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Tango Gameworks
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description : Studio fondé par Shinji Mikami, racheté en octobre 2012 par Zenimax, maison- mère de Bethesda Softworks.
official website : http://tangogameworks.com/
jenicris > blog
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    tthierryll, nduvel
    posted the 03/24/2022 at 12:37 PM by jenicris
    comments (49)
    lalisa posted the 03/24/2022 at 12:40 PM
    Je te fais confiance Mikami.
    guiguif posted the 03/24/2022 at 12:41 PM
    grâce à l'émergence des abos (comme le Gamepass) ces dernières années, nous pensons qu'il est désormais possible de réaliser des jeux à plus petite échelle.

    des ptits jeux a l'arrache pour remplir le gamepass quoi
    keiku posted the 03/24/2022 at 12:48 PM
    il n'aura fallu qu'un rachat...
    matarise posted the 03/24/2022 at 12:49 PM
    guiguif tu dormira moins con se soir sa s'appelle se faire la main pour avoir plus tard un gros jeux qui sera du coup bien meilleur
    derno posted the 03/24/2022 at 12:49 PM
    c'est sur qu'avoir le porte monnaie de microsoft permet d'aborder les évènements à la cool.
    marcelpatulacci posted the 03/24/2022 at 12:51 PM
    Mouaifff...je vois ce qu'il veut dire mais quand même...

    A fortiori Evil Within 2 n'est pas un jeu d'horreur et pourtant l'est moins réussi que le 1. Y'a pas de mal qu'un studio se spécialise dans une matière spécifique.
    keiku posted the 03/24/2022 at 12:52 PM
    matarise un peu comme square , il ne faisait que des gros projet, puis sont passé a des plus petit et maintenant il ne font plus que de la merde (sur les gros comme sur les petits)
    guiguif posted the 03/24/2022 at 12:54 PM
    matarise tu dormira moins con se soir sa s'appelle se faire la main pour avoir plus tard un gros jeux qui sera du coup bien meilleur

    Oui Mikami avec sa carrière a besoin de se faire la main, t'as raison Moi j'appelle ça passer en mode Sakaguchi.
    foxstep posted the 03/24/2022 at 12:55 PM
    guiguif Exactement.

    Le Gamepass ou l'invention la plus éclaté de l'industrie JV.
    romgamer6859 posted the 03/24/2022 at 01:03 PM
    Petit jeu ça veut pas dire pourri non plus, suffit de voir grounded
    altendorf posted the 03/24/2022 at 01:04 PM
    akinen posted the 03/24/2022 at 01:04 PM
    Drôle de déclaration venant du bonhomme. Il a quelque chose à prouver en 2020? Ça rappelle les déclarations enjouées sur l’arrivée des patch, dlc, abonnement online (notre réseau est solide lui, nananere), loot box, pass et autre nft.

    Ouais, on est trop ravit de voir émerger des projets pourraves. C’est pas comme si les indés n’existaient pas. Il a raté une époque ou quoi? Le media ne l’a pas attendu pour donner de la visibilité à toute sorte de projets.
    serve posted the 03/24/2022 at 01:04 PM
    guiguif

    Tu comprends pas Mikami c'est un type qui vient de débarquer dans le monde du JV il a besoin de se faire la main
    jenicris posted the 03/24/2022 at 01:06 PM
    foxstep guiguif d'ailleurs Johanas (réalisateur de TEW2) n'est pas sur un jeu d'horreur également. Je viens de le mettre sur le topic plus haut.
    elenaa posted the 03/24/2022 at 01:31 PM
    Oh du coup j'imagine que c'est mort pour un éventuel TEW3...
    zekk posted the 03/24/2022 at 01:31 PM
    Mikami ce noob
    rugalwave posted the 03/24/2022 at 01:37 PM
    C'est la fin de Mikami et de son studio surtout...
    mrpopulus posted the 03/24/2022 at 01:42 PM
    On est pas prêt d'avoir Evil Within 3 alors...

    marcelpatulacci
    A fortiori Evil Within 2 n'est pas un jeu d'horreur et pourtant l'est moins réussi que le 1


    Ah bon, c'est quoi alors ? Un Party Game ?
    bennj posted the 03/24/2022 at 01:43 PM
    foxstep cette invention si éclatée en attendant elle m'a permis de découvrir plein de jeux que je n'aurai même pas pensé à acheter à la base et de m'éclater dessus.
    akiru posted the 03/24/2022 at 01:56 PM
    marcelpatulacci La blague de la journée haha
    akiru posted the 03/24/2022 at 02:00 PM
    Sinon encore une fois dans ce forum ca pige que dalle.

