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guiguif
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    mwaka971, spontexes, rikimaru, yukilin, uit, tripy73, tynokarts
    posted the 04/07/2024 at 10:45 AM by guiguif
    comments (32)
    tynokarts posted the 04/07/2024 at 10:51 AM
    Mais bien sur Hyung-Tae Kim, je suis d'accord.
    Dans la démo, on peut modifier la longueur de la natte à Eve.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 11:24 AM
    "Les jeux sur console, c'est-à-dire des jeux solo avec une fin sont très importants." jeu sur console = jeu solo ?

    Nous verrons si Stellar Blade sera aussi rentable que Helldivers 2 en comparant les ventes (donc aussi les bénéfices), pour savoir si les jeux "solo" peuvent cohabiter avec les jeux basé sur le "multi", sachant que les 2 jeux sont édités par Sony et qu'ils sont exclusifs console "Sony", car c'est toujours la même chose tout dépend de la "politique/stratégie" choisi par les Constructeurs/Développeur/Éditeurs.
    kujotaro posted the 04/07/2024 at 11:32 AM
    Bordel mais ce mec je l'aime. Enfin un mec normal qui ne pense pas qu'au profit mais qui se contente déjà de l'énorme somme d'argent qu'il engendre. Bordel ce mec quoi. Merci
    wickette posted the 04/07/2024 at 11:40 AM
    C’est ça ne pas avoir d’actionnaires dans le JV
    masharu posted the 04/07/2024 at 11:53 AM
    wickette Ils ont Tencent qui a 20% de leur stocks donc mouais .

    nicolasgourry Helldivers est une IP Sony, contrairement à Stellar Blade, la stratégie n'est évidemment pas la même pour Sony.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 11:59 AM
    masharu sauf que les deux jeux sont édités pas Sony, donc c'est bien un choix de leur part de mettre ses deux jeux là en avant.
    masharu posted the 04/07/2024 at 12:07 PM
    nicolasgourry Sauf que ça n'est vraiment pas comparable. Comme comparer Splatoon avec Bayonetta coté Nintendo.

    Au mieux si Stellar Blade marche cela poussera Sony à éditer plus de jeux tiers asiatiques hors Japon. On attend notamment Lost Soul Aside de ce coté.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 12:10 PM
    masharu la comparaison c'est dans le choix des jeux édités, ça donne une approche de la politique choisi par le constructeur, ce que tu dis n'est pas incompatible à ce que je dis, car la "politique" d'un constructeur c'est un tout.
    masharu posted the 04/07/2024 at 12:18 PM
    nicolasgourry L'un est une IP propriétaire, qui sera toujours prioritaire dans la R&D en cas de succès commercial, l'autre est avant tout un argument commercial (dont le succès consolidera la stratégie de soutenir les développeurs asiatiques).
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 12:25 PM
    masharu mais les deux jeux sont fait pour être vendu, donc le "succès" commercial peut jouer sur la politique de l'éditeur/constructeur, après toute la question c'est de savoir si il faut "suivre" ce que veulent les joueurs même si c'est pas la politique prioritaire de l'éditeur/constructeur pour que le succès soit au rendez-vous ou est-ce que l'éditeur/constructeur propose ses priorités et en pensant que les joueurs suivront, à ce moment là le succès dira si c'est le cas ou pas.
    masharu posted the 04/07/2024 at 12:27 PM
    nicolasgourry Ce qui je veux dire c'est que l'un ou l'autre, on s'en bat les couilles ce sont 2 stratégies autonomes, l'un ne va pas conditionner l'autre.
    guiguif posted the 04/07/2024 at 12:31 PM
    nicolasgourry mec j'ai l'impression que tu cherches la petite bete pour rien là
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 12:37 PM
    masharu "Ce qui je veux dire c'est que l'un ou l'autre, on s'en bat les couilles ce sont 2 stratégies autonomes, l'un ne va pas conditionner l'autre." et bien c'est là notre désaccord, moi je pense que comme c'est un tout, l'un va conditionner l'autre, car une politique d'un constructeur/éditeur est global.
    sdkios posted the 04/07/2024 at 12:43 PM
    Il a entierement raison! J'ai pas encore testé la demo, mais rien que pour leur vision des choses, je prendrai le jeu day one. (Jeu solo, pas de microtransaction, etc...)
    tripy73 posted the 04/07/2024 at 12:45 PM
    Pour être honnête, j'entends souvent les gens autour de moi me conseiller de faire des jeux avec des marges bénéficiaires plus élevées.

    nicolasgourry : il dit justement qu'en tant que développeur on ne doit pas chercher absolument la plus grande rentabilité avec des marges bénéficiaires plus élevées, il n'y a que les éditeurs qui réfléchissent ainsi et imposent justement trop souvent cette vision aux équipes de développement, en les poussant vers les jeux types services ou avec des microtransactions.

