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Paper Mario : La Porte Millenaire
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platform : Nintendo Switch
editor : Nintendo
developer : Nintendo
genre : RPG
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dormir13hparjour
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    tags : switch
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    squall06
    posted the 03/27/2024 at 12:24 PM by dormir13hparjour
    comments (71)
    guiguif posted the 03/27/2024 at 12:25 PM
    Vous en pensez quoi ?

    Un jeu en moins a acheter
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 12:28 PM
    Vous en pensez quoi ?
    Si c'est 30FPS stable, je ne vois pas le soucis, surtout que résumer un jeu à son nombre de FPS pour faire un achat ou pas, je trouves ça triste.
    maxleresistant posted the 03/27/2024 at 12:35 PM
    J'en pense que j'ai pas de switch donc du coup mon avis sert à rien
    jenicris posted the 03/27/2024 at 12:43 PM
    Rien de gênant pour ce jeu
    nyseko posted the 03/27/2024 at 12:53 PM
    Cela ne nuira en rien à la qualité de ce titre dont la réputation n'est plus à faire.
    dormir13hparjour posted the 03/27/2024 at 12:54 PM
    L'original tournait à 60 sur GC
    pharrell posted the 03/27/2024 at 12:57 PM
    Si l'original sorti y a 20 ans tournait à 60 sur GC je trouve que ça craint...

    Mais pas sur que ça gache vraiment le plaisir de jouer au final...
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 12:59 PM
    dormir13hparjour je pense que si c'était un "remaster" il aurait pu tourner en 60FPS (car remaster généralement c'est juste la résolution qui change avec le nombre de FPS), mais c'est plus proche d'un remake, donc comme toujours c'est une question de compromit à trouver.
    guiguif posted the 03/27/2024 at 01:00 PM
    dormir13hparjour En plus l'original tournait en 60 ? cette honte
    squall06 posted the 03/27/2024 at 01:02 PM
    J'en pense que ce sera toujours Day One ^^
    axlenz posted the 03/27/2024 at 01:04 PM
    Bof je ne vois pas trop ce que ça va drastiquement changer pour ce genre de jeu! Donc pas de soucis
    sora78 posted the 03/27/2024 at 01:08 PM
    Pourquoi s'enmerder puisque de toute façon les gens qui bouffent du Mario plusieurs fois par an (et ils sont très nombreux) seront au rendez-vous .
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 01:08 PM
    guiguif je ne sais pas si tu es au courant mais c'est toujours un compromis à trouver, donc 60 FPS sur Gamecube avec quelle résolution et quelle "graphismes"....

    Pour moi, tu vois ce qui est "honteux" c'est Rise of the Ronin sur PS5 sur le plan technique.
    https://www.gameblog.fr/jeu-video/ed/news/rise-of-the-ronin-review-tech-542243
    fdestroyer posted the 03/27/2024 at 01:11 PM
    Franchement même si ça reste parfaitement jouable, je trouve que ça craint de faire un tel downgrade de confort, alors que y'a 20 ans ça tournait mieux sur une machine 50x moins puissante sur le papier
    l3andr3 posted the 03/27/2024 at 01:12 PM
    guiguif tout dépend de la résolution que le titre avait sur gamecube
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 01:12 PM
    sora78 fdestroyer Faudrait déjà savoir si c'était possible que le jeu soit en 60FPS (avec quelle résolution ?) vu qu'il a été refait au niveau des graphismes avant de dire ce genre de conclusion hâtive.
    shinz0 posted the 03/27/2024 at 01:15 PM
    dormir13hparjour "L'original tournait à 60 sur GC"
    Je retire ce que j'ai dit si l'original était bien à 60fps
    guiguif posted the 03/27/2024 at 01:28 PM
    nicolasgourry Nan mais mec arrete de te foutre de la gueule du monde... On parle d'un remake graphique (et encore les persos sont quasi identique) d'un jeu Gamecube en 2.5D au tour par tour. A quelle moment un remake de 2024 aurait un framerate inferieur a l'original qui a 20 ans de plus ? Les decors sont plus beaux (encore heureux avec 3 gen de plus), mais il n'a rien d'extraordinaire sur le plan technique. C'est juste de la fainéantise, comme quand ils ont laissé Mario 64 et Sunshine en 30fps dans la compile...

