biboys rien que niveau proba c'est obligé que la vie existe ailleurs. Y a un nombre inquantifiable de planètes et on serait les seuls de cet univers...la bonne blague
C'est comme limité la vie au fait qu'il se doit d'y avoir de l'eau et d'oxygène. Ou que les formes de vie se doivent d'être comme nous, notamment avec une présence physique.
En terme de taille pour les Astres, plus les années passent, plus les astronomes en trouvent d'imposants.
Rien que le nombre de galaxies (et de planète) ça donne le tournis.
Le truc c'est que peu de gens ont conscience de tout ce qu'il y a dans l'univers que nous ne sommes rien (même une poussière serait trop grande) ça fait relativiser.
Parmi toutes ses millions de planète il doit bien y avoir une organisation genre "ONU" mais une vrais ONU, pas ce que l'on a sur terre que ne sert pas a grand chose, enfin ci une sorte agence de placement de retraite pour ex politique payé à prix d'or pour ne rien foutre.
Bon ci l'humanité ne c'est pas entretuée d'ici 200 ans on devrait pouvoir voyager vers les plus proches exo planète. On a la théorie pour voyager à travers des trous de ver, reste plus cas maitriser énergie obscur (matière noir) qui abonde dans tout l'univers, et un premier pas sera franchit pour entreprendre se voyage
anakaris perso c’est le concept même de l’infini que je trouve effrayant. Philosophiquement (comme la connerie infinie) ça passe. Mais l’infini physiquement parlant... je trouve ça tellement perturbant.
Peut etre que l’univers est lui même sur une sphère et, comme pour la terre, si tu pars de France et files vers l’Est, tu te retrouveras un jour au Portugal.
et encore, l'univers doit êtres contenu dans quelque chose d'encore plus grand qui lui même doit êtres contenu dans quelque chose d'encore plus grand qui....je ne suis pas sur qu'une créature mortelle puisse concevoir le concept d'infini....en tout cas moi ça me rend dingue de me dire qu'il doit bien y avoir une limite quelque part mais que après la limite il doit bien y avoir encore quelque chose.
L univers continue de s etendre,la qestion qui tue c est qui y a t il derriere,comment imaginer le rien!. monseigneurnakata Possible si on part de l idee du droite à guauche ou guauche à droite sur du plat ou de haut en bas ou l inverse aussi,sauf que là il n est pas question de ça.
radmo comme dit derno notre univers n'est pas infini, mais après cet univers il doit y avoir quelque chose qui nous dépasse totalement. Ce qu'on appelle le néant ?
jenicris S'en rendre compte c'est une chose..
Mais on en fait quoi de ce constat ?
On fait plus rien et on se contente de crever en se roulant dans notre merde parce qu'on est rien et par conséquent rien de ce qu'on peut faire n'est donc important ?
anakaris on sait juste que l'univers est en constante expansion, et qu'actuellement il est estimé a plus de 13 milliards d'année lumière, donc dans la théorie il a une limite. Mais après ouais y a quoi ? Là est la question.
nospeudoOn fait plus rien et on se contente de crever en se roulant dans notre merde parce qu'on est rien et par conséquent rien de ce qu'on peut faire n'est donc important ?
Non, juste apprendre à être plus humble (qualité qui se perd), et arrêter de nous prendre pour ce qu'on est pas. Ca sera déjà un bon début.
De plus avec l'arrogance, l’orgueil... toujours plus grande de la population, les années passant, ceux qui le sont pas naturellement, le deviennent malgré eux. C'est vraiment pas bon. Ca devrait être l'inverse.
Puis je donne des chiffres, mais j'arrive pas à imaginer la taille du truc en fait, on est tellement minuscule et l'univers tellement...joke?!, que en fait notre cerveau pense de suite à l'infini, alors que ça l'est pas.
jenicris Évidemment, mais toute blague tendance provoc a part, on "y pense pas" en permanence parce qu'en fait, si on y pensait (pas se le dire une fois hein, mais y penser 100% du temps), on avancerait pas.
C'est ainsi, on est programmé pour ne pas y penser, et même quand on en as conscience, on est fait pour mettre cette pensée loin.
Avec des choses comme notre mortalité, les risques qu'on prends en traversant la route, etc...
Parce qu'on deviendrais fou, et que l'espèce n'avancerait plus.
jenicris Mais je suis d'accord que c'est bien et primordial d'en avoir conscience, mais ne nous leurrons pas sur le fait qu'on est de toute façon "programmer" pour reléguer cela le plus loin possible dans notre esprit la plus grande majorité du temps.
Et qu'au final, beaucoup de gens qui n'en n'ont pas conscience ne changeraient rien en le réalisant de toute façon, malheureusement.
jenicris Ah ça, sur que notre époque n'arrange pas les choses.
On as jamais eu autant d'outils pour apprendre des choses, et dans le même temps les gens n'ont jamais eu aussi peu conscience de ce qu'ils avaient autour d'eux...
jenicrison sait juste que l'univers est en constante expansion, et qu'actuellement il est estimé a plus de 13 milliards d'année lumière
En fait, ce qui fait 13 milliards d'année lumière, c'est simplement l'univers observable. L'univers est surement (et c'est même sur à 99,99999999 etc... %) et immensément bien plus vaste que ça en réalité.
armando
Il est quasiment certains que d'autre vie extraterrestre existe dans l'univers mais même si tel est le cas, il faut bien comprendre que ça n'aura strictement rien à voir avec le modèle de vie que l'on retrouve sur notre planète. C'est même quasi impossible. (pour tout un tas de raisons)
shao et que quand bien même il y aurait effectivement une vie similaire à la notre, tout est de toute façon beaucoup trop loin pour que l'on puisse les rencontrer ou même simplement communiquer à distance.
jenicris Un scientifique avait dis que si extraterrestre il y'avait et vu leur technologie avancée par rapport à la nôtre, on les aurait déjà vu... Je dis pas qu'il a raison mais c'est pas complétement con quand on y pense
jenicris ben si justement je parle du dévoilé et connu. On peut déjà dire qu'il est vide de vie. On peut même aussi dire que plus loin si il y a de la vie c'est pas beaucoup plus avancé que nous sinon ils seraient déjà venus^^.
Donc pour une bonne partie de la galaxie la terre n'est pas si rien que ça. Elle est même déjà énorme.
xslayer750 c'est le paradoxe de Fermi.
L'idée c'est qu'elle aurait coloniser des planètes qui en aurait colonisés d'autre etc etc et que donc elles devraient être dans le coin.
Sauf qu'il as une immense faille : il n'admet pas que la civilisation en question puisse tout simplement ne pas être intéressé par la colonisation... Ou qu'elle ait débuté mais qu'une raison X ou Y les en aient détournés, sans pour autant qu'ils aient disparus ou quoi.
shao a tout dit. Je viens de terminer un livre génial de Christophe Galfard, disciple d'Hawkin devant l'éternel, et ça file le tournis.
Ne jamais oublier qu'on parle d'univers observable. Au-delà, on ne sait rien. On suppose, on théorise. Mais les probas sont là et elles filent le vertige.
