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    Qui a aimé ?
    tripy73, wadewilson
    publié le 19/11/2022 à 15:00 par masharu
    commentaires (36)
    axlenz publié le 19/11/2022 à 15:19
    J’aime bien Bayonetta mais qu’ils mettent déjà le pâté pour Astral Chain 2 et après on en reparlera
    tripy73 publié le 19/11/2022 à 15:28
    Attention Spoil :

    La fin de Bayonetta 3 est clairement un teaser pour un 4, qui arrivera sur Switch 2 comme le sous-entend le 'Nouvelle génération" à la fin. D'ailleurs je pense que le 4 est déjà signé avec Nintendo, sinon je pense pas qu'ils auraient fait un tease comme ça à la fin.
    ravyxxs publié le 19/11/2022 à 15:34
    Bayonetta devrait même plus être exclusif Nintendo,déjà d'un point de vue hardware mais aussi ambition. Je vois pas comment ils pourraient limite réaliser son rêve de pousser la licence à son apogée avec Nintendo à ses côtés.

    Il me semble aussi que le jeu n'a pas été un gros caston ou je me trompe ? J'ai cru entendre ça,je sais plus où,sinon qu'on me contredise merci.

    Et sincèrement,qu'est-ce que ça pourrait être fou un Bayonetta 4 sous UE5 PS5 PC XBOX SERIES avec des ambitions draconiennes !!
    tripy73 publié le 19/11/2022 à 16:14
    ravyxxs l'ambition n'a rien à voir avec la technique, suffit de voir un GTA 5 sur Xbox360 donc moins puissante que la Switch pour le voir
    Ce que tu cites comme l'ambition, c'est plutôt une question d'attente des joueurs quand à son rendu, qu'ils considèrent comme étant peu ambitieux au vu de ce qui sort sur les autres supports.

    Un jeu comme Minecraft fait également partie des jeux aux très grandes ambitions, malgré son rendu visuel ultra simpliste, car un jeu ne se résume pas qu'à son rendu et l'ambition n'est pas liée à celle-ci sauf si tu en fait ta priorité.
    rbz publié le 19/11/2022 à 16:15
    ravyxxs le 3 a déjà plus d'ambitions et de démesure que gow Ragnarok hein.
    La console toussote certe mais l'ambition du 3 est déjà folle
    kenji publié le 19/11/2022 à 16:21
    ravyxxs je rappel que la licence Bayonetta était a deux doigts de mourir quand Sega a dit stop en plein développement du 2eme épisode... Ils ont cherché des investisseurs et personne n'as accepter sauf Nintendo... Aujourd'hui, elle est la copropriété de Sega et Nintendo donc exclusif a leurs écosystèmes
    losz publié le 19/11/2022 à 16:28
    Si c'est Viola l'héroine du 4 et qu'il lui change pas son look, ce sera sans moi
    birmou publié le 19/11/2022 à 16:31
    Merci d'avance Nintendo
    e3ologue publié le 19/11/2022 à 16:32
    Non mais abusé, depuis que le jeu est sorti on dirait que plus personne n'en a quelque chose à foutre, alors que certains nous ont fait chier pendant 5 ans et que limite le drama sur le doublage intéressait plus que le jeu en lui même. Et là on passe déjà sur l'évocation du 4

    Perso quand je suis arrivé à la fin j'ai eu l'impression que le terme génération avait plusieurs sens. Je me demande vraiment quelle direction il prendra (ou prendrait),vu ce qu'il se passe à la fin, bon après on est dans Bayonetta, avec le personnage qui transgresse constamment les propre limite de son univers
    yukilin publié le 19/11/2022 à 17:12
    J'ai lâché cette saga après le premier donc le 4 comme le 2 et 3 ça sera sans moi
    innelan publié le 19/11/2022 à 17:13
    J'ai tellement pris mon pied sur ce 3ème volet que je replonge les yeux fermés. Un jeu certes pas parfait mais tellement généreux.
    Comme la cuisine parfois les plats les plus travaillés ne valent pas une bonne recette généreuse de grand mère.
    foxstep publié le 19/11/2022 à 17:18
    ravyxxs J'avoue triste de voir une si belle licence BTA coincé dans les consoles jurassique de Nintendo, bon après si on veux se prendre une claque dans le style y'as Ragnarok, et prochainement Stellar Blade qui est encore plus dans la veine de BTA typiquement Jap style DMC et Bayo.
    kevisiano publié le 19/11/2022 à 17:29
    On est en manque de BTA, offrez nous une technique impeccable et ça se vendra bien mieux !