    Et va pas me comparer un jeu Gamecube en 2.5D fait par Nintendo avec un nouveau jeu fait par un studio tiers qui est largué techniquement depuis la fin PS360, merci.
    Mais si tu veux on peut parler des remakes de Demon's Soul, de Shadow of the Colossus ect...
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 01:31 PM
    guiguif et toi qui écrit "Un jeu en moins a acheter" juste car il est en 30 FPS...comme si acheté pas un jeu juste car il est en 30 FPS au lieu de 60 FPS...donc je pourrais dire aussi "Nan mais mec arrete de te foutre de la gueule du monde...".
    guiguif posted the 03/27/2024 at 01:33 PM
    nicolasgourry comme si acheté pas un jeu juste car il est en 30 FPS au lieu de 60 FPS...

    Oui je n'ai d'ailleurs pas acheté Dragon's Dogma 2 en parti pour ça
    5120x2880 posted the 03/27/2024 at 01:34 PM
    Quasiment tous les jeux doivent se faire patcher officieusement, même lorsque c'est pas la faute de Nintendo (restaurer les marques dans Pikmin 2 que je refais en ce moment, en plus d'activer le 60fps comme d'hab).
    temporell posted the 03/27/2024 at 01:36 PM
    la switch peux clairement faire tourner le jeu à 60FPS surtout quand tu voit mario kart 8 dx, nintendo déconne vraiment là
    idd posted the 03/27/2024 at 01:37 PM
    bah, faut juste mettre un cierge pour avoir la rétro de la switch 2 qui je l'espère saura rattraper certaines tares techniques de ce genre pour certains jeux switch 1.
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 01:39 PM
    guiguif "Et va pas me comparer un jeu Gamecube en 2.5D fait par Nintendo avec un nouveau jeu fait par un studio tiers qui est largué techniquement depuis la fin PS360, merci. " par ce que ça t'arrange pas, une exclusivité PS5 fait par la TeamNinja, c'est pas un petit développeur à ce que je sache, la console est puissante à ce que je sache, de plus le jeu est édité par Sony, donc je suppose qu'il surveille d'un peu plus près.
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 01:40 PM
    guiguif en partie, mais pas que pour ça, c'est ça justement la nuance de ce que j'ai écrit au début "Si c'est 30FPS stable, je ne vois pas le soucis, surtout que résumer un jeu à son nombre de FPS pour faire un achat ou pas, je trouves ça triste."
    gaeon posted the 03/27/2024 at 01:49 PM
    Drame
    guiguif posted the 03/27/2024 at 01:50 PM
    nicolasgourry Mais je m'en bat les couilles de Rise of the Ronin, je l'ai meme pas acheté, qu'est-ce que tu me fais chier ?
    Tu oses comparer le premier Open World de Team Ninja avec ton RPG en 2D qui date de 20 piges, ça n'a aucun sens.

    M'enfin je vois que tu m'as pas repris sur les Mario64/Sunshine en 30fps sur Switch et sur les remakes de DS et SOTC, ce qui veut tout dire
    fdestroyer posted the 03/27/2024 at 01:51 PM
    nicolasgourry La différence de puissance entre la GC et la Switch est faramineuse, le jeu est certes un peu arrangé sur les bords, mais des jeux beaucoup plus ambitieux tournent à 1080p 60FPS sur Switch
    wickette posted the 03/27/2024 at 01:52 PM
    Le 2 poids 2 mesures de certains..en plus sur un paper mario
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 01:56 PM
    guiguif j'ose parler de jeu éditer par les constructeurs qui mettent "normalement" en avant la machine et surtout j'ose dire et redire "résumer un jeu à son nombre de FPS pour faire un achat ou pas, je trouves ça triste." surtout si le FPS est "stable" et que tout le reste compense largement.