    Quand à la politique dont tu parles, tu dis toi même que c'est un tout, donc la variété des types de jeux qu'offre un éditeur et/ou constructeur, en fait également partie. Les deux peuvent donc parfaitement coexister et ne vont pas forcément faire disparaître l'un ou l'autre, sauf si le choix de l'éditeur et/ou constructeur est de ce focus sur l'un ou l'autre.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 12:50 PM
    tripy73
    "il dit justement qu'en tant que développeur on ne doit pas chercher absolument la plus grande rentabilité avec des marges bénéficiaires plus élevées, il n'y a que les éditeurs qui réfléchissent ainsi et imposent justement trop souvent cette vision aux équipes de développement, en les poussant vers les jeux types services ou avec des microtransactions." mais justement tu as Sony qui édite Stellar Blade (jeu basé sur le solo) et Helldivers 2 (jeu basé sur le multi).

    "Quand à la politique dont tu parles, tu dis toi même que c'est un tout, donc la variété des types de jeux qu'offre un éditeur et/ou constructeur, en fait également partie. Les deux peuvent donc parfaitement coexister et ne vont pas forcément faire disparaître l'un ou l'autre, sauf si le choix de l'éditeur et/ou constructeur est de ce focus sur l'un ou l'autre." pour ça que mon premier commentaire est "Nous verrons si Stellar Blade sera aussi rentable que Helldivers 2 en comparant les ventes (donc aussi les bénéfices), pour savoir si les jeux "solo" peuvent cohabiter avec les jeux basé sur le "multi", sachant que les 2 jeux sont édités par Sony et qu'ils sont exclusifs console "Sony", car c'est toujours la même chose tout dépend de la "politique/stratégie" choisi par les Constructeurs/Développeur/Éditeurs."
    masharu posted the 04/07/2024 at 01:02 PM
    nicolasgourry Nan car je vais le répérer une nouvelle fois : l'un est une IP maison, l'autre non.

    Outre le fait que le studio fait bien dans du service (cf Destiny Child et Nikke), si Shift Up était un "PlayStation Studio" alors oui la politique de Sony les aurait à un moment ou autre forcé à concevoir l'aspect "service" de Stellar Blade comme Naughty Dog et cie. Ça n'est pas le cas.

    Stellar Blade est un simple argument commercial pour Sony (qui a une autre stratégie ici, celle de devenir un éditeur de choix dans le pool de développeur asiatique, via notamment le programme PlayStation Hero par exemple), afin d'atteindre des consommateurs différents de leur base actuelle, exactement comme quand Nintendo a investi sur Bayonetta jusqu'à présent. Que Helldivers II cartonne actuellement ne va nullement remettre en question cette approche là.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 01:20 PM
    masharu "Que Helldivers II cartonne actuellement ne va nullement remettre en question cette approche là." c'est toute la question si Stellar Blade cartonne ou pas, vu qu'il y en a un basé sur le solo et l'autre sur le multi, donc de choix de Sony pour ses futurs éditions de jeux vidéo (Ip ou pas de Sony, quitte a faire des Ip en fonction du succès de jeu basé sur le multi ou basé sur le solo).
    tripy73 posted the 04/07/2024 at 01:23 PM
    nicolasgourry : Nous verrons si Stellar Blade sera aussi rentable que Helldivers 2 en comparant les ventes (donc aussi les bénéfices), pour savoir si les jeux "solo" peuvent cohabiter avec les jeux basé sur le "multi", sachant que les 2 jeux sont édités par Sony et qu'ils sont exclusifs console "Sony", car c'est toujours la même chose tout dépend de la "politique/stratégie" choisi par les Constructeurs/Développeur/Éditeurs."

    Tu n'as pas compris ce qu'il veut dire, en continuant de faire le comparatif de rentabilité entre un jeu solo et un jeu à service, car c'est justement pour ça qu'il dit que les jeux solo ne sont pas des jeux qui cherchent à faire les plus grosses marges.

    Un éditeur et/ou constructeur voudra forcément gagner un maximum d'argent sur n'importe quel projet, mais ce qu'il dit, c'est qu'ils doivent justement accepter qu'un jeu solo au contenu fini, n'aura pas une marge aussi conséquente qu'un jeu à service, même si les deux jeux font exactement le même nombre de vente.

