Juste pour rappelle, on est bientôt en 2020 et la chine se prépare à mettre en place un système de notation des plus abject qui soit :
Le problème est aussi de se mettre en tête que cela pourrait aussi arriver chez nous ( de cette manière là et non pas celle que on a actuellement qui est déjà assez dangereuse ) .
C'est déjà en cours vue que les smartphones fabriqué en chine et vendu dans le monde sont tous pourvues des logiciels qui permettent aux gouvernement chinois de suivre ses citoyens.
Donc rien de neuf sous le soleil
J'y suis allé deux mois en 2018, et je n'ai pas vu de telle chose dans toutes les villes que j'ai faite.
Par contre, j'ai vu beaucoup de liberté, de contrôle dans les entrees de métros bus train aeroport et un pays où on respect les règles imposé.
D'ailleurs j'y retourne cette année.
Dis comme ça dans la vidéo de Fr24 le système a l'air bien. Mais dans les faits ça ne fait qu'augmenter la frustration et mettre certains à l'écart dans la société
On note déjà tout , on a commencé par les produits puis les vendeurs hotels puis services maintenant on note les medecins subjectivement alors bientôt ce sera les clients les patients (comme'sur les sites de ventes en gros)
. A termes c'est notre voisin qu'on notera pour savoir si on doit lui parler au non
Glissades progressivent entraînés par celles d'avant
Après qu'un gouvernement use de ces infos et accelere les choses comme la chine ...
mooplol non mais que n'importe qui puisse donner une appréciation et noter des "services" c'est concevable, là on parle des libertés de chacun qui seront conditionnées par leur système de notation, c'est juste gerbant.
Kidicarus c'est grand la Chine, tu peux y voir bien des choses, sous bien des angles. C'est pas pour ça que certaines politiques menées ne doivent pas êtres pointées du doigts.
Le plus rigolo c'est que Tencent est aussi de la partie dans cette espionnage de masse. Vous savez, l'actionnaire majoritaire derrière Riot Game (LOL), SuperCell (Clash Of Clans) et Epic Game (Fornite)
Je dois dire que certains de mes petits camarades ici meriteraient une petite notation. Alors quelle note vais je attribuer a link49, misterpixel, iglooo ou megaman ? Petit teasing, le suisse n'aura pas la moyenne
Le problème est aussi de se mettre en tête que cela pourrait aussi arriver chez nous Source ? Explications ? Parce que bon, pour qu'un tel système puisse arriver en France, va falloir une bonne révolution (ou plutôt mauvaise) histoire de supprimer toute la constitution Française et créer une 6 ème république avec un gros taré aux commandes et de nouvelles règles. Bref, ce système ne peut pas arriver dans la France d'aujourd'hui, trop de verrous, et tant mieux.
octobar Ma copine y habite. Donc j'ai une assez bonne vision.
C'est un pays stricte dans son ensemble, et c'est l'unité qui prédomine, car même si certains chinois ne sont pas d'accords sur certains points, pour eux le pays est le plus important.
Chez nous on laisse des pédophiles faire de la politique etc
La chine est un pays qui bouge très vite et réagit aussi très vite.
Je peux te dire que l'image que donne l'occident de ce pays est très souvent un mensonge, d'où ma surprise sur le pays. Mais c'est surtout que la chine bouffe les parts de marché des autres pays sur beaucoup de secteurs.
Tout n'est pas rose comme dans tout les pays, mais ils se donnent les moyens, alors que chez nous on tire vers le bas et on laisse aller.
octobar
Ouaip, je confirme bien que c'est mega immense la Chine et qu'effectivement tu peux y voir de tout. Des mégapoles ultra urbanisé à des endroits où tu te croirais au moyen-ages (genre un robinet pour 30 personnes).
ocyn En france on a parlé d'un fichage adn dès la naissance; alors que le pays rencontre quelques problèmes avec les pays du mode, certains on proposer le même fichage pour les gens de l'exode; mais là les même qui on proposé ça les nouveaux nés disait que c'était intolérable.
shao Effectivement, y a des endroits qui n'ont pas eu encore le droit à l'evolution, le pays en est conscient et y vont par étape comme pour les écoles accessible à tous.
kidicarus Je peux te dire que l'image que donne l'occident de ce pays est très souvent un mensonge
Pas vraiment un mensonge non. D'ailleurs la vérité sur le pays est même très souvent atténué (après bien sur, ça dépends de ce qui est dit aussi).