    Le but de Tango Gamework c'est pas qe Mikami fasse des jeux en tant que vedette comme Kojima. Le but de Mikami c'est de mettre en avant de nouveaux talents. Donc oui, ces nouveaux talents ont peut etre besoin de se faire la main.

    Arrêtez de faire semblant de paraitre plus bête que vous ne l'êtes. A moins que ....
    destati posted the 03/24/2022 at 02:01 PM
    keiku Je pense que tu exagères un peu. Je suis d'accord que Square fait de la merde, mais il fait aussi du bon. Ça s'équilibre selon moi.
    keiku posted the 03/24/2022 at 02:03 PM
    destati de bon, non ,de correct au mieux
    matarise posted the 03/24/2022 at 02:13 PM
    akiru Merci !
    zekk posted the 03/24/2022 at 02:14 PM
    akiru le genre d'excuse que l'on pourrait sortir pour tout les studios...
    raiko posted the 03/24/2022 at 02:22 PM
    Allez comme d'hab les pro S qui fonty mine de pas comprendre et se montrent plus stupides qu'ils ne le sont juste parce que ça les arrangent
    Le pire c'est qu'il y a même un exemple pour expliquer ce qu'il dit : "John Johanas, qui a réalisé le DLC pour The Evil Within et The Evil Within 2, travaille sur un tout nouveau titre qui est tout le contraire de l'horreur", a-t-il déclaré à Famitsu. "C'est un très bon jeu, alors gardez les yeux ouverts."

    Mais non "gnéééé Mikami l'est connu d'abord" ...
    zekk posted the 03/24/2022 at 02:26 PM
    raiko comme dit plus haut, "petit jeu" ne veut pas dire mauvais jeu, après tout AAA ce n'est qu'au final un indicateur de jeu à gros budget et non pas un indicateur de qualité.

    mais il faudrait que vous arrêtiez de vous leurrer, si les studios MS mixent entre petit production et gros production, c'est tout simplement parce que leur modèle économique l'impose.

    ce n'est ni une bonne, ni une mauvaise chose, c'est une stratégie comme une autre.

    mais l'excuse du l'équipe doit se faire la main, alors que depuis la création du studio,ils sont déjà leur 3ème jeu, c'est un peu ridicule
    neelek posted the 03/24/2022 at 03:01 PM
    Alors d'un coté on a Playground Games qui redoute de sortir un Fable décevant parce-qu'ils n'ont jamais rien fait d'autre que des jeux de course auto en monde ouvert (et ça se comprend), et les pro S se moquent du studio et de MS, et quand Tango Gameworks décide de faire autre chose que des jeux d'horreur en se faisant la main sur des petits jeux (donc ce qu'aurait dû faire Playground) là encore les pro S se marrent...
    A un moment donné vous savez être cohérent ?
    raiko posted the 03/24/2022 at 03:03 PM
    Zekk >Tu zappe 2 choses dans ton raisonnement, qui font que ce n'est en rien ridicule .

    -La première c'est que Mikami a annoncé il y a peu qu'il voulait réaliser un dernier jeu avant de prendre sa retraite !! Jusqu'à maintenant c'était son studio, et plus ou moins ses projets. Donc, cela signifie aussi que quelqu'un va devoir prendre sa relève, et donc qu'il va y avoir du changement dans les équipes (postes, direction du studio, ...). Son expérience à lui ne sera plus là quand il partira et donc ce sera une nouvelle tête qui prendra le relai. Lui à l'habitude d'être à la tête de studios, pas les membres de son équipe. De plus le studio va surement grossir avec le rachat par MS et donc pouvoir faire plus de choses, plusieurs jeux à la fois. Donc si la personne qui créé les projets n'est plus là pour les générer, il va falloir que quelqu'un d'autre s'en occupe, et donc prenne la fameuse expérience !!