Rien que le fait que l'expansion de l'univers accélère (soit l'inverse de notre logique, quoi) est hallucinant, les concepts de matière noire et d'énergie noire sont démentiels. En fait c'est Georges Lucas qui a eu raison toute sa vie ! L'énergie noire, c'est la force ! xD
nospeudo Ou si ça se trouve les extraterrestres nous observe mais nous trouve tellement insignifiant à leur yeux qu'ils se sont totalement détournés de nous et qu'on ne fait plus partit de leur intérêt. Enfin bref ya tellement d'hypothèses possible
xslayer750 c'est pas bête non, mais bon après peu être qu'ils veulent pas se montrer pour X raisons ? Je dis ça en partant du principe qu'ils existent bien entendu. C'est juste une supposition.
Même niveau OVNI, y a des trucs tu vois que c'est complètement fake, d'autres j'ai comme un doute...
gemini dévoilé et connu ? Tu parles de l'univers observable ? Comment pourrait t-on le savoir, à moins de se limiter aux fait qu'il faut uniquement des planètes avec de l'eau et de l’oxygène pour avoir de la vie ? Et sachant qu'on a répertorié très peu de planètes dans les faits. Il ne faut pas omettre que rien que la Voie Lactée c'est déjà des milliards d'étoiles, donc combien de planètes ?
monseigneurnakata Peut etre que l’univers est lui même sur une sphère et, comme pour la terre, si tu pars de France et files vers l’Est, tu te retrouveras un jour au Portugal.
Il y a bel et bien une théorie plutôt connu qui rejoint un peu ta réflexion. Elle stipule que l'univers n'est pas infini mais bien fini... mais sans bord. Il n'est pas forcément question de sphère ici présent, mais bien d'univers dont les limitations ne se conçoit pas de manière physique ou spatiale. C'est plutôt particulier comme vision, mais c'est quand même super intéressant et pas si con que ça quand on y pense.
jenicris
WTF, je sais pas mais plus intrigant et fascinent, très clairement!
nospeudo
Exactement!
Tout ce qu'on pourrait faire à la limite, c'est de découvrir que la vie existe ailleurs et basta... on pourrait rien faire d'autre que d'en être conscient.
Et filez tous regarder la série documentaire Cosmos sur Netflix, 12 épisodes présentés par Neil Tyson De Grass, le scientifique le plus badass de la galaxie (ou l'homme qui n'a pas peur des loups !). Ça part un peu dans tous les sens, mais c'est passionnant de A à Z, un truc de fou !
xslayer750 non mais même : peut-être n'ont ils jamais eu les ressources nécessaires, etc.
Ou peut-être même qu'ils en ont juste rien à foutre !
Nous notre espèce à cette idée de chercher si ailleurs il y a quelque chose. Mais rien ne dit que c'est un caractère "normal" dans l'univers.
Une vie peut s'être développée avec une mode de pensée et une vision des choses totalement différente de nous qui fait qu'ils en ont même jamais eu rien à carrer de chercher à savoir si il pouvait y avoir une autre vie ailleurs ou d'aller coloniser d'autres planètes, quelque soit leur avancée technologique, parce que tout simplement ça ne présente aucun intérêt à leurs yeux.
Et on sait aujourd'hui que l'idée que des ET nous observent est aberrante en fait.
xslayer750nospeudo
Moi aussi, il y a plein de chose qui me gène dans le paradoxe de fermi. Comme le dit si bien xslayer750, il omet plein de choses comme le fait que d'autres civilisations ne soit pas ou plus intéressé mais surtout, il omet de suggéré que le voyage interstellaire ou intergalactique est tout simplement impossible et ce, quelque soit ton niveau de savoir technologique...
xslayer750 bah si, en vérité si on le sait.
Je sais que ça paraît triste et que beaucoup veulent y croire.
Mais on est bel et bien en mesure de nos jours d'affirmer qu'on le sait qu'aucun espèce nous observe.
Déjà selon moi faut arrêter de résonner "soucoupe volante", "petits hommes verts"...voir au delà de notre vision terrestre: eau, Oxygène...
C'est bien trop réducteur et juste pas logique.
Pourquoi la vie devrait se dévoiler ailleurs, à des millions d'années lumières, comme sur terre ? Ca n'a juste aucun sens.
Surtout y a des tas d'éléments de l'univers que l'on ne connait même pas.
biboys en effet, ça va être juste passionnant ce qu'ils vont découvrir avec.
nospeudo Ou alors ils nous ont déjà observé mais ce sont détournés de nous ou sinon ils en ont jamais rien eu a foutre de notre tronche et se sont jamais intéressés à personne d'autres
jenicris Mouais j'ai vraiment du mal à croire au OVNI ou autres truc du genre sachant qu'aujourd'hui ya énormément de Fake sur tout et n'importe quoi
jenicris c'est ce qu'admettent énormément de chercheurs c'est qu'on cherche mais on est limité par le modèle de vie qu'on connaît pour rechercher... Et c'est absurde au final mais dans le même temps on as pas vraiment les moyens d'imaginer suffisamment précisément d' autres schémas pour pouvoir les rechercher.
Ça rajoute au vertige du bowdel et surtout ça ramène à l'idée de savoir qu'est-ce qu'on cherche au final, parce que des cousins ça semble me plus improbable, et qu'est-ce qu'on ferait de savoir qu'une espèce totalement différente et qu'on est pas en mesure aujourd'hui de théoriser existe.
De plus, même sur Terre on découvre encore des espèces, et même sur Terre y'a des espèces qui vivent dans des conditions tellement extrême qu'on as encore du mal à concevoir scientifiquement comment elles existent... Alors que c'est notre propre planète quoi.
Alors ailleurs dans des écosystèmes totalement différents encore... Je t'en parles pas !
xslayer750 oui formuler comme ça, on pourrait admettre que c'est du domaine du possible, ou du moins on as pas la possibilité de réfuter totalement la possibilité de manière irréfutable.
Reste qu'on as le moyen de savoir que c'est tout de même très très hautement improbable... Mais genre improbablement improbable.
nospeudo De plus, même sur Terre on découvre encore des espèces, et même sur Terre y'a des espèces qui vivent dans des conditions tellement extrême qu'on as encore du mal à concevoir scientifiquement comment elles existent... Alors que c'est notre propre planète quoi.
Exactement! On arrive même pas à déterminer si les virus sont des êtres vivants ou non alors bon...
jenicris
Et encore, c'est loin d'être les découvertes les plus folles en terme d'exoplanète. lol
jenicris je suis d'accord. Mais de la à dire qu'on est rien.... une planète comme la notre, habitée, avec l'évolution telle qu'elle est c'est juste énorme à l'échelle de l'univers justement.
gemini justement j'y crois pas trop à une planète identique à la terre. Pour moi la vie peut se former sous d'autres formes avec des caractéristiques différentes de la terre.
nospeudo je suis totalement d'accord. De toute façon une planète identique à la terre, même si c'est pas impossible niveau proba vu l'immensité de l'univers, j'y crois pas vraiment.
Du coup quand je vois les astronomes et scientifiques s'embêter à chercher une planète identique à la nôtre, selon moi c'est perdre son temps.