J'ai de la famille chinoise du côté de ma mère (par alliance) et je peux te dire que c'est pas pour rien que l'un de mes oncles (qui est à moitié chinois moitié martiniquais) et revenu vivre en Martinique une fois adulte.
Maintenant, c'est sur qu'un chinois pur souche va en règle générale pas trop dire du mal de son pays par fierté. (parce qu'effectivement, c'est un peuple très fier)
Mais des anecdotes de ce qui va pas dans le pays, j'en ai des tas et des tas. Et pas que par mon oncle d'ailleurs. Mon prof de kung fu qui est allé des tas de fois s’entraîner en Chine au temple Shaolin pourra t'en dire autant.
kidicarus Il y a une différence entre lancer une idée politique et la faire voter par une majorité parlementaire puis qu'elle soit acceptée par la cours constitutionnelle, puis qu'elle ne passe pas sous les yeux de la cours européenne des droits de l'homme.
Bref, avec les "on a parlé" on retrouve aussi les "On fait des cours d'éducation sexuelle aux enfant en maternelle". Certain ici pensent encore que c'est vrai ?
kidicarus Bof, tu sais j'ai souvent vu les médias vanter aussi la Chine a bien des niveaux, justement pour leur croissance éclaire ou lors des rencontres franco-chinoises entre les différents présidents français, la France a d'ailleurs beaucoup d'intérêts avec la Chine.
Après c'est certain que tant que tu n'as pas vécu en long en large en travers dans un pays c'est toujours facile d'émettre des jugements depuis chez-soi. Mais même une fois en Chine, je ne penses pas que tu puisses voir toutes les facettes de cette société.
Bof, c’est juste une continuité du monde dans lequel on vit, perso à part Gamekyo et Instagram pour les gens de mon entourage, j’ai tout arrêté niveau réseaux sociaux and Co, j’ai décidé de m'émanciper de tout ce poison qui nous lobotomise et nous fait passer à coté de notre vraie existence, je ne me suis jamais senti aussi bien qu’en ce moment, arrêt de Micromania, JV de plus en plus en rare, par contre sport, contact avec la nature et la lecture à fond les ballons, entre autres.
ocyn Je suis d'accords avec toi. C'était sur le principe de la réflexion de nos politiques.
La seconde proposition était pour questions de sécurité, alors que la première faisait de chaque nouveau né un soit disant criminel né. Sinon tu as eu aussi la proposition de nous pucer.
octobar La croissance y est, mais souvent ils disent qu'elle est en baisse comme annoncé ses derniers jours alors qu'on même moment ce n'était pas le cas.
En janvier 2018, la venu de macron a été de demander à l'état chinois de faire payer les impots des sociétés française à la france, alors ses sociétés payient déjà leur impot à la chine, ce qui est normal. Mais macron ne demande pas aux autres entreprises en france de payer, je parle des total amazon etc.
Maintenant si je veux ouvrir une société en chine, il faut que je vende tous en france pour ne pas payer un double impot.
Tu sais, ma copine travaille pour l'AF très suivi par l'état chinois, ses élèves sont des magistrats, des cadres, étudiants et enfants de personnes aisé et bien placé; les règles chinoises sont bien encrées. si tu te fais viré, tu perds ton visa et tu as x jours pour sortir du territoire, sinon tu es reconduit par la police.
La chine n'est pas une dictature, mais reste un pays communiste libéral comme la russie a tenté de le faire.
Après faut voir. Si c'est pour repérer les cocho.. heu citoyen qui jette leur détritus partous, pour référencé les gens non poli, etc, je voit pas ou est le problème.
Je mettrai même une taxe pour tous les mauvais citoyen
Comme c'est agréable de marché dans le chewing-gum du connard qui l' a jeter... Ou marcher dans la crotte de chien que le maître a cru laisser faire les bousiers... (j'en ai pas vu sur du bitume personellement....je parle du bousier )
lez93 Désolé, les gens sont libre et font ce qu'ils veulent.
Donc, non je n'exagère rien du tout.