    Pour le 4 on verra si PG aura les cojones de faire cette fameuse suite (vu comment le 3 se termine)...
    tripy73 publié le 19/11/2022 à 17:44
    losz C'est clair que je suis pas trop fan non plus, idem avec la Bayonetta Beta et ses cheveux roses au look années 80. Mais pour Viola je sais pas si on peux changer son look comme avec Bayonetta, j'ai pas penser à tester
    shining publié le 19/11/2022 à 18:00
    J'ai commencer le jeux sur yuzu avec tous pousser a fond ,j'y joue en 120 fps et le jeux est magnifique sur pc , par contre faut bloquer les fps en mode cinématique sinon desincro labiale mais le jeux est vachement bien mais le peux de cinématique non in game sont ultra moche par rapport au cinématique in game a cause de yuzu.
    birmou publié le 19/11/2022 à 18:13
    ravyxxs l'ambition elle est là et sans Nintendo plus de Bayonetta c'est simple. Avec un peu de chance il y aura des portages PC.
    shao publié le 19/11/2022 à 18:16
    e3ologue
    Bah en même temps, le jeu est clairement moins bon que le 2 en terme de finition et développement des perso. Donc normal qu'il ne fasse pas plus de bruit que ça vu qu'il est un peu décevant au final même si c'est pas non plus une catastrophe.
    Le gameplay du 3 est clairement au dessus du 2 mais pour le reste, le 2 restera le meilleur de la saga.
    masharu publié le 19/11/2022 à 18:23
    tripy73 Non, elle n'a qu'un seul look (seul sa chemise change). J'aurais aurais aimé la voir en bodysuit comme Bayonetta.
    losz publié le 19/11/2022 à 18:40
    shao C'est le premier le meilleur, tellement culte
    shao publié le 19/11/2022 à 19:00
    losz
    Bah perso, en terme de finition et de maîtrise le 2 est clairement au dessus.
    ravyxxs publié le 19/11/2022 à 19:08
    rbz T'as la réponse dans ta phrase,la console toussote. Oui bon j'ai pas fait GOW Ragnarok et je vais pas m'aventurer dans un terrain inconnu vu les très bon retour que j'ai déjà,mais je veux bien te croire dans la folie du jeu, mais j'insiste, on est arrivé à un stade où littéralement là,Kamiya devrait soit dire à Nintendo de faire un effort ou porter son jeu ailleurs ! La console tient absolument pas,parfois c'est brouillon,ça rame,on comprend rien mais on tape ! Alors ambition ok, mais finition technique à chier, alors imagine un 4 maintenant

    birmou Ca c'est vrai,sans Nintendo,aucun Bayonetta,encore heureux que la licence perdure.

    tripy73 L'ami,un moment donnée ton ambition va indirectement faire face à la technique. Même les plus grand te le diront,que ce soit Kamiya ou Kojima. Lorsqu'il parlait de Scalebound c'était pareil,un projet depuis longtemps en tête mais une ambition tellement haute impossible sur 360 ou PS3. Et vu la folie de la licence,la technique va y passer. Y a qu'à voir les Pokemon,ambitieux sur papier, mais dans la globalité tout s'écroule car la technique suit pas les ambitions visé et on se perd avec un jeu qui casse l'immersion.
    birmou publié le 19/11/2022 à 19:18
    ravyxxs Le vrai problème c'est que Platinum Games ont vue trop gros pour Bayo 3.