Par contre théoriser pour des vies différentes dans des planètes différentes de la nôtre. Ca oui c'est intéressant et ça me paraît plus crédible. Le problème c'est où chercher, sous quel critère astronomiques.
shao 13 milliards c'est l'age theorique de l'univers, le rayon de l'univers observable est de 50 milliards d'années lumieres, donc grosso modo on l'estime a 100 milliards d'années lumieres. Mais apres effectivement on ne connait pas la geometrie de l'univers donc ça peut completement être autre chose.
jenicris bah a la fois c'est pas impossible non plus et y'a quelques éléments qui laissent penser qu'une certaine "reccurence" dans les modèles pourrait être possible.... À partir du moment où l'on admet que certaines règles sont universelle (gravité et tout le tintouin quoi), y'a quand même de quoi penser que dans toute l'immensité de quantité de corps célestes possibles, que quelques uns se soient retrouvé soumis aux même forces et évoluent de la même manière n'est pas impossible loin de la.
Mais ça limite forcément énormément la recherche, c'est évident. Mais de toute façon on as pas vraiment les moyens de chercher autre choses quoi, on saurait pas quoi.
Ce qui veux pas dire qu'on est pas en mesure de le détecter si ça se présente. Juste qu'on peux pas chercher précisément cette chose vu qu'on sait rien de son développement.
Jenicris Du coup quand je vois les astronomes et scientifiques s'embêter à chercher une planète identique à la nôtre, selon moi c'est perdre son temps.
Après, c'est pas forcément une perte de temps non plus. Ca nous permet d'avancer dans nos connaissance scientifique. Et ça, c'est plutôt cool en soit
Hatefield
Effectivement, j'aurai du dire "univers visible" et non "univers observable" (c'est ça lorsque tu tapes vites parfois) merci, pour la correction.
Pour ceux qui se demanderaient qu'elle est la différence entre "univers visible et "univers observable":
Visibleimplique que quel que soit les moyens, l'homme est capable d'apprécier cette partie de l'Univers. Or la lumière existe depuis la création de l'Univers (ou presque). Nos instruments ne peuvent capter que la partie de l'Univers qui se trouvait là à cet instant. Notre horizon visible est donc situé à 13,7 milliards d'années-lumière. Les objets situés dans l'Univers au-delà de cette distance nous sont invisibles. Bonne nouvelle! Demain j'en verrai un peu plus en recevant de la lumière qui a parcouru une journée de plus. Quoique …
Univers observableest un terme utilisé par les scientifiques pour désigner tout l'univers observable même au-delà du temps de parcours de la lumière. Il mesure 46,5 milliards d'années-lumière de rayon (93 Mal en diamètre). Seuls 13,7 Mal nous sont accessibles.
L'Univers étant en expansion et cela plus rapidement que la vitesse de la lumière, paradoxalement, une partie de l'Univers observable se soustrait à notre vue. À chaque jour qui passe, une partie de l'Univers, sous l'effet prépondérant de l'expansion, disparait de notre horizon de visibilité.
La limite entre la partie visible et le reste de l'Univers observable est appelé l'horizon cosmologique.
La question que je me pose est, d'où vient tout ça.
Pas en terme religieux ou philosophique non, mais en terme purement scientifique.
Qu'est ce qu'il y avait avant (avant le bigbang et tout).
nospeudo en fait on se limite à une vision terrestre car on a jamais rien vu d'autres. Du coup on part du principe que si vie il y a elle est apparu comme sur terre.
Trouver de la vie ailleurs dans une planète qui n'a aucune caractéristique terrestre, remettrait tout à plat de facto.
shao ah ouais y a des trucs vachement impressionnant.
les scientifiques s’intéressent au "comment"
y en a t'il qui se pose la question du pourquoi ? Y a t'il seulement une raison au big bang ? C'est fou quand même...
gasmok2nospeudo
Question dont on aura sans doute jamais la réponse. Tout ce qu'on pourra faire, c'est des suppositions ou des théories qui même si elles étaient proches de la réalité, ne serait jamais sur à 100%.
Mais bon, il y a quand même plusieurs théories assez intéressantes sur la question. Certains parlent de "vide quantique", d'autres "d'univers en rebonds" (avec un cycle perpétuel entre big bang et big crunch). Certains parlent aussi de multivers, de brèche inter-dimensionnelle, de trou blanc etc... (il y en a trop lol)
jenicris
Et encore, je suis sur qu'il y a encore plus fou que ça franchement. La nature est souvent bien plus impressionnant qu'on veuille bien le croire.
jenicris Yep, mais on est obligé de partir d'une base. Mais au fur et à mesure on découvre des choses et on élargie le champ de recherche.
Sans ça on chercherais dans le vide au pif, et ca serait tout aussi absurde en fait ^^
titipicasso parce que c'est le concept de la science de ne chercher que le comment, la science n'admet pas de pourquoi, le pourquoi c'est du domaine du mystique.
Et surtout en science on as la preuve que les choses ne sont pas obligé justement d'avoir un sens, d'avoir un pourquoi au sens où tu le pose.
Le seul pourquoi de l'arrivée du big bang c'est que les conditions nécessaires se sont retrouvées réunies à un instant T.
Il n'y a aucune raison que cela est un sens, une raison autre dans le sens d'une volonté quelconque.
C'est compliqué aussi a admettre parce que ça nous renvoi encore plus que le reste à la petitesse de notre existence :
Il n'y a pas de raison, pas de pourquoi.
On est la parce qu'il se trouve que les circonstances on permis notre arrivée, tout simplement
Nous sommes une conséquence des choses, pas un but à atteindre pour lequel les choses ont été aménagées.
Les choses n'ont pas été aménagés dans le but de nous faire apparaître.
C'est parce que les choses ont évoluées tel qu'on apparaît qu'on est là.
Le reste ce n'est pas de la science, c'est au mieux de la teutologie.
shao Sans compter, toujours dans l'optique de pousser les choses encore plus loin, qu'au delà même de la possibilité réelle de trouver une réponse concrète a cette question.
Il y a le fait de savoir si on est seulement capable d'admettre la possibilité qu'il puisse ne pas y avoir eu "d'avant".
Ce qui fait que même si demain on trouvait des preuves tangibles de cela, est-ce qu'on serait seulement capable d'admettre que ça signifie vraiment qu'il n'y avait pas d'avant, et tout ce que ça implique en conséquences.
Ou est-ce qu'on continueras de penser que ça ne fait que prouver qu'on as pas les moyens encore de déterminer réellement la réponse, qu'au final, ça ne prouve que la limite de nos instruments, notre technologie, nos modèles...
On pourrait avoir "la vraie preuve", sans jamais être capable d'admettre que c'est la preuve... Et donc penser constamment qu'on as pas encore vraiment de preuve... Et donc avoir la réponse sans jamais être capable d'admettre que c'est la réponse, et être condamner a penser qu'on aura jamais la réponse qu'on as déjà
nospeudo
Exactement!
C'est vraiment une réflexion très pertinente même si je pense que tout cela tiens plus de la barrière psychologique plus qu'autre chose.
Le meilleur exemple à cela reste le cas "Einstein" et son refus de croire en l’existence des trous noirs alors que tout dans sa théorie lui disait que ces objets étaient totalement possible dans notre univers.
Alors bien sur, même si un jour on trouvait cette fameuse "vrai preuve" et qu'elle soit supposément, "plus ou moins" accepté par la communauté scientifique, je pense pas que ça stopperait l'humanité de chercher d'autres preuves qui collerait ou non à cette dite "vérité". Parce que c'est un peu le propre de l'homme de chercher à comprendre tout ce qui le dépasse même quand cela parait inespéré ou irrationnelle.