    -Deuxièmement, il dit lui-même, quand il parle de John Johanas, qu'il y a au moins 2 équipes au sein du studio, dont celle-ci, plus petite, qui s’occupe depuis le début déjà de tâches moindres comme les DLC des Evil Within.
    Donc à un moment donné, si MS permet un grossissement des équipes comme c'est le cas depuis le début pour les studios qui ont été rachetés, cette équipe pour ne citer qu'elle vas surement passer à l'étape au dessus (en fait c'est même déjà le cas puisque Mikami dit que le gars en question travaille sur un jeu).
    Donc là encore, entre réaliser un DLC pour un jeu déjà existant et donc créer un nouveau jeu en partant de 0, ce n'est pas du tout la même chose !!

    Imagines toi, tu répare des voitures et du jour au lendemain le patron te dit "ok moi je pars, désormais c'est à toi de créer une caisse de A à Z" ... tu vois ce que je veux dire ?
    zekk posted the 03/24/2022 at 03:08 PM
    raiko donc pour résumer, l'equipe 2 c'est une stratégie assumée et donc ils ne sont pas la main, mais sont délibérément là pour de petits projets.

    Pour la première équipe je suppose que c'est leur premier jeu... ça ne tient pas ce que tu raconte, désolé
    bubibinman posted the 03/24/2022 at 03:08 PM
    Je veux un Evil Within 3
    zekk posted the 03/24/2022 at 03:14 PM
    raiko en tout cas je suis content de savoir que des mecs qui ont sorti déjà 3 jeux dont deux open-world doivent encore "se faire la main"
    marchand2sable posted the 03/24/2022 at 04:09 PM
    J'ai l'impression qu'il est devenu l'ombre de lui-même sans Capcom. Quelle déchéance....
    raiko posted the 03/24/2022 at 05:10 PM
    Zekk > Peut-être qu'avec des exemples concrets ça te parleras plus parce que là soit tu fais de la mauvaise fois soit je ne vois pas comment t'expliquer autrement un fait aussi simple (surtout que tes propos sont incompréhensibles ou ne veulent rien dire) :

    -Team Ninja : Equipe B qui ne s'occupait que de portages. Quand Itagaki s'est barré avec une partie de son équipe, c'est l'équipe B qui a pris le relai. Résultat, un Ninja Gaiden 3 largement en dessous des 2 premiers, et un DOA5 en berne. Après ils ce sont ressaisis, mais il leur a fallu 2 jeux décevants pour remonter la pente.
    -Kojima Production : à l'époque où l'équipe était avec Konami ils ont sorti les MGS, tous réputés. Kojima se barre et la suite on la connait. Bonjour MGS Survive sans Kojima

    Tu comprends mieux ou je veux en venir ? Les membres d'un studio sont dirigés, Kojima, Itagaki, Mikami, ... il y a quelqu'un à la tête des studios qui les guide si je puis dire, qui leur donne une direction à suivre. Quand tu enlève la tête, tu peux avoir les meilleurs programmeurs du monde rassemblés, qui ont des années d'expérience, ... ils risquent fortement de se vautrer s'ils sont mal dirigés comme dans les exemples que je t'ai donné (ou plus récemment on peut citer The initiative au vu des rumeurs).

    -Et des équipes 2 ou B comme on dit souvent, il y en a dans la plupart des studios, il faudrait te mettre à jour . Rare qui a deux équipes majeures sur 2 projets et qui garde une petite équipe pour travailler sur les extensions de Sea of Thieves, Harmonix qui a une équipe principale pour développer les jeux, et une petite équipe pour développer les contenus dans le temps (coucou Rock Band).
    Dernier exemple : Ninja Theory. Les mecs ont réalisé des putains de jeux, ils sont tous au bas mot bons, voir excellents (Enslaved, Kung Fu Chaos, Heavenly Sword, Hellblade, ...). Malgré ça ils ont une petite de leurs équipes (ils en ont 3 ou 4 au sein de leur studio) qui nous a pondu un ratage quasi total nommé Bleeding Edge ... avoir 20 ans d'expérience sur un poste ou deux dans un studio ne veut pas dire que tu sois capable de concevoir un projet de A à Z.