    "M'enfin je vois que tu m'as pas repris sur les Mario64/Sunshine en 30fps sur Switch et sur les remakes de DS et SOTC, ce qui veut tout dire" car j'ai moi même dit que c'était pas normal pour le coup car c'était juste de "simple" remaster, mais la nuance, je pense que NIntendo si dit pas systématiquement "nous allons faire tourner le jeu en 30 FPS" au lieu de "60 FPS" pour "embêter les joueurs", sinon nous aurions pas des jeux Nintendo en 60 FPS sur la console, après tout est question de compromis et parfois ça arrive de faciliter.
    akinen posted the 03/27/2024 at 01:58 PM
    Un mario/luigi/kirby/donkey/metroid en 30fps, c’est saoulant.
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 02:05 PM
    akinen tout dépend du support, de la résolution et du genre, comme tout les jeux d'ailleurs.
    metroidvania posted the 03/27/2024 at 02:11 PM
    Rien à secouer. Day one quand même
    fiveagainstone posted the 03/27/2024 at 02:19 PM
    Plutôt team je m'en fout si c'est du 30 stable pour un jeu du genre, mais je reconnais que c'est quand même dommage. A choisir évidemment que je prends du 60.

    Après, je suis pas trop sensible au frame rate sauf quand il y a de grosses chutes de fps, mais le Paper Mario Origami King il était à combien ? Histoire de comparer.
    giru posted the 03/27/2024 at 02:22 PM
    C'est vrai que c'est un jeu où l'action est tellement intense que les 60fps sont indispensables

    Perso ça me semblait évident que le jeu allait tourner en 30fps, et c'est amplement suffisant. C'est toujours mieux d'avoir 30fps stables que 60fps (ou plus) avec des ralentissements.

    Attendez 2025 et la Switch 2 si vous voulez y jouer en 60fps.
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 02:24 PM
    fiveagainstone il était aussi en 30 FPS.
    900p Salon / 648p Portable (si je me trompe pas).
    https://www.youtube.com/watch?v=d1wKnV3mqHg
    tripy73 posted the 03/27/2024 at 02:28 PM
    Cette blague sérieux... même si c'est pas un jeu où les 60fps sont indispensables, si l'original avait ce framerate, c'est tout de même très curieux comme choix. La question c'est de savoir qui s'est occupé du remake, histoire de connaître quel studio est responsable.
    fiveagainstone posted the 03/27/2024 at 02:33 PM
    nicolasgourry Ok, j'ai eu aucune gêne avec Origami King, donc ce sera pareil avec celui là.
    Sur le papier c'est clairement pas dingue par contre, le résultat à l'écran était plutôt cool heureusement.
    shambala93 posted the 03/27/2024 at 02:35 PM
    Entre les VrP Nintendo, et les pigeons, dingue ! Si l’original était bien en 60fps, c’est tout bonnement aussi honteux que Tales of Symphonia !
    5120x2880 posted the 03/27/2024 at 02:42 PM
    Shambala93 Symphonia c'est basé sur une version en 30fps, là sur une version en 60fps donc moins d'excuses, et le framerate n'était pas le plus gros problème de ce port, au moins Paper Mario tournera bien, sûrement.
    akinen posted the 03/27/2024 at 02:47 PM
    nicolasgourry j’ai une tolérance 0 perso. Si le jeu vaut le coup, je le ferai, mais je préfère systématiquement jouer à une version 60fps.

    Zelda arrive à tourner sur switch, donc n’avoir que du 30fps ou moins, c’est logique, comme les ralentissements dans Elden ring.

    C’est pas ça qui va m’empêcher d’acheter un hit, mais c’est un gros plus (ex: Unicorn overlord en 60fps constant, c’est un bijoux visuel meme dans les menus!)
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 02:54 PM
    5120x2880 sauf que nous avons pas la même résolution j'imagine (d'ailleurs j'aimerais savoir la différence de résolution entre Gamecube et Switch pour le jeu) et surtout c'est pas juste un "portage" (remaster dans le sens juste une augmentation de la résolution car souvent c'est ça le remaster) il y a plein de chose qui ont changé la lumière, l'eau, effet d'ombrage, effet de profondeur (plein de chose sont maintenant en 3D) ect ,si c'était juste un portage tout simple, là je comprends que ça coince, mais là c'est pas le cas.