D'ailleurs, j'aime beaucoup cette vision de nous-même qui serait de dire que "l'humain (ou supposément, la vie intelligente en règle générale), c'est tout simplement l'univers qui prend conscience de lui-même."
shao oui c'est vrai. Y a des trucs vraiment hallucinants notamment au niveau des galaxies. La notre est toute petite en comparaison de certaines.
Et le fait qu'il y ait des milliards de galaxies qui comprennent chacune des milliards d'étoiles rend le tout également incroyable.
nospeudo c'est exactement ça. Le truc c'est que on sait pas quoi chercher au niveau d'une planète qui pourrait créer la vie, hormi une planète proche de la nôtre.
Du moins pas encore. Car on ne connait pas les caractéristiques de ces planètes capables de créer de la vie (si y a vie ailleurs) différente de notre vision terrestre.
nospeudo
Merci mais t'es vraiment pas en reste!
Tes deux derniers postes sont vraiment d'une justesse impressionnante. Je m'attendais vraiment pas à ce qu'un membre de gamekyo me sorte ce genre de réflexion!
Une vie extraterrestre bien plus intelligente que nous est telle possible ?
Matière noire, énergie noire, gravité, trou noir, espace temps, dimensions parallèle, multivers, expansion de l'univers tellement choses attire notre curiosité et on ne sera plus là pour savoir les boules
nospeudo l'avant big bang y a des déjà des théorie là dessus, un ensemble d'éléments (divers sortent de gaz nuitamment) qui se sont mêlé en plusieurs milliards d'années et qui ont créé le big bang. J'avais vu un reportage sur ça une fois. Sur Arte je crois.
Mais je t'avouerai que c'est tellement complexe que j'aurai bien du mal à l'expliquer.
jenicris Y'en as plein effectivement, et la majorité effectivement sur un avant, c'est ce qui nous semble le plus probable qu'il y ait eu un avant oui.
Mais cette avant pourrait aussi être une chose qui repousserais la question à l'avant cet avant ?
nospeudo on peut se poser la question en effet. Avant ces gazs, et divers éléments physiques/chimiques qui ont façonné ce Big Bang, il y avait quoi? Comment sont-ils apparu?
jenicris
Si t'es vraiment intéressé par tout ça, je ne peux que te conseiller la meilleure série de documentaire ever (et je pèse mes mots) sur l'astronomie et tout ce qui gravite autour:
"les clés de l'univers" ou "révélation sur l'univers" dans son ancienne version française ("How the Universe Works" en anglais).
C'est vraiment la série de docu la plus complète en terme de vulgarisation mais aussi en terme d'explication pointu (enfin on se comprends, ils vont non plus t'énoncer des équations quoi hein... faut pas déconner ). La production est hallucinante et bordel, ces musiques!!!!
C'est vraiment la série parfaite, pour débuter lorsque tu commences à t'intéresser au sujet.
jenicris C'est aussi ce qui est le plus passionnant et vertigineux dans ce domaine.
C'est qu'on se rends compte que chaque découverte potentielle dans ce domaine nous apporte finalement la plupart du temps autant de nouvelles questions que de réponses a celles qu'on se posaient.
shao ah ça m'intéresse forcément ce genre de documentaire en effet. merci.
Ca fait des années que l'astronomie m'intéressent en fait mais j'ai jamais vraiment le temps ne m'y impliqué fortement.
Hormi a de rares périodes plus ou moins éparses.
nospeudo c'est vrai, mais avec les nouveaux télescopes et nouvelles techniques, on en apprend plus chaque jours. C'est juste fou la progression de notre connaissance de l'univers en si peu de temps.
jenicris
Tiens, je viens de trouver un excellent épisode sur Youtube . C'est la version "révélation sur l'univers" mais une version "les clés de l'univers" (plus récente donc) existe aussi, même si pour le coup, je préfère la voix off de cette version qui te met beaucoup plus dans l'ambiance: https://www.youtube.com/watch?v=1SrM90ZLOEA
Bon, par contre c'est une vieille vidéo donc forcément, la qualité n'est pas top (360p). Mais je t'assure que ça vaut le coup d'oeil.
jenicris
De rien!
Tu m'en diras des nouvelles.
Et encore une fois, ces musiques putain!
N'hésite pas à me quoter quand tu auras fini pour me dire ce que t'en a penser!
nospeudo
Tes propos sont plein de bons sens.
Mais y adhérer, c'est nier toute espoir de spiritualité.
Je ne suis pas vraiment croyant, donc ma question n'est pas de vouloir à tout prix qu'il y ai une "raison" à la création de l'univers.
Concevoir qu'autour de notre planète il y ai l'univers en perpetuelle expansion, c'est à la fois rassurant et mystérieux. Mais concevoir le "néant" avant le big bang. C
shao c'est juste excellent, en prime c'est de vrai pro qui parlent, des cosmologue, physicien... c'est hyper bien détaillé, en plus ils l'expliquent clairement. J'ai également regardé l'épisode "la naissance de l'univers".
Par contre y a des trucs j'ai carrément halluciné.
jenicris
Content que ça t'aies plu!
Après, ça reste de la vulgarisation en mode divertissement! Donc si tu veux creuser certains sujet, il va quand même falloir maté ou lire des choses bien plus spécifique mais ça reste quand même une pépite en terme de traitement de l'astronomie. Surtout en terme de production.
shao comme le fait qu'ils s'est passé plus de choses dans la première seconde du Big bang, que lors de toute l'histoire de notre univers. C'est juste...
Ils ont parlés de vitesses supérieures à la vitesse de la lumière.
L'inflation également qui pourrait créer des multivers voir davantage d'après certains scientifiques. Et qui fait que peu importe où on le regarde il y aura le même nombre de galaxies.
Les 4 forces de notre univers.
La lutte entre la matière et l'antimatière...trop de trucs en fait.
jenicris
Ah j'avoue que c'est un épisode assez dense celui là!
(il y a tellement de choses à dire aussi... lol)
Mais ouais, c'est excellent épisode!
C'est vraiment dommage que toutes les saisons ne sont pas trouvables sur le net. J'ai les 3 premières saisons en vf à la maison mais il en existe au moins 7.
jenicris
Oui, c'est bien Cosmos.
Ils y sont tous sur netflix en plus donc pas de soucis à ce niveau.
Mais ouais, pour les clés de l'univers par contre...
Le pire c'est que tu peux même pas te les prendre légalement en vf vu que seul la saison 1 est disponible en DVD/Blu-ray.
anakaris en fait rien ne se perd tout se transforme. Se qui s’expend d’un coté est aspiré/détruit de l’autre. Un jour nous serons aspiré aussi et on sera recréait tout neuf sans con ni pollution #instantbisounours.
« Ouais mais mec il y a quoi autour de ça ? »
« .... oh Kévin tagueule »
shao un concept du genre comme dans les jeux video ?
Tu regardes à droite on t’affiches le décor/univers, le reste autour de toi disparait. Tu regardes à gauche tu vois autre chose, mais ce qu’il y avait à droite disparait ?