    C'est là que veut en venir Mikami, il faut que son studio, et ses différentes équipes apprennent à gérer sans lui un projet complet, et pas simplement suivre ses directives !! Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre, à moins de vouloir vraiment faire de la mauvaise fois !!
    raiko posted the 03/24/2022 at 05:16 PM
    Zekk >Ha et au passage, toujours selon les rumeurs, Playground qui a pourtant sorti 5 jeux est en train de galérer pour sortir son Fable !! Tu nous explique ce soucis puisque pour toi déjà avec 3 jeux ils sont sensés avoir toute l'expérience nécessaire ?

    De ce que Mikami dit plus haut il voudrait que Tango Gameworks puisse faire d'autres styles de jeux !! Quand tu as sorti 2 ou 3 jeux plus ou moins dans le même style, tu m'explique en quoi ton expérience va être totale s'ils se lance, je ne sais pas moi, dans un jeu de foot par exemple ? Ou dans un jeu de course de bagnoles (c'est visiblement le soucis de Playground) ?
    zekk posted the 03/24/2022 at 05:30 PM
    raiko
    -Team Ninja : Equipe B qui ne s'occupait que de portages. Quand Itagaki s'est barré avec une partie de son équipe, c'est l'équipe B qui a pris le relai. Résultat, un Ninja Gaiden 3 largement en dessous des 2 premiers, et un DOA5 en berne. Après ils ce sont ressaisis, mais il leur a fallu 2 jeux décevants pour remonter la pente.
    -Kojima Production : à l'époque où l'équipe était avec Konami ils ont sorti les MGS, tous réputés. Kojima se barre et la suite on la connait. Bonjour MGS Survive sans Kojima



    Donc d'un côté, on parle d'un studio bien établi maintenant avec trois jeux où on a simplement le créateur qui risque de prendre sa retraite après le prochain jeu

    et de l'autre côté, deux studios qui on été vidé de ses équipes lorsque leur tête pensante s'est barré....

    c'est pas du tout la même chose, mais c'est moi qui suis de mauvaise foi !

    Et des équipes 2 ou B comme on dit souvent, il y en a dans la plupart des studios, il faudrait te mettre à jour

    ai-je dis le contraire ? non ! ce commentaire n'a même pas lieu d'être, fait est que comme d'autres studios, ils ont pris l'initiative de prendre une équipe de soutien des projets sorti. c'est un choix délibéré depuis le premier jeu du studio, ce n'est pas fait pour qu'il " se fasse la main..."


    C'est là que veut en venir Mikami, il faut que son studio, et ses différentes équipes apprennent à gérer sans lui un projet complet, et pas simplement suivre ses directives !! Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre, à moins de vouloir vraiment faire de la mauvaise fois !!

    Oui et donc ? c'est pour ça qu'il faut des petits jeux ? non pas spécialement, c'est quelque chose qui peut très bien se faire avec des projets de plus gros ampleurs et ce qui a apparrement commencé à être fait déjà dans le passé Ghostwire Tokyo...

    Ce qui est réellement de mauvaise foi, c'est de croire que le Gamepass et son modèle économique n'a pas un impact dans ce genre décision, alors que s'en est la raison principale.

    Ha et au passage, toujours selon les rumeurs, Playground qui a pourtant sorti 5 jeux est en train de galérer pour sortir son Fable !! Tu nous explique ce soucis puisque pour toi déjà avec 3 jeux ils sont sensés avoir toute l'expérience nécessaire ?


    Alors à ce niveau, retourne voir l'article sur le sujet, je ne suis pas de ceux qui ont démonté le studio... des problèmes sur un projet même pour des vétérans ça existe et je ne suis pas au sein du studio, je ne peux pas te dire pourquoi c'est plus compliqué que prévu.

    Hormis peut être que même pour un une grosse production, et bien plus ambitieux que n'importe quel jeu du studio de Mikami !

    En plus, les jeux de voitures c'est quelque chose de très particulier et de différents...

    Quand tu as fait du FPS et du TPS avec monde ouvert c'est quand même plus facile d'aborder d'autres genre de jeu avec comme personne controlé un humain ou assimilé.