    akinen en fait mon intervention c'est juste de dire que "je peux entendre qu'un jeu en 60 FPS c'est plus agréable qu'un jeu en 30 FPS (encore faut-il qu'il soit stable au niveau du framerate, c'est ça à mon avis le plus important), mais de dire que tu achètes pas le jeu juste car le framerate n'est pas à 60FPS mais seulement à 30FPS, je trouves ça triste si le reste compense (surtout que ça dépend aussi du support qui joue aussi sur le choix de la résolution ect)." https://www.gamekyo.com/blog_article474376.html
    akinen posted the 03/27/2024 at 03:03 PM
    nicolasgourry ben si le jeu est bon, je l’achèterai quand même, mais le 30fps me brulera les yeux
    leonsilverburg posted the 03/27/2024 at 03:10 PM
    Rien de gênant pour ce type de jeu du 30 FPS.
    duketogo posted the 03/27/2024 at 03:13 PM
    Origami king etait en 30 , tournait super bien et j'ai vu personne chouiner.
    nyseko posted the 03/27/2024 at 03:27 PM
    Ce n'est pas du tout le même moteur de jeu que la verrsion GameCube, c'est probablement celui de origami king, toutes les textures ont été amélioré et les objets 3D refait, c'est plus proche d'un remake que d'un remaster.

    Cela se voit très bien dans les vidéo de comparaisons.

    Donc le comparer à l'original qui était en 60fps alors que c'est un jeu avec un nouveau moteur n'a pas de sens.

    Et je suppose que ce sont les limitations du moteur d'Origami King qui font qu'il est en 30fps.

    Ce qui pour un jeu assez statique n'est pas si problématique que cela...
    piratees posted the 03/27/2024 at 03:38 PM
    lol est 60fps sur émulateur ou 60fps si switch hacké avec un OC
    5120x2880 posted the 03/27/2024 at 03:54 PM
    Nicolasgourry Ceux jouant sur une Switch modifiée pourront peut-être le faire tourner en 60, pas sur car le précédent demandait un mod qui ne semble fonctionner que sur Yuzu.

    Généralement, avec des codes AR tu peux déjà débloquer énormément de jeux.
    yukilin posted the 03/27/2024 at 03:55 PM
    30 fps ou 60 FPS, je passe sans aucun problème de l'un a l'autre.
    Je demande juste un jeu stable.
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 04:04 PM
    shambala93
    "Entre les VrP Nintendo, et les pigeons, dingue ! Si l’original était bien en 60fps, c’est tout bonnement aussi honteux que Tales of Symphonia !" comme je t'ai déjà dit, ton avatar te correspond bien, mais il faudrait songer à enlever le bandeau pour voir clairement les choses, ça éviterait de viser à coter.

    Tales of Symphonia et Paper Mario : La Porte Millénaire sont sortie sur Gamecube et ils ressortent sur Switch, mais pour le reste...
    L'un est un simple remaster : Tales of Symphonia
    https://www.youtube.com/watch?v=7EFkqI8vP4E
    L'autre est un plus proche du remake : Paper Mario : La Porte Millénaire
    https://www.youtube.com/watch?v=pr6MDJNZmqg
    Si tu vois pas la différence entre les deux jeux sur leur version Switch par rapport à leur version Gamecube, faut consulter.