En fait, les limites de l’univers sont celles que l’on se donne ? Celles qui sont hors de la lumière ? A rendre fou un prof de philo... ou voir une méga baston entre philosophes et scientifiques (l’UFC ça serais du niveau amateur)
shao oh putain j’avais pas vu cette vidéo. Ça serait énorme si c ça.
Mais alors si 2 personnes regardent dans des directions différentes comment on « colle les bords » ?
nospeudo tu vois tu m apprends un truc je pensais que c etait une video qu il avait fait pour youtube. Bref du coup ce sera plus simple je l acheter direct merci
op4 ah non non c'est un spectacle de près de 2h qu'il as fait sur scène et qui est donc vendu en DVD / Blu-Ray maintenant.
C'est un quasi "one man show" mais qui traite de ces sujets là, avec humour, vraiment on se marre tout le long, mais tout en ayant une vraie rigueur dans les infos et tout.
C'est vraiment une très bonne base pour voir en 2h un bon petit tour d'horizon du sujet, il soulève quelques réflexions, remets quelques points sur les i etc... C'est vraiment brillant et encore une fois, drôle par dessus le marché.
jenicris
Alors, t'en as pensé quoi de planète infernale?
Sinon, je te conseil vraiment Jupiter ange ou démon. Ca en dit tellement plus que ce qu'on pourrait bien croire!
Il ne faut pas omettre que malgré notre façon de percevoir les choses, il y a sans doutes plusieurs dimensions. Déjà, rien que en prenant de la distance on s’aperçoit qu’à différentes échelles il y a de la vie bien vivante, il suffit de regarder l’exemple du Tatigrade. On pourrait très bien être (entre guillemet) le tatigrade d’une espèce supérieurement plus imposante. Ou de la vie dans une simple "éprouvette".
Mais, il se peut aussi que les espèces les plus avancés soit aussi bien plus petite au niveau de la taille et de la masse. Après tout, ne sommes nous pas plus évolués intellectuellement que les dinosaures qui étaient bien plus grands ?
Ensuite, on peut aussi se poser la question des différentes formes d’intelligences, il suffit encore une fois d’observer la nature, les plantes et les arbres... Et toutes ces échelles de valeurs renversées ne concerne que la Terre. Quand à savoir ce qui dépasse nos limitations de conscience dans les possibilités qu’offre l’univers...
Peut-être n’y a t’il pas de pourquoi ou de comment, mais autre chose que l’on ne peut définir car on ne la pas encore « saisie ».
shao c'est juste hallucinant. Quand ils te parlent de planètes ou il fait plus de 2000 degrés ou -200. Des exoplanètes qui ne sont plus dans leur système et qui se balade dans l'espace.
J'ai franchement adoré.
jenicris
T'as vu!
Ouais, c'est vraiment ouf de se rendre compte qu'il se passe autant de choses dans l'univers. Et surtout le nombre cas et situations différentes est juste hallucinant. (entre les exoplanètes et les étoiles vagabondes, les trous noirs, les galaxies, les nébuleuses etc... )
On se sent infiniment insignifiant comparé à tout ça.
shao ce qui a d'extraordinaire c'est que ça fait tellement irréel que on a du mal à y croire. Et pourtant cela existe bel et bien
La SF fait limite pâle figure en comparaison.
Imagine une planète balayé par un Pulsar. C'est pire que de la FR ça.
Ou des géantes gazeuses qui deviennent une planète morte car trop proche d'une étoile...
Comme ils disaient y a 25 ans on connaissait que les planètes de notre système solaire et maintenant on en connait des centaines qui pour certaines sont juste hallucinantes.
Et ils en découvrent une par semaine.
C'est dire le bond hallucinant qu'a fait l'astronomie en 20 ans.
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Logiquement la vie extraterrestre est réel vus le nombre incalculable de planète et cette échelle indécente.
C'est vraiment fascinant.
le soleil à côté a la taille d'une tête d'épingle.
Quand tu sais ça, tu restes humble quoi.
C'est comme limité la vie au fait qu'il se doit d'y avoir de l'eau et d'oxygène. Ou que les formes de vie se doivent d'être comme nous, notamment avec une présence physique.
En terme de taille pour les Astres, plus les années passent, plus les astronomes en trouvent d'imposants.
Le truc c'est que peu de gens ont conscience de tout ce qu'il y a dans l'univers que nous ne sommes rien (même une poussière serait trop grande) ça fait relativiser.
Bon ci l'humanité ne c'est pas entretuée d'ici 200 ans on devrait pouvoir voyager vers les plus proches exo planète. On a la théorie pour voyager à travers des trous de ver, reste plus cas maitriser énergie obscur (matière noir) qui abonde dans tout l'univers, et un premier pas sera franchit pour entreprendre se voyage
Peut etre que l’univers est lui même sur une sphère et, comme pour la terre, si tu pars de France et files vers l’Est, tu te retrouveras un jour au Portugal.
monseigneurnakata Possible si on part de l idee du droite à guauche ou guauche à droite sur du plat ou de haut en bas ou l inverse aussi,sauf que là il n est pas question de ça.
Ce qui est archi effrayant dés lors, c'est de se demander ce qu'il y a au-delà des limites de cette "sphère-univers", non ?
On va se retourner le cerveau dimanche on va rien comprendre
C'est ça, mais beaucoup ne s'en rendent pas comptent, la grande majorité en fait.
https://www.youtube.com/watch?v=m1YxBKXjULE
Mais on en fait quoi de ce constat ?
On fait plus rien et on se contente de crever en se roulant dans notre merde parce qu'on est rien et par conséquent rien de ce qu'on peut faire n'est donc important ?
nospeudo On fait plus rien et on se contente de crever en se roulant dans notre merde parce qu'on est rien et par conséquent rien de ce qu'on peut faire n'est donc important ?
Non, juste apprendre à être plus humble (qualité qui se perd), et arrêter de nous prendre pour ce qu'on est pas. Ca sera déjà un bon début.
De plus avec l'arrogance, l’orgueil... toujours plus grande de la population, les années passant, ceux qui le sont pas naturellement, le deviennent malgré eux. C'est vraiment pas bon. Ca devrait être l'inverse.
radmo ça serait déjà un bon début ouais.
C'est ainsi, on est programmé pour ne pas y penser, et même quand on en as conscience, on est fait pour mettre cette pensée loin.
Avec des choses comme notre mortalité, les risques qu'on prends en traversant la route, etc...
Parce qu'on deviendrais fou, et que l'espèce n'avancerait plus.
Et qu'au final, beaucoup de gens qui n'en n'ont pas conscience ne changeraient rien en le réalisant de toute façon, malheureusement.
On as jamais eu autant d'outils pour apprendre des choses, et dans le même temps les gens n'ont jamais eu aussi peu conscience de ce qu'ils avaient autour d'eux...
Mais quand j'essaye d'en parler autour de moi, personne n'en a rien à foutre.
Ca on en sait rien justement.
Si non je vous la conseille vivement.
En fait, ce qui fait 13 milliards d'année lumière, c'est simplement l'univers observable. L'univers est surement (et c'est même sur à 99,99999999 etc... %) et immensément bien plus vaste que ça en réalité.
armando
Il est quasiment certains que d'autre vie extraterrestre existe dans l'univers mais même si tel est le cas, il faut bien comprendre que ça n'aura strictement rien à voir avec le modèle de vie que l'on retrouve sur notre planète. C'est même quasi impossible. (pour tout un tas de raisons)
Donc pour une bonne partie de la galaxie la terre n'est pas si rien que ça. Elle est même déjà énorme.