    Que d'avoir fait que des jeux de voitures et faire d'un coup un rpg open-world médévial et le nier serait aussi de la mauvaise foi.
    marcelpatulacci posted the 03/24/2022 at 06:39 PM
    populus akiru

    L'ayant enfin fait et fini récemment après avoir bien fumé EW1, je maintiens: c'est plus un jeu d'action avec son monde semi-ouvert qu'un pur jeu d'horreur comme le 1.

    D'ailleurs EW2 a même un coté PG: ils ont osé remplacé le sang rouge par du blanc pour des raisons scénaristiques bidons!

    Mais que les choses soient claire: ça reste un bon jeu mais ce n'est pas un jeu d'horreur pur comme le 1.
    akiru posted the 03/24/2022 at 07:47 PM
    marcelpatulacci C'est des raisons scénaristiques bidons faut pas abuser. Ca a un vrai sens.

    Juste qu'il est pas dans le torture porn ca c'est sur. Perso j'ai trouvé les deux approchent très intéressantes !
    raiko posted the 03/24/2022 at 07:49 PM
    Zekk >Les studios ne ce sont pas vidés non plus il ne faut pas abuser. Pour la Team Ninja ça concerne un peu plus de 30 personne sur le total des équipes, on est loin de l'hémorragie que tu semble sous entendre !!
    De plus c'est l'équipe principale qui a perdu des membres, pas l'équipe B qui elle s'est enrichie du coup. Donc il n'y a pas d'excuses ça rentre dans le cadre de ce que je dis
    L'équipe de Kojima ne s'est pas barrée non plus. Je t'invite à relire l'interview de kojima quelques temps après son départ. Là où Itagaki à été suivi par quelques employés, Kojima lui est parti seul :
    -"Je suis reparti de rien. Pas de bureau, pas d'équipe, pas de choses sur lesquelles travailler, pas de machines. Je pensais alors que j'avais tout perdu."
    Il y a quand même quelques têtes qui ce sont barrées par la suite mais justement parce que ça ne se passait pas bien au sein du studio après le départ de kojima. Et pourtant on avait là encore une équipe d'expérience

    Ensuite les équipes de soutient comme tu dis, parfois elles évoluent !! TU sais un studio ne reste pas 50 ans avec la même formation, ils évoluent, grandissent !! Là on parle d'un studio (Tango) qui vient d'être racheté par Microsoft et qui donc vient d'avoir des opportunités d'évolutions en son sein, donc la possibilité d’agrandir les équipes, de travailler sur plusieurs projets à la fois, ... Donc ils vont embaucher, de nouvelles personnes qui n'ont pas forcément bossé avec eux, qui n'ont pas forcément la même expérience ... donc il va falloir rééquilibrer les compétences entre les anciens salariés et les nouveaux, donc OUI il va leur falloir reprendre de l'expérience, surtout s'ils veulent varier leurs projets ...

    Et pourquoi il faudrait forcément faire que des gros jeux ?? Bien évidemment que de petits jeux pour commencer permettent à des équipes de se faire la main puis de grossir !! Je ne vais pas te faire l'affront de te sortir une liste de studios qui ont commencé petit pour ensuite sortir des titres AAA !! L'avantage des petits projets, c'est que tu peux travailler dessus avec des équipes plus réduites, à moindre cout, plus rapidement, ... et avec beaucoup moins de risques financiers !!
    Quand tu veux acquérir de l'expérience dans un métier, tu commence par de petits chantiers, c'est plus facile. Tu peux attaquer plus gros mais c'est plus risqué !!

    Mais bien sur que le gamepass à un impact sur ce genre de décisions, puisqu'il permet, en tant que dev 1st party de ne pas avoir à trop de préoccuper des conséquences de mauvaises ventes puisqu'il n'y en a pas !! C'est plus libertaire en soit, après libre aux studios de partir vers les petits projets ou les plus gros, c'est leur choix qui fera un avantage ou un inconvénient pour le joueur.
    Dans le cas présent c'est dans le bon sens puisque là où le studio ne travaillait que sur un gros jeu à la fois avec en prime une petite équipe pour les DLC, ils vont pouvoir travailler minimum sur un gros jeu, un plus petit, et surement garder une petite équipe pour les DLC (enfin s'il y en a).

