qui ont joué 2h à PC simulator sur PS4 qui venait jouer les ingénieurs et "qui savait mieux que les autres" que Nintendo vendait du matériel arriéré.
Et pourtant le constant est simple, s'il était si facile que cela de faire bien mieux que Nintendo en terme de console portable, pourquoi est-ce que suite au succès de la NS1, personne n'a fait mieux ?
Pourquoi est-ce que personne n'a sortie une NS1 killer en 2019 à 250€ ?