L'idée c'est qu'elle aurait coloniser des planètes qui en aurait colonisés d'autre etc etc et que donc elles devraient être dans le coin.
Sauf qu'il as une immense faille : il n'admet pas que la civilisation en question puisse tout simplement ne pas être intéressé par la colonisation... Ou qu'elle ait débuté mais qu'une raison X ou Y les en aient détournés, sans pour autant qu'ils aient disparus ou quoi.
Ne jamais oublier qu'on parle d'univers observable. Au-delà, on ne sait rien. On suppose, on théorise. Mais les probas sont là et elles filent le vertige.
Rien que le fait que l'expansion de l'univers accélère (soit l'inverse de notre logique, quoi) est hallucinant, les concepts de matière noire et d'énergie noire sont démentiels. En fait c'est Georges Lucas qui a eu raison toute sa vie ! L'énergie noire, c'est la force ! xD
Même niveau OVNI, y a des trucs tu vois que c'est complètement fake, d'autres j'ai comme un doute...
gemini dévoilé et connu ? Tu parles de l'univers observable ? Comment pourrait t-on le savoir, à moins de se limiter aux fait qu'il faut uniquement des planètes avec de l'eau et de l’oxygène pour avoir de la vie ? Et sachant qu'on a répertorié très peu de planètes dans les faits. Il ne faut pas omettre que rien que la Voie Lactée c'est déjà des milliards d'étoiles, donc combien de planètes ?
Peut etre que l’univers est lui même sur une sphère et, comme pour la terre, si tu pars de France et files vers l’Est, tu te retrouveras un jour au Portugal.
Il y a bel et bien une théorie plutôt connu qui rejoint un peu ta réflexion. Elle stipule que l'univers n'est pas infini mais bien fini... mais sans bord. Il n'est pas forcément question de sphère ici présent, mais bien d'univers dont les limitations ne se conçoit pas de manière physique ou spatiale. C'est plutôt particulier comme vision, mais c'est quand même super intéressant et pas si con que ça quand on y pense.
jenicris
WTF, je sais pas mais plus intrigant et fascinent, très clairement!
nospeudo
Exactement!
Tout ce qu'on pourrait faire à la limite, c'est de découvrir que la vie existe ailleurs et basta... on pourrait rien faire d'autre que d'en être conscient.
Ou peut-être même qu'ils en ont juste rien à foutre !
Nous notre espèce à cette idée de chercher si ailleurs il y a quelque chose. Mais rien ne dit que c'est un caractère "normal" dans l'univers.
Une vie peut s'être développée avec une mode de pensée et une vision des choses totalement différente de nous qui fait qu'ils en ont même jamais eu rien à carrer de chercher à savoir si il pouvait y avoir une autre vie ailleurs ou d'aller coloniser d'autres planètes, quelque soit leur avancée technologique, parce que tout simplement ça ne présente aucun intérêt à leurs yeux.
Et on sait aujourd'hui que l'idée que des ET nous observent est aberrante en fait.
Mais c'est vrai qu'après t'en fais pas grande chose de l'info malheureusement
Moi aussi, il y a plein de chose qui me gène dans le paradoxe de fermi. Comme le dit si bien xslayer750, il omet plein de choses comme le fait que d'autres civilisations ne soit pas ou plus intéressé mais surtout, il omet de suggéré que le voyage interstellaire ou intergalactique est tout simplement impossible et ce, quelque soit ton niveau de savoir technologique...
bobobiwan
Rien de plus à ajouter!
Et filez tous regarder la série documentaire Cosmos sur Netflix
Comos
Je sais que ça paraît triste et que beaucoup veulent y croire.
Mais on est bel et bien en mesure de nos jours d'affirmer qu'on le sait qu'aucun espèce nous observe.
C'est bien trop réducteur et juste pas logique.
Pourquoi la vie devrait se dévoiler ailleurs, à des millions d'années lumières, comme sur terre ? Ca n'a juste aucun sens.
Surtout y a des tas d'éléments de l'univers que l'on ne connait même pas.
biboys en effet, ça va être juste passionnant ce qu'ils vont découvrir avec.
shao fascinant c'est le mot.
look juste ça, cette exoplanète qui gravite dans un système binaire (deux étoiles).
https://www.numerama.com/sciences/479825-vous-pensiez-que-jupiter-etait-une-grosse-planete.html
et HD 188753 Ab dans un système à 3 étoiles
https://fr.wikipedia.org/wiki/HD_188753_Ab
ça va au delà de la SF là et c'est pourtant bien réel!
jenicris Mouais j'ai vraiment du mal à croire au OVNI ou autres truc du genre sachant qu'aujourd'hui ya énormément de Fake sur tout et n'importe quoi
Oups! Je voulais dire "Comme le dit si bien nospeudo "! sorry
Ça rajoute au vertige du bowdel et surtout ça ramène à l'idée de savoir qu'est-ce qu'on cherche au final, parce que des cousins ça semble me plus improbable, et qu'est-ce qu'on ferait de savoir qu'une espèce totalement différente et qu'on est pas en mesure aujourd'hui de théoriser existe.
De plus, même sur Terre on découvre encore des espèces, et même sur Terre y'a des espèces qui vivent dans des conditions tellement extrême qu'on as encore du mal à concevoir scientifiquement comment elles existent... Alors que c'est notre propre planète quoi.
Alors ailleurs dans des écosystèmes totalement différents encore... Je t'en parles pas !
Reste qu'on as le moyen de savoir que c'est tout de même très très hautement improbable... Mais genre improbablement improbable.
C'est passionnant, et en plus c'est drôle. Et ça aborde bien tout ces sujets
Idem pour Cosmos de bobobiwan
nospeudo Ok j'y jetterai un œil à l'occase
giusnake L'univers, c'est Xbox
De plus, même sur Terre on découvre encore des espèces, et même sur Terre y'a des espèces qui vivent dans des conditions tellement extrême qu'on as encore du mal à concevoir scientifiquement comment elles existent... Alors que c'est notre propre planète quoi.
Exactement! On arrive même pas à déterminer si les virus sont des êtres vivants ou non alors bon...
jenicris
Et encore, c'est loin d'être les découvertes les plus folles en terme d'exoplanète. lol
Du coup quand je vois les astronomes et scientifiques s'embêter à chercher une planète identique à la nôtre, selon moi c'est perdre son temps.
Par contre théoriser pour des vies différentes dans des planètes différentes de la nôtre. Ca oui c'est intéressant et ça me paraît plus crédible. Le problème c'est où chercher, sous quel critère astronomiques.
Ouaip!
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-55-cancri-e-serait-superterre-diamant-41837/
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/exoplanetes-wasp-121-b-etrange-exoplanete-plus-chaude-chaude-67561/
https://sciencepost.fr/decouverte-dune-planete-gigantesque-autour-dune-etoile-minuscule/
Tiens, en voilà une autre:
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-exoplanete-diamant-autour-pulsar-33060/
Mais ça limite forcément énormément la recherche, c'est évident. Mais de toute façon on as pas vraiment les moyens de chercher autre choses quoi, on saurait pas quoi.