L'image que donne les médias n'est pas négative comme chez nous, malgré qu'ils montrent les drame et bien plus cru que nous et pareil sur les médias étrangers; après y aussi une atténuation, mais pas une manipulation mensongère comme j'en ai vu en faire.
Il faut y aller pour se rendre compte que l'image donnée chez nous est travestie.
C'est peu comme les fans du japon qui ont toujours idéalisé le pays et y vont. c'est le choque
shao Je suis d'accords avec toi, j'ai un ami dans le boulot des conventions qui a fuit la chine, du moins ses parents, qui était allé au vietnam, quand la france est parti et la chine est entré en échange avec le pays, ils ont du fuireà hongkong oula france, d'où sa vie française.
Mais maintenant il peut aller en chine tranquillement, les parents moins.
kidicarus La chine n'est pas une dictature, mais reste un pays communiste libéral comme la russie a tenté de le faire.
Je comprends ton ressenti après. J'adore la culture chinoise et je l'ai toujours adoré d'ailleurs (contrairement à la culture japonaise que j'aime de moins en moins bizarrement lol)
Mais je suis désolé la Chine reste une dictature selon moi. A partir du moment où toutes critiques contre le gouvernement est interdite (presse ou n'importe qui d'ailleurs) sous peine de prison (voir pire), il y a pas d'autre appellation pour ce genre de régime.
Bien sur que ça s'est un peu amélioré depuis mais ça reste un pays très difficile pour une grande partie de ses citoyens. Justement c'est dans la region du Henan, l'une des plus pauvres du pays (là ou se situe le temple Shaolin) que tu pourrais t'en rendre compte.
Ecoutes que t'aimes ce pays je veux bien mais par pitiè arrêtez de faire l'autruche à chaque fois que vous vous amourachez d'un pays. Je dis "vous" parce que c'est pareil pour les amoureux du Japon et les amoureux de Poutine;
La Chine est une dictature. Pourquoi ? (élément à considérer cumulativement)
- Xi Jinping est un président tout puissant
- Le parti communiste chinois est l'unique parti du pays. Alors qu'avant il était dirigé par un comité de 7 leaders, Xi jiping concentre désormais tous les pouvoirs en sa seule personne, et peut modifier la constitution en un claquement de doigt
- Les rassemblements / manifestations sont interdis
- Les dissidents sont systématiquement réprimés (ex : Liu Xiobo récemment)
→ Les avocats des droits de l'homme ont soit déserté le pays soit sont emprisonnées
- La presse ainsi que les réseaux sociaux font très souvent l'objet de censures (des mots clés peuvent être censurés par l'intermidiaire d'un système très sophistiqués)
Donc voila faut arrêtez.
J'adore ce pays pour sa culture, sa générosité dans le travail ainsi que la notion du respect qui y règne mais c'est pas pour autant que je vais passez sous silence les défauts que ce pays présente.
Tu m'réponds "Ouais mais ma femme et moi y habitons depuis des années donc j'sais mieux que toi" . J'ai envie de répondre "et alors ?". De nombreux chinois qui y sont nés on pu dresser le même tableau que le mien lorsqu'ils ont eut à s'adresser à des médias étrangers. Tu va me répondre que t'es plus légitime qu'eux aussi ?
" Les dissidents sont systématiquement réprimés (ex : Liu Xiobo récemment) "
Liu Xiobo, un supporter des changements de régime par intervention militaire qui louait l'invasion de l'Irak et de l'Afghanistan, qui a applaudi la guerre contre le Vietnam et la Corée (conflits qui ont entraîné des violations massives des droits de l'homme) et qui souhaitait la colonisation de la Chine par l'occident... Malgré son prix Nobel de la paix ce n'était pas un homme de paix. Je voulais simplement le préciser.
Autant je ne soutiens pas la dérive de ce système, autant par moment je me dis qu'une reconnaissance au mérite ça serait pas de trop parfois, le manque de sens moral et l'hypocrisie m’écœure de plus en plus en vieillissant et la société va vers ça.. moi je n'aime pas perdre mon temps
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Donc rien de neuf sous le soleil
Par contre, j'ai vu beaucoup de liberté, de contrôle dans les entrees de métros bus train aeroport et un pays où on respect les règles imposé.
D'ailleurs j'y retourne cette année.