    Juste comme ça le remaster Tales Of Symphonia est édité par NamcoBandai, le remake de Paper Mario est édité par Nintendo.
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 04:06 PM
    5120x2880 ça je veux bien te croire, d'ailleurs ça se trouve sur Switch "2" si elle est retrocompatible, il y aura peut-être un moyen d'avoir du "60FPS".
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 04:08 PM
    akinen je pense que la résolution devrait déjà bien compenser (car je pense pas que Nintendo a gardé la même que sur Gamecube) ^^
    kidicarus posted the 03/27/2024 at 04:14 PM
    Je ne souvenais pas que ce jeu était en 60 ips sur gc !!!???
    gasmok2 posted the 03/27/2024 at 04:16 PM
    Vous êtes sûr que le jeu original était en 60fps?
    sonilka posted the 03/27/2024 at 04:18 PM
    J'en pense que pour un jeu pareil l'absence de 60fps n'est pas un drame mais il va véritablement etre temps que ce hardware dégage. Quand on voit les problèmes techniques sur un jeu comme Princess Peach c'est juste pas possible.
    pimoody posted the 03/27/2024 at 04:21 PM
    La vérité c’est que les trois quarts de la population en on rien à faire des fps (quand ils savent de quoi on parle) sur de tels jeux et qui plus est chez Nintendo. Après c’est clairement étrange au vu de l’original mais bon, ca va pas changer fondamentalement le jeu.
    geralttw posted the 03/27/2024 at 04:23 PM
    nicolasgourry Non et non ce n’est en aucun cas un remake, c’est un remaster ++ allez j’te l’accorde mais c’est à des années lumières du remake.
    masharu posted the 03/27/2024 at 04:24 PM
    geralttw Si c'est (certainement) avec le moteur d'Origami King, comment ça peut être un remaster ?...
    5120x2880 posted the 03/27/2024 at 04:26 PM
    Nicolasgourry Possible, mais au delà de ça je me demande si c'est pas pour préserver la batterie, et que le fait d'être docké ne change rien parce qu'ils veulent pas se faire chier, car les jeux pourraient déjà tourner en 60 sur Switch.
    geralttw posted the 03/27/2024 at 04:29 PM
    masharu Ben Metroid prime remaster change aussi de moteur pourtant il est appelé remaster.
    Pour moi ça va au dessus du HD ( coucou LM2 HD ) mais ça n’approche en aucun cas le remake
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 04:35 PM
    geralttw pour ça que j'écris quand même plusieurs fois "L'autre est un plus proche du remake : Paper Mario : La Porte Millénaire" par exemple, remaster généralement c'est juste la résolution/framerate qui est modifié, là il y a plein de modification comme les ombrages, la lumières, des éléments maintenant en 3D ect
    Si je compare à Tales of Symphonia comme plus haut, on ne peut pas dire que c'est le même traitement.
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 04:44 PM
    gasmok2 kidicarus je pense que nous aurons des réponses précises avec Digital Foundry, il y a une chance qu'il compare les deux versions.
    cail2 posted the 03/27/2024 at 06:31 PM
    J'en pense qu'il est vraiment temps que la Switch 2 arrive et que je vais garder ma version NGC "superior framerate" si c'est bien le cas.
    forte posted the 03/27/2024 at 06:47 PM
    Ha merde, un portage Game Cube sur Switch qui tourne en 30fps :/ Ca fait mal au cul ! Heureusement qu'on peut utiliser l'option "fluidité de mouvement" sur certaines TV
    olark posted the 03/27/2024 at 07:10 PM
    gasmok2 absolument et stable. Le 60 fps sur gamecube et dreamcast c'était presque une formalité . Les améliorations graphiques de cette version switch ne justifient en rien la baisse de frame rate par deux, la console pourrait gérer ca sans probleme si on s'en donne la peine. Et puis contrairement à ce que je lis, le 60 fps pour les timing durant les combats de ce jeux cela aurait été une plue value plus justifiable que n'importe quelle amélioration graphique
    shambala93 posted the 03/27/2024 at 10:51 PM
    nicolasgourry
    Dixit le VRP de chez Nintendo fabriqué par les tocards de la France insoumise, aller va dormir et tout le t’a remis à ta place !
    nicolasgourry posted the 03/27/2024 at 11:05 PM
    shambala93 encore une fois tu montres que tu as des œillères, personne ne m'a remis à ma place, au contraire il me donne raison, car ils sont d'accord sur le fond de mon intervention qui est "je peux entendre qu'un jeu en 60 FPS c'est plus agréable qu'un jeu en 30 FPS (encore faut-il qu'il soit stable au niveau du framerate, c'est ça à mon avis le plus important), mais de dire que tu achètes pas le jeu juste car le framerate n'est pas à 60FPS mais seulement à 30FPS, je trouves ça triste si le reste compense (surtout que ça dépend aussi du support qui joue aussi sur le choix de la résolution ect)." qui était en réponse à un membre de Gamekyo qui à la question "Vous en pensez quoi ?" (Paper Mario GC tournera à 30 FPS sur Switch) a répondu "Un jeu en moins a acheter"