Ce qui veux pas dire qu'on est pas en mesure de le détecter si ça se présente. Juste qu'on peux pas chercher précisément cette chose vu qu'on sait rien de son développement.
Du coup quand je vois les astronomes et scientifiques s'embêter à chercher une planète identique à la nôtre, selon moi c'est perdre son temps.
Après, c'est pas forcément une perte de temps non plus. Ca nous permet d'avancer dans nos connaissance scientifique. Et ça, c'est plutôt cool en soit
Hatefield
Effectivement, j'aurai du dire "univers visible" et non "univers observable" (c'est ça lorsque tu tapes vites parfois) merci, pour la correction.
Visible implique que quel que soit les moyens, l'homme est capable d'apprécier cette partie de l'Univers. Or la lumière existe depuis la création de l'Univers (ou presque). Nos instruments ne peuvent capter que la partie de l'Univers qui se trouvait là à cet instant. Notre horizon visible est donc situé à 13,7 milliards d'années-lumière. Les objets situés dans l'Univers au-delà de cette distance nous sont invisibles. Bonne nouvelle! Demain j'en verrai un peu plus en recevant de la lumière qui a parcouru une journée de plus. Quoique …
Univers observable est un terme utilisé par les scientifiques pour désigner tout l'univers observable même au-delà du temps de parcours de la lumière. Il mesure 46,5 milliards d'années-lumière de rayon (93 Mal en diamètre). Seuls 13,7 Mal nous sont accessibles.
L'Univers étant en expansion et cela plus rapidement que la vitesse de la lumière, paradoxalement, une partie de l'Univers observable se soustrait à notre vue. À chaque jour qui passe, une partie de l'Univers, sous l'effet prépondérant de l'expansion, disparait de notre horizon de visibilité.
La limite entre la partie visible et le reste de l'Univers observable est appelé l'horizon cosmologique.
source: http://villemin.gerard.free.fr/Science/UnivDim.htm
Pas en terme religieux ou philosophique non, mais en terme purement scientifique.
Qu'est ce qu'il y avait avant (avant le bigbang et tout).
Trouver de la vie ailleurs dans une planète qui n'a aucune caractéristique terrestre, remettrait tout à plat de facto.
shao ah ouais y a des trucs vachement impressionnant.
y en a t'il qui se pose la question du pourquoi ? Y a t'il seulement une raison au big bang ? C'est fou quand même...
Question dont on aura sans doute jamais la réponse. Tout ce qu'on pourra faire, c'est des suppositions ou des théories qui même si elles étaient proches de la réalité, ne serait jamais sur à 100%.
Mais bon, il y a quand même plusieurs théories assez intéressantes sur la question. Certains parlent de "vide quantique", d'autres "d'univers en rebonds" (avec un cycle perpétuel entre big bang et big crunch). Certains parlent aussi de multivers, de brèche inter-dimensionnelle, de trou blanc etc... (il y en a trop lol)
jenicris
Et encore, je suis sur qu'il y a encore plus fou que ça franchement. La nature est souvent bien plus impressionnant qu'on veuille bien le croire.
Sans ça on chercherais dans le vide au pif, et ca serait tout aussi absurde en fait ^^
titipicasso parce que c'est le concept de la science de ne chercher que le comment, la science n'admet pas de pourquoi, le pourquoi c'est du domaine du mystique.
Et surtout en science on as la preuve que les choses ne sont pas obligé justement d'avoir un sens, d'avoir un pourquoi au sens où tu le pose.
Le seul pourquoi de l'arrivée du big bang c'est que les conditions nécessaires se sont retrouvées réunies à un instant T.
Il n'y a aucune raison que cela est un sens, une raison autre dans le sens d'une volonté quelconque.
C'est compliqué aussi a admettre parce que ça nous renvoi encore plus que le reste à la petitesse de notre existence :
Il n'y a pas de raison, pas de pourquoi.
On est la parce qu'il se trouve que les circonstances on permis notre arrivée, tout simplement
Nous sommes une conséquence des choses, pas un but à atteindre pour lequel les choses ont été aménagées.
Les choses n'ont pas été aménagés dans le but de nous faire apparaître.
C'est parce que les choses ont évoluées tel qu'on apparaît qu'on est là.
Le reste ce n'est pas de la science, c'est au mieux de la teutologie.
https://giphy.com/gifs/clap-KJCsv8KcpwHjG/fullscreen
Il y a le fait de savoir si on est seulement capable d'admettre la possibilité qu'il puisse ne pas y avoir eu "d'avant".
Ce qui fait que même si demain on trouvait des preuves tangibles de cela, est-ce qu'on serait seulement capable d'admettre que ça signifie vraiment qu'il n'y avait pas d'avant, et tout ce que ça implique en conséquences.
Ou est-ce qu'on continueras de penser que ça ne fait que prouver qu'on as pas les moyens encore de déterminer réellement la réponse, qu'au final, ça ne prouve que la limite de nos instruments, notre technologie, nos modèles...
On pourrait avoir "la vraie preuve", sans jamais être capable d'admettre que c'est la preuve... Et donc penser constamment qu'on as pas encore vraiment de preuve... Et donc avoir la réponse sans jamais être capable d'admettre que c'est la réponse, et être condamner a penser qu'on aura jamais la réponse qu'on as déjà
Exactement!
C'est vraiment une réflexion très pertinente même si je pense que tout cela tiens plus de la barrière psychologique plus qu'autre chose.
Le meilleur exemple à cela reste le cas "Einstein" et son refus de croire en l’existence des trous noirs alors que tout dans sa théorie lui disait que ces objets étaient totalement possible dans notre univers.
Alors bien sur, même si un jour on trouvait cette fameuse "vrai preuve" et qu'elle soit supposément, "plus ou moins" accepté par la communauté scientifique, je pense pas que ça stopperait l'humanité de chercher d'autres preuves qui collerait ou non à cette dite "vérité". Parce que c'est un peu le propre de l'homme de chercher à comprendre tout ce qui le dépasse même quand cela parait inespéré ou irrationnelle.
D'ailleurs, j'aime beaucoup cette vision de nous-même qui serait de dire que "l'humain (ou supposément, la vie intelligente en règle générale), c'est tout simplement l'univers qui prend conscience de lui-même."
Et le fait qu'il y ait des milliards de galaxies qui comprennent chacune des milliards d'étoiles rend le tout également incroyable.
nospeudo c'est exactement ça. Le truc c'est que on sait pas quoi chercher au niveau d'une planète qui pourrait créer la vie, hormi une planète proche de la nôtre.
Du moins pas encore. Car on ne connait pas les caractéristiques de ces planètes capables de créer de la vie (si y a vie ailleurs) différente de notre vision terrestre.
Merci mais t'es vraiment pas en reste!
Tes deux derniers postes sont vraiment d'une justesse impressionnante. Je m'attendais vraiment pas à ce qu'un membre de gamekyo me sorte ce genre de réflexion!
L'avant Bigbang ?
Une vie extraterrestre bien plus intelligente que nous est telle possible ?