    Je ne vois pas pourquoi vous chouinez puisque les studios ne font pas moins de jeux, ils font des petits projets EN PLUS des gros !!! Là en gros Mikami explique qu'ils vont pouvoir faire un petit projet en plus des gros habituels, et ça vient râler ... je n'arrive pas à comprendre, sauf si c'est critiquer pour critiquer comme d'hab

    Je ne dis pas que tu critique sur l'article en question, je répond juste à ton com suivant : "en tout cas je suis content de savoir que des mecs qui ont sorti déjà 3 jeux dont deux open-world doivent encore "se faire la main""

    Les mecs ont sorti 5 jeux déjà, et ils galèrent sur le 6ème, tout simplement parce qu'ils n'ont pas l'expérience de ce genre de prod

    Quand aux histoires de TPS, FPS, ... et bien détrompe toi, on a eu l'exemple avec Scalebound. Pourtant Kamiya à de l'expérience, son studio aussi, ils ont pondu un paquet de jeux !! De la bouche même de Kamiya il a vu trop gros et n'avait pas assez d'expérience dans ce domaine pour mener à bien un titre à si gros potentiel. Pourtant des jeux d'action à la 3ème personne il en a fait, mais il s'est planté sur la dimension multi et RPG du jeu visiblement.

    Comme quoi les choses ne sont pas aussi simples que tu veux bien le faire croire
    zekk posted the 03/24/2022 at 08:57 PM
    raiko j'en ai marre des PV et je ne répondrai qu'à ça !

    Je ne vois pas pourquoi vous chouinez puisque les studios ne font pas moins de jeux, ils font des petits projets EN PLUS des gros !!! Là en gros Mikami explique qu'ils vont pouvoir faire un petit projet en plus des gros habituels, et ça vient râler ... je n'arrive pas à comprendre, sauf si c'est critiquer pour critiquer comme d'hab



    Montre moi où je râle, ne serait-ce qu'un seul message que ça, va y montre le moi ! Tu me les casses depuis tout à l'heure pour quelque chose que je n'ai même pas fait, franchement , il faudra apprendre à lire avant !!!! Pour moi ce n'est pas une mauvaise, je trouve juste l'argument de dire que c'est à cause du fait qu'ils doivent se faire la main ridicule...

    Honnêtement, tu penses ce que tu veux j'en ai rien à faire, mais arrête de me prêter des intentions qui sont pourtant clairement contredis dans mes propos, c'est pas la première fois que tu le fais et ça prouve bien qu'en tant que pro M tu es aussi ravagé que le pro S que tu aimes tant critiquer
    zekk posted the 03/24/2022 at 09:02 PM
    raiko et ne viens plus me sortir que les situations sont similaire alors que oui, c'est studio se sont en partie vidés et ce d'une très mauvaise manière

    Et arrête de vouloir me faire croire que le deuxième studio est un studio de soutien pour se faire la main... C'est un studio de soutien de puis le départ ! Oui, les choses peuvent écouler et ce studio aussi, mais c'est au départ un choix délibéré et non une envie de le laisser évoluer dès le départ... T'es vraiment relou à vouloir avoir raison sur tout en donnant des arguments de merde pour au final enfin dire dans une petit de phrase que Oui l'impact c'est le gamepass.
    akiru posted the 03/24/2022 at 10:42 PM
    zekk "le genre d'excuse que l'on pourrait sortir pour tout les studios..."

    Ba non. Ca c'est le genre de phrase qu'on peut sortir quand on a jamais envie de réfléchir.
    zekk posted the 03/24/2022 at 10:49 PM
    akiru c'est pourtant une réalité , exemple récent en date : ND avec le remake de TLOU...

    Le but c'est d'alimenter le plus possible le gamepass, si en même temps ça permet de faciliter l'évolution technique des équipes c'est un peu plus
    ravyxxs posted the 03/25/2022 at 12:56 AM
    Moi je suis Spencer,je lui met un gros coup de pression sec et net.
    akiru posted the 03/25/2022 at 03:29 AM
    zekk Ah mais je remets pas en cause le Gamepass et son utilité pour les devs bien sur. Mais Mikami est sincère quand il veut former de nouveaux talents. Il le fait depuis toujours. Kamiya, John Johanas, Ikumi Nakamura (faut croire que ca s'est mal passé par contre.)
    jenicris posted the 03/25/2022 at 06:56 AM
    ravyxxs au contraire ça doit arranger Spencer pour avoir plus régulièrement des jeux Tango Gameworks sur le Gamepass.
    raiko posted the 03/27/2022 at 11:09 AM
    Akiru >Chuuuttttt cherche pas le mec à raison, il te sort des arguments sans queue ni tête mais c'est pas grave !!