    Le 2 est plus jolie sans en faire de trop.
    Ils auraient dû se calmer avec les demons contrôlables tout le temps.
    shao publié le 19/11/2022 à 19:22
    ravyxxs birmou
    Honnêtement pour Bayonetta 3, le problème n'est pas vraiment lié à la puissance de la machine mais aux choix et à la manière de faire des développeurs. L'ambition de Bayonetta 3 aurait très bien pu être réalisé convenablement sur la switch selon moi. Mais les choix qui ont été fait pour y parvenir sont assez bancals .
    sandman publié le 19/11/2022 à 19:54
    tripy73 c'est clair, je comprends meme pas le débat alors que bayonetta 3 est bien plus ambitieux que n'importe quel jeu next gen.
    temporell publié le 19/11/2022 à 20:30
    si ils arrivent à refaire un jeu pure BTA sans passage HS se serait déjà énorme, et y'a des mecs qui attendent vraiment Astral Chain 2 ???
    jozen15 publié le 19/11/2022 à 20:32
    Vu les précédents travaux de PlatinumGames ce n'est pas le switch qui les bride niveau technique, c'est clairement le studio en lui-même qui a des lacunes a ce niveau là.

    Ils ont beau réussir à faire des masters classe la partie technique est toujours pauvre (pour ne pas dire éclaté), mais je n'ai rien contre eux, au moins ils tentent des trucs nouveaux.
    masharu publié le 19/11/2022 à 21:37
    birmou Les démons contrôles je pense que c'est une très bonne idée de gameplay pour cet opus.

    Le problème sur l'ambition de PlatinumGames sur Bayonetta 3 c'est vraiment ce choix du scénario porté sur le multivers. Au final, on aurait pu très bien avoir les mêmes niveaux (ou une autre sélection de plus cohérent certainement) sans introduire l'idée de "multivers", genre il n'y avait pas besoin de ça pour voir Bayonetta au Japon, en Chine, au Caire ou encore à Paris.

    Et (spoiler) l'avant dernière scène de Jeanne avec Sigurd, je pense que Jeanne ne se serait jamais fait avoir en temps normal, si le scénario n'avait pas besoin de la sacrifier.

    ravyxxs Je rappelle que Scalebound était un projet Wii avant que Microsoft investit sur ce projet... Ton ambition ne va qu'à un sens
    ravyxxs publié le 19/11/2022 à 21:58
    masharu C'est Kamiya lui même lors du reveal XBOX ONE qui a parlé d'ambition ENFIN possible.

    Donc non,mon ambition va pas dans un sens lorsque le créateur même de Bayonetta le dit lui même !
    tripy73 publié le 19/11/2022 à 22:58
    masharu ok merci, c'est effectivement dommage, c'est vrai que ça aurait bien d'avoir d'autres looks, mais ça demande du temps de les modéliser.

    ravyxxs : justement c'est bien que tu parles de Scalebound, parce que c'est l'antithèse de ce que tu dis. Le jeu devait sortir sur Xbox One donc un hardware capable de faire beaucoup de chose, je pense que l'on est d'accord là dessus, non ?

    Mais malgré cela, ils n'ont pas réussi à mener le projet à bien, parce qu'ils manquaient d'expérience dans les jeux à monde ouvert, en plus de vouloir créer un gameplay nouveau à base de monstre qui se battent avec nous ou que l'on peut chevaucher et qui a été en partie réutiliser dans Bayonetta 3.

    Et l'ambition c'est bien, mais ça ne fait pas un bon jeu et retarde voir fait annuler certains jeux, on peut parler de l'arlésienne Beyond Good & Evil 2 qui est un cas d'école ou encore Duke Nukem Forever qui s'est perdu en cours de route à cause de l'ambition du réalisateur.

    sandman : c'est clair que sur le gameplay et certains points du game design, il refait le fion à pas mal de jeux AAA qui font le strict minimum.