. A termes c'est notre voisin qu'on notera pour savoir si on doit lui parler au non
Glissades progressivent entraînés par celles d'avant
Après qu'un gouvernement use de ces infos et accelere les choses comme la chine ...
Kidicarus c'est grand la Chine, tu peux y voir bien des choses, sous bien des angles. C'est pas pour ça que certaines politiques menées ne doivent pas êtres pointées du doigts.
https://www.cnil.fr/
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8glement_g%C3%A9n%C3%A9ral_sur_la_protection_des_donn%C3%A9es
C'est un pays stricte dans son ensemble, et c'est l'unité qui prédomine, car même si certains chinois ne sont pas d'accords sur certains points, pour eux le pays est le plus important.
Chez nous on laisse des pédophiles faire de la politique etc
La chine est un pays qui bouge très vite et réagit aussi très vite.
Je peux te dire que l'image que donne l'occident de ce pays est très souvent un mensonge, d'où ma surprise sur le pays. Mais c'est surtout que la chine bouffe les parts de marché des autres pays sur beaucoup de secteurs.
Tout n'est pas rose comme dans tout les pays, mais ils se donnent les moyens, alors que chez nous on tire vers le bas et on laisse aller.
Ouaip, je confirme bien que c'est mega immense la Chine et qu'effectivement tu peux y voir de tout. Des mégapoles ultra urbanisé à des endroits où tu te croirais au moyen-ages (genre un robinet pour 30 personnes).
shao Effectivement, y a des endroits qui n'ont pas eu encore le droit à l'evolution, le pays en est conscient et y vont par étape comme pour les écoles accessible à tous.
Je peux te dire que l'image que donne l'occident de ce pays est très souvent un mensonge
Pas vraiment un mensonge non. D'ailleurs la vérité sur le pays est même très souvent atténué (après bien sur, ça dépends de ce qui est dit aussi).
J'ai de la famille chinoise du côté de ma mère (par alliance) et je peux te dire que c'est pas pour rien que l'un de mes oncles (qui est à moitié chinois moitié martiniquais) et revenu vivre en Martinique une fois adulte.
Maintenant, c'est sur qu'un chinois pur souche va en règle générale pas trop dire du mal de son pays par fierté. (parce qu'effectivement, c'est un peuple très fier)
Mais des anecdotes de ce qui va pas dans le pays, j'en ai des tas et des tas. Et pas que par mon oncle d'ailleurs. Mon prof de kung fu qui est allé des tas de fois s’entraîner en Chine au temple Shaolin pourra t'en dire autant.
Bref, avec les "on a parlé" on retrouve aussi les "On fait des cours d'éducation sexuelle aux enfant en maternelle". Certain ici pensent encore que c'est vrai ?
Après c'est certain que tant que tu n'as pas vécu en long en large en travers dans un pays c'est toujours facile d'émettre des jugements depuis chez-soi. Mais même une fois en Chine, je ne penses pas que tu puisses voir toutes les facettes de cette société.
j'ai vu beaucoup de liberté
N'exagère pas aussi
T'as vu beaucoup de liberté au niveau de la presse aussi non ?
La seconde proposition était pour questions de sécurité, alors que la première faisait de chaque nouveau né un soit disant criminel né. Sinon tu as eu aussi la proposition de nous pucer.
octobar La croissance y est, mais souvent ils disent qu'elle est en baisse comme annoncé ses derniers jours alors qu'on même moment ce n'était pas le cas.
En janvier 2018, la venu de macron a été de demander à l'état chinois de faire payer les impots des sociétés française à la france, alors ses sociétés payient déjà leur impot à la chine, ce qui est normal. Mais macron ne demande pas aux autres entreprises en france de payer, je parle des total amazon etc.
Maintenant si je veux ouvrir une société en chine, il faut que je vende tous en france pour ne pas payer un double impot.
Tu sais, ma copine travaille pour l'AF très suivi par l'état chinois, ses élèves sont des magistrats, des cadres, étudiants et enfants de personnes aisé et bien placé; les règles chinoises sont bien encrées. si tu te fais viré, tu perds ton visa et tu as x jours pour sortir du territoire, sinon tu es reconduit par la police.
La chine n'est pas une dictature, mais reste un pays communiste libéral comme la russie a tenté de le faire.