    Zekk >Alors très simple, à la base ce n'est pas moi qui t'es quoté mais l'inverse donc ne vient pas chouiner maintenant !! J'ai fais une généralité sur les premiers posts de pleureuses qui comme d'hab, sont des pro S, et comme d'hab sont à la critique ... et toi tu t'es senti obligé de venir défendre ces propose en me quotant. Donc la prochaine fois ... réfléchis avant de répondre

    De 2, je peux t'inverser le propos, je sais pertinemment que ce n'est pas la première fois que je te contredis, mais ça peut tout aussi bien prouver que tu es un pro S qui ne s'assume pas en cachant ses arguments foireux derrière un basique "t'es pro M donc tu as tord" Car à chaque fois que l'on t’appose des arguments tu nous sort des trucs sans queue ni tête qui ne représentent que ton avis, tu te place même à l'encontre des développeurs eux-même, un comble pour quelqu'un qui dit aux autres qu'ils veulent toujours avoir raison ... tu te permet de contredire l'idée qu'un dev se fait de ses équipes (alors que ses propos sont tout à fait logiques) et c'est toi qui critiques le fait que l'on ne soit pas de ton avis ... sérieux tu as un problème d'égo démesuré on dirait

    Et en quoi le fait que ce soit un studio de soutient depuis le départ les empêche de finir par développer un projet ? C'est ça que tu n'arrives pas à comprendre et qui fait que tu t'enfonce dans une connerie sans nom !! C'est juste ça !!
    En quoi, une équipe de soutient ne peux pas finir par développer ses propres jeux ? Explique moi pourquoi ça te gène tant que ça !! Car ces équipes travaillent déjà au niveau technique (puisqu'elles développent les extensions), et créatif (puisque ce sont aussi eux qui génèrent les nouvelles missions, scenarios, ...)
    A partir de là elles ont déjà une base d'expérience, mais se basant sur un jeu déjà existant !! Donc si un des mecs de l'équipe à de bonnes idées de jeux, qu'il présente un projet concret, ... le studio peut très bien revoir ses plans pour exploiter un talent et de bonnes idées. Maintenant développer des extensions sur un jeu et un modèle existant, c'est très différent de créer un jeu de A à Z, donc oui, il va falloir à cette petite équipe acquérir une expérience de création totale d'un jeu malgré les bases qu'ils ont !! Et pareil pour celui qui va prendre la relève de Mikami, on parle d'un vétéran qui a des années d'ancienneté et des jeux mythiques au compteur. Tu ne trouve pas quelqu'un avec la même expérience en un claquement de doigts !!

    Regarde Ballmer chez MS (comme ça je te donne un exemple négatif sur MS et ça éviteras que tu me sorte la rengaine basique du pro M), cela faisait des années qu'il était avec Gates à la tête de MS, pourtant quand Gates a pris sa retraite et que Ballmer l'a remplacé, ça a été la merde totale chez MS au point qu'il finisse par quitter son poste !! Comme quoi le nombre d'années dans la boite ne signifie en rien que tu seras capable de la diriger !!
    zekk posted the 03/27/2022 at 11:18 AM
    akiru Mais Mikami est sincère quand il veut former de nouveaux talents. Il le fait depuis toujours. Kamiya, John Johanas, Ikumi Nakamura

    Persone n'a dit le contraire ! On a juste ris du commentaire qui disait que Mikami devait se faire la main et bizarrement, vous avez très mal réagi !

    raiko Soyons clair, tu as de nouveau parlé sur moi sans me nommer... d'où ma réponse. pour le reste je n'irai pas plus loin avec toi
    zekk posted the 03/27/2022 at 11:47 AM
    akiru D'ailleurs je le disais plus haut, il n'avait pas besoin d'un petit projet pour faire ça avec Ikumi Nakamura. Ghostwire Tokyo n'est pas un gros AAA, mais on est pas un sur tout petit projet non plus