Matière noire, énergie noire, gravité, trou noir, espace temps, dimensions parallèle, multivers, expansion de l'univers tellement choses attire notre curiosité et on ne sera plus là pour savoir les boules
Mais je t'avouerai que c'est tellement complexe que j'aurai bien du mal à l'expliquer.
Mais cette avant pourrait aussi être une chose qui repousserais la question à l'avant cet avant ?
Si t'es vraiment intéressé par tout ça, je ne peux que te conseiller la meilleure série de documentaire ever (et je pèse mes mots) sur l'astronomie et tout ce qui gravite autour:
"les clés de l'univers" ou "révélation sur l'univers" dans son ancienne version française ("How the Universe Works" en anglais).
C'est vraiment la série de docu la plus complète en terme de vulgarisation mais aussi en terme d'explication pointu (enfin on se comprends, ils vont non plus t'énoncer des équations quoi hein... faut pas déconner
C'est vraiment la série parfaite, pour débuter lorsque tu commences à t'intéresser au sujet.
C'est qu'on se rends compte que chaque découverte potentielle dans ce domaine nous apporte finalement la plupart du temps autant de nouvelles questions que de réponses a celles qu'on se posaient.
Ca fait des années que l'astronomie m'intéressent en fait mais j'ai jamais vraiment le temps ne m'y impliqué fortement.
Hormi a de rares périodes plus ou moins éparses.
nospeudo c'est vrai, mais avec les nouveaux télescopes et nouvelles techniques, on en apprend plus chaque jours. C'est juste fou la progression de notre connaissance de l'univers en si peu de temps.
Tiens, je viens de trouver un excellent épisode sur Youtube . C'est la version "révélation sur l'univers" mais une version "les clés de l'univers" (plus récente donc) existe aussi, même si pour le coup, je préfère la voix off de cette version qui te met beaucoup plus dans l'ambiance:
https://www.youtube.com/watch?v=1SrM90ZLOEA
Bon, par contre c'est une vieille vidéo donc forcément, la qualité n'est pas top (360p). Mais je t'assure que ça vaut le coup d'oeil.
De rien!
Tu m'en diras des nouvelles.
Et encore une fois, ces musiques putain!
N'hésite pas à me quoter quand tu auras fini pour me dire ce que t'en a penser!
Tes propos sont plein de bons sens.
Mais y adhérer, c'est nier toute espoir de spiritualité.
Je ne suis pas vraiment croyant, donc ma question n'est pas de vouloir à tout prix qu'il y ai une "raison" à la création de l'univers.
Concevoir qu'autour de notre planète il y ai l'univers en perpetuelle expansion, c'est à la fois rassurant et mystérieux. Mais concevoir le "néant" avant le big bang. C
Par contre y a des trucs j'ai carrément halluciné.
Franchement ça déchire.
Content que ça t'aies plu!
Après, ça reste de la vulgarisation en mode divertissement! Donc si tu veux creuser certains sujet, il va quand même falloir maté ou lire des choses bien plus spécifique mais ça reste quand même une pépite en terme de traitement de l'astronomie. Surtout en terme de production.
Je conseil aussi les épisodes:
tempêtes de feu
Jupiter ange ou démon?
Supernova
Par contre y a des trucs j'ai carrément halluciné.
Ah ouais? Comme quoi?
Ils ont parlés de vitesses supérieures à la vitesse de la lumière.
L'inflation également qui pourrait créer des multivers voir davantage d'après certains scientifiques. Et qui fait que peu importe où on le regarde il y aura le même nombre de galaxies.
Les 4 forces de notre univers.
La lutte entre la matière et l'antimatière...trop de trucs en fait.
Ah j'avoue que c'est un épisode assez dense celui là!
(il y a tellement de choses à dire aussi... lol)
Mais ouais, c'est excellent épisode!
C'est vraiment dommage que toutes les saisons ne sont pas trouvables sur le net. J'ai les 3 premières saisons en vf à la maison mais il en existe au moins 7.
En effet tu as raison, ils y sont pas tous.
Oui, c'est bien Cosmos.
Ils y sont tous sur netflix en plus donc pas de soucis à ce niveau.
Mais ouais, pour les clés de l'univers par contre...
Le pire c'est que tu peux même pas te les prendre légalement en vf vu que seul la saison 1 est disponible en DVD/Blu-ray.
« Ouais mais mec il y a quoi autour de ça ? »
« .... oh Kévin tagueule »
shao un concept du genre comme dans les jeux video ?
Tu regardes à droite on t’affiches le décor/univers, le reste autour de toi disparait. Tu regardes à gauche tu vois autre chose, mais ce qu’il y avait à droite disparait ?
En fait, les limites de l’univers sont celles que l’on se donne ? Celles qui sont hors de la lumière ? A rendre fou un prof de philo... ou voir une méga baston entre philosophes et scientifiques
Oui, planète infernales, c'est la deuxième saison si je me souviens bien!
Très bon épisode aussi!
monseigneurnakata
un concept du genre comme dans les jeux video ?
Bah en fait... tu crois pas si bien dire!
https://www.youtube.com/watch?v=clCnP1gDGTQ
Mais alors si 2 personnes regardent dans des directions différentes comment on « colle les bords » ?
C'est un quasi "one man show" mais qui traite de ces sujets là, avec humour, vraiment on se marre tout le long, mais tout en ayant une vraie rigueur dans les infos et tout.
C'est vraiment une très bonne base pour voir en 2h un bon petit tour d'horizon du sujet, il soulève quelques réflexions, remets quelques points sur les i etc... C'est vraiment brillant et encore une fois, drôle par dessus le marché.
Ah ça...
jenicris
Alors, t'en as pensé quoi de planète infernale?
Sinon, je te conseil vraiment Jupiter ange ou démon. Ca en dit tellement plus que ce qu'on pourrait bien croire!
Mais, il se peut aussi que les espèces les plus avancés soit aussi bien plus petite au niveau de la taille et de la masse. Après tout, ne sommes nous pas plus évolués intellectuellement que les dinosaures qui étaient bien plus grands ?
Ensuite, on peut aussi se poser la question des différentes formes d’intelligences, il suffit encore une fois d’observer la nature, les plantes et les arbres... Et toutes ces échelles de valeurs renversées ne concerne que la Terre. Quand à savoir ce qui dépasse nos limitations de conscience dans les possibilités qu’offre l’univers...
Peut-être n’y a t’il pas de pourquoi ou de comment, mais autre chose que l’on ne peut définir car on ne la pas encore « saisie ».
J'ai franchement adoré.
T'as vu!
Ouais, c'est vraiment ouf de se rendre compte qu'il se passe autant de choses dans l'univers. Et surtout le nombre cas et situations différentes est juste hallucinant. (entre les exoplanètes et les étoiles vagabondes, les trous noirs, les galaxies, les nébuleuses etc... )
On se sent infiniment insignifiant comparé à tout ça.
La SF fait limite pâle figure en comparaison.
Imagine une planète balayé par un Pulsar. C'est pire que de la FR ça.
Ou des géantes gazeuses qui deviennent une planète morte car trop proche d'une étoile...
Comme ils disaient y a 25 ans on connaissait que les planètes de notre système solaire et maintenant on en connait des centaines qui pour certaines sont juste hallucinantes.
Et ils en découvrent une par semaine.
C'est dire le bond hallucinant qu'a fait l'astronomie en 20 ans.