Je mettrai même une taxe pour tous les mauvais citoyen
Comme c'est agréable de marché dans le chewing-gum du connard qui l' a jeter... Ou marcher dans la crotte de chien que le maître a cru laisser faire les bousiers... (j'en ai pas vu sur du bitume personellement....je parle du bousier
Moi j y vois le debut d un glissement, on veut tout noter ça à commencé sur des produits et ça va de plus en plus sur l'humain.
Repérer les frequentables des moins fréquentables combien en rêverait ?
Les chômeurs des non chomeurs ?
Les pedophiles comme cités plus haut
L'information vaut tout , les geants du net marchent sur le ciblage et ça passera un jour du marché au social
Donc, non je n'exagère rien du tout.
L'image que donne les médias n'est pas négative comme chez nous, malgré qu'ils montrent les drame et bien plus cru que nous et pareil sur les médias étrangers; après y aussi une atténuation, mais pas une manipulation mensongère comme j'en ai vu en faire.
Il faut y aller pour se rendre compte que l'image donnée chez nous est travestie.
C'est peu comme les fans du japon qui ont toujours idéalisé le pays et y vont. c'est le choque
Désolé, les gens sont libre et font ce qu'ils veulent.
Okay, donc t'es entrain de me dire que ce pays est si libre que la presse peut critiquer le gouvernement sans recevoir aucune forme de pressions ?
Mais maintenant il peut aller en chine tranquillement, les parents moins.
Je parle de la liberté des gens, mais après y a les regles a respecter
La chine n'est pas une dictature, mais reste un pays communiste libéral comme la russie a tenté de le faire.
Je comprends ton ressenti après. J'adore la culture chinoise et je l'ai toujours adoré d'ailleurs (contrairement à la culture japonaise que j'aime de moins en moins bizarrement lol)
Mais je suis désolé la Chine reste une dictature selon moi. A partir du moment où toutes critiques contre le gouvernement est interdite (presse ou n'importe qui d'ailleurs) sous peine de prison (voir pire), il y a pas d'autre appellation pour ce genre de régime.
Bien sur que ça s'est un peu amélioré depuis mais ça reste un pays très difficile pour une grande partie de ses citoyens. Justement c'est dans la region du Henan, l'une des plus pauvres du pays (là ou se situe le temple Shaolin) que tu pourrais t'en rendre compte.
Ecoutes que t'aimes ce pays je veux bien mais par pitiè arrêtez de faire l'autruche à chaque fois que vous vous amourachez d'un pays. Je dis "vous" parce que c'est pareil pour les amoureux du Japon et les amoureux de Poutine;
La Chine est une dictature. Pourquoi ? (élément à considérer cumulativement)
- Xi Jinping est un président tout puissant
- Le parti communiste chinois est l'unique parti du pays. Alors qu'avant il était dirigé par un comité de 7 leaders, Xi jiping concentre désormais tous les pouvoirs en sa seule personne, et peut modifier la constitution en un claquement de doigt
- Les rassemblements / manifestations sont interdis
- Les dissidents sont systématiquement réprimés (ex : Liu Xiobo récemment)
→ Les avocats des droits de l'homme ont soit déserté le pays soit sont emprisonnées
- La presse ainsi que les réseaux sociaux font très souvent l'objet de censures (des mots clés peuvent être censurés par l'intermidiaire d'un système très sophistiqués)
Donc voila faut arrêtez.
J'adore ce pays pour sa culture, sa générosité dans le travail ainsi que la notion du respect qui y règne mais c'est pas pour autant que je vais passez sous silence les défauts que ce pays présente.
Tu m'réponds "Ouais mais ma femme et moi y habitons depuis des années donc j'sais mieux que toi" . J'ai envie de répondre "et alors ?". De nombreux chinois qui y sont nés on pu dresser le même tableau que le mien lorsqu'ils ont eut à s'adresser à des médias étrangers. Tu va me répondre que t'es plus légitime qu'eux aussi ?
Liu Xiobo, un supporter des changements de régime par intervention militaire qui louait l'invasion de l'Irak et de l'Afghanistan, qui a applaudi la guerre contre le Vietnam et la Corée (conflits qui ont entraîné des violations massives des droits de l'homme) et qui souhaitait la colonisation de la Chine par l'occident... Malgré son prix Nobel de la paix ce n'était pas un homme de paix. Je voulais simplement le préciser.