    Donc j'ai touché juste, d'ailleurs tu sais pas quoi répondre à mes arguments à part "le VRP de chez Nintendo fabriqué par les tocards de la France insoumise" je vois pas le rapport avec la France insoumise et le sujet de plus je suis VRP de personne, vu que c'est pas Nintendo le sujet c'est de savoir si quand un jeu est en 30 FPS au lieu de 60 FPS ça vaut le coup de l'acheter ou pas pour cette unique raison, bref tu sais pas quoi répondre sur le fond.
    kidicarus posted the 03/28/2024 at 12:23 AM
    nicolasgourry perso, je m'en moque du 60 ips sur Mario rpg.

    Et pour certains, ce n'est pas un portage du jeu GC, mais bien remake dans le sens où le jeu est refait de A à Z, du moteur au textures, et ça vient sûrement de là le choix des 30 ips de cette version même si certains choix de texture ou d'effet de la nouvelle version sont pour moi mal choisi.
    Dans Metroid Prime c'est pareil, 6 a de choix que je n'ai pas trouvé agréable sur ce point.
    nicolasgourry posted the 03/28/2024 at 12:28 AM
    kidicarus c'est ce que j'explique en partie dans les commentaires que c'est plus proche du remake que d'un simple remaster (pour ça que la comparaison de shambala93 avec Tales of symphonia est à coté de la plaque qui ont comme seul point commun d'être sortie sur Gamecube et ressortie sur Switch, mais le traitement n'est pas du tout le même, il suffit de voir les liens vidéo, je me demande si il a regardé d'ailleurs) et comme je le dis sur l'autre article "ils ont peut-être préféré du 30 FPS (900p en salon et 720p en portable, d'après NintendoWorldReport) avec une résolution plus haute que du 60 FPS avec une résolution plus basse, il y a des jeux qui te permettent parfois de choisir, là ça n'a pas l'air d'être le cas, c'est ce que Nintendo a voulu, peut-être qu'avec la Switch "2" tu auras la possibilité d'avoir un 60FPS avec une résolution supérieur a ce que la Switch peut faire."
    https://www.gamekyo.com/blog_article474376.html
    runrunsekai posted the 03/28/2024 at 04:48 AM
    nicolasgourry nicolasgourry C'est clair que les joueurs qui jure en majorité sur l'aspect technique pour définir si un jeu est bon ou mauvais je trouve ça d'un triste...
    Après c'est leur façon de consommer et d'apprécier du JV et si finalement ils s'amusent en jouant à du pseudo 4k 60fps malgré une histoire générique, un gameplay classique mais solide etc... Bon bah c tout au bien pour eux
    gaeon posted the 03/28/2024 at 11:21 AM
    runrunsekai Sur pas mal de jeux les dernières gen (Xbox serie X et PS5) ne font que ça. Booster les FPS et/ou la résolution 4K. Optimisé aussi les temps de chargement. C'est bien malheureux mais bon on et arrivé à un niveau de réalisation tellement élevé que ça en devient logique.

    Il n'empêche que c'est en partie de là que vient la fixette de beaucoup de monde sur la res et les FPS. Les FPS ça peux être pratique sur les jeux d'actions surtout si le challenge est élevé. Le 4K est utile si et seulement si tu as une très grande TV et surtout que tu en es "trop près". C'est clairement ce que j'ai pu voir en comparant par exemple les 2 démos de Unicorn Overlord chez moi.

    Et la réalité est donc là, la puissance brute des console va devenir de moins en moins impactante. Ca a commencé doucement avec la Wii et ça se poursuit avec la Switch. Dans ce contexte là c'est bien le talent des développeurs (cool) et le marketing (moins cool) qui va faire la différence.
    C'est pour ça que Nintendo qui a beaucoup de jeux internes qualitatifs se porte bien et que Microsoft galère. Heureusement la lubie des "gamers" sur le 12K 80000 FPS ça n'atteins pas tout le monde.