    jozen15 : oui clairement, je pense qu'ils ont des difficultés pour faire évoluer leur moteur maison, quand on voit que le jeu n'est pas stable même quand il n'y a presque rien à l'écran, ça sens le gros problème d'optimisation du code et de la gestion de la mémoire. J'espère qu'ils vont embaucher une team un peu plus spécialiser de ce côté là, parce qu'ils va le falloir pour que le moteur arrive à suivre leurs ambitions.
    suzukube publié le 20/11/2022 à 00:17
    ravyxxs moi je suis content qu'il soit exclu Switch, RAF des frustrés qui veulent le jeu sur Xbox et ne pas l'acheter au final.
    ravyxxs publié le 20/11/2022 à 00:29
    suzukube Nan,avec un bon marketing,on t'achète le jeu direct,surtout sur Steam propulsé par l'influence de Twitch,ça peut cartonner violent. Le jeu n'a littéralement même pas été vraiment diffusé sur Twitch tellement le rendu est pas bon pour beaucoup,c'est triste.

    Nintendo devrait tout simplement, comprendre qu'il est grand temps de fournir du hardware décent en cet gen. On leur demande pas de nous sortir des RDNA 5 ou je ne sais quoi,mais qu'ils pensent au moins à nos yeux. Quand tu entends des joueurs de Pokemon te dire j'ai besoin d'une pause parce que ce framerate et ces pop-ing m'arrache la rétine, c'est chaud.

    Mais comme dit plus haut,sans Nintendo,la licence serait surement rester au 1...qui sait.

    tripy73 Bonne analyse. Après faut savoir ses limites et ne pas partir dans l'excès aussi. Si on prend par exemple Star Citizen, c'est clairement un jeu qui se veut ambitieux mais qui abuse et au final demeure encore en alpha,même pas beta. Je pense qu'il faut trouver le juste milieu.
    akiru publié le 20/11/2022 à 09:55
    Si c'est Viola putain ....
    sandman publié le 20/11/2022 à 10:27
    temporell astral chain est un très bon jeu, faut que je le refasse d'ailleurs, donc oui j'attends un 2
    tripy73 publié le 20/11/2022 à 10:34
    ravyxxs j'ai hésité à citer Star Cityzen aussi, c'est un bon cas d'école sur le problème de vouloir être trop ambitieux et ne pas se fixer des limites sur celles-ci. Car c'est bien de vouloir proposer la meilleure expérience possible aux joueurs et la plus fidèle à ses ambitions, mais si tu ne fais que les revoir à la hausse en permanence, ton projet ne sortira jamais de la phase de développement comme Star Cityzen.

    Donc faire preuve d'ambition c'est bien, mais il faut aussi savoir trouver le juste milieu comme tu dis
    sonilka publié le 20/11/2022 à 17:57
    rbz le 3 a déjà plus d'ambitions et de démesure que gow Ragnarok hein.

    B3 n'a rien de démesuré et est au final une vision bancale entre ce que l'équipe voulait faire au départ et ce qu'ils ont décidé de bricoler pour coller au hardware mais aussi et surtout à leurs compétences. Car chez PG on est à la ramasse sur pas mal de points (à commencer par la technique) mais on veut faire les cadors en se lancant dans des projets immenses. Ma foi moi je suis pour sauf qu'il faut se donner les moyens derrière. B3 démontre bien que ce n'est pas le cas puisque avec une version moins ambitieuse que ce qu'ils voulaient au départ, c'est techniquement à la ramasse. Et le hardware n'excuse et n'explique pas tout. Capcom a sorti un MHR impeccable tournant sur le RE Engine sur la meme console.
    suzukube publié le 20/11/2022 à 21:25
    ravyxxs La licence serait restée au 1.

    Nintendo a tout financé, même quand les ventes étaient pas bonne a financé Bayonetta 3 pour des questions d'image, et maintenant ça pleure que c'est pas beau graphiquement (même si personnellement j'suis tellement heureux de le faire, et je trouve le jeu beau, et c'est sur ma console préférée, une vraie console de jeu pour joueur, pas pour compteurs de pixels).

    Quelque part, tant mieux que le jeu ne soit pas disponible sur d'autres plateforme, apparemment sans 4K 60 fps, vous n'êtes pas capable d'apprécier un jeu, jouez plutot à God Of War 1 sur PC RTX 4090.

    Vous avez des milliers de jeux, c'est pas comme si Bayonetta 3 allait vous manquer.

    Au pire y'a Nier Automata