    C'est pour ça qu'on ne peut absolument pas comparer la rentabilité d'un jeu solo ou un jeu à service, chacun ayant des objectifs et des moyens de générer de l'argent différents. Mais un éditeur et/ou constructeur pourra très bien faire cohabiter les deux types de jeux, afin d'équilibrer les dépenses et les recettes entre les différents projets.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 01:34 PM
    tripy73
    Si si j'ai bien comprit, mais la comparaison se fera quand même par l'éditeur, sauf si il dit "moi je m'en fou de la rentabilité et que j'impose ma politique quitte à ne pas suivre la demande des joueurs".
    Ce que vous dites fonctionnent que si l'éditeur/développeur ne fait qu'un et qu'il est cohérent avec lui même, mais là c'est pas le cas, c'est pas Shift Up qui édite le jeu, dont Hyung-Tae Kim défend l'idée de jeu basé sur le solo (contrairement à ce qu'il y a écrit sur la fiche du jeu), mais Sony qui est aussi constructeur, donc quand il édite un jeu c'est pour dire en gros "voici ce que nous voulons voir sur notre support", c'est ça politique (sa stratégie).
    tripy73 posted the 04/07/2024 at 01:57 PM
    nicolasgourry : l'éditeur compare surtout les jeux dans une même catégorie, car les business models sont différents et ne sont pas comparables. Helldivers 2 sera comparé à Destiny et Stellar Blade à Rise of the Ronin ou FF7R.

    Après l'éditeur compare bien entendu les différents business models pour savoir lequel est le plus adapté à leurs objectifs (quand Sony a fait le choix de partir à fond sur les GAAS par exemple), mais ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas aussi trouver un équilibre entre les divers types de business models pour avoir une activité générale saine et stable (l'annulation de la moitié des GAAS pour financer aussi des jeux solo).
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 02:04 PM
    tripy73
    "l'éditeur compare surtout les jeux dans une même catégorie, car les business models sont différents et ne sont pas comparables. Helldivers 2 sera comparé à Destiny et Stellar Blade à Rise of the Ronin ou FF7R." je ne pense pas que ce soit comme ça, ça se passe plutôt comme tu dis "Après l'éditeur compare bien entendu les différents business models pour savoir lequel est le plus adapté à leurs objectifs (quand Sony a fait le choix de partir à fond sur les GAAS par exemple)".

    "ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas aussi trouver un équilibre entre les divers types de business models pour avoir une activité générale saine et stable (l'annulation de la moitié des GAAS pour financer aussi des jeux solo)." Comme j'ai écrit dès le premier commentaire "Nous verrons si Stellar Blade sera aussi rentable que Helldivers 2 en comparant les ventes (donc aussi les bénéfices), pour savoir si les jeux "solo" peuvent cohabiter avec les jeux basé sur le "multi", sachant que les 2 jeux sont édités par Sony et qu'ils sont exclusifs console "Sony", car c'est toujours la même chose tout dépend de la "politique/stratégie" choisi par les Constructeurs/Développeur/Éditeurs" et par la suite pour peaufiner "c'est un tout, l'un va conditionner l'autre, car une politique d'un constructeur/éditeur est global".
    tripy73 posted the 04/07/2024 at 02:37 PM
    Encore une fois, ils font les deux comparaison que j'ai cité, mais ne compare pas les ventes de jeux n'appartenant pas au même Buisness model et c'est bien ça que je constate dans ton premier commentaire.

    Maintenant tu peux continuer de dire qu'ils vont comparer les ventes des jeux comme Stellar Blade et HellDivers 2, mais ce n'est pas comme ça qu'ils procèdent, car ils savent que les deux types de jeux peuvent cohabiter, mais qu'ils ne peuvent pas en attendre les mêmes résultats et donc ne peuvent pas être comparé sur les mêmes critères de comparaison.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 02:54 PM
    tripy73
    "Encore une fois, ils font les deux comparaison que j'ai cité, mais ne compare pas les ventes de jeux n'appartenant pas au même Buisness model et c'est bien ça que je constate dans ton premier commentaire." Encore une fois c'est le même éditeur/constructeur, c'est ça justement tout le truc, donc ils vont comparer forcément de manière global et après ils ajusteront en fonction de la politique/stratégie choisi, en fonction des résultats en autres de ses deux jeux l'un basé sur le "solo" l'autre sur le "multi", à moins qu'ils s'en fichent du résultat et on déjà leur politique en tête à suivre quelque soit les résultats de ventes des deux jeux qui sont basé l'un "basé sur le coté solo" et l'autre "basé sur le coté multi" et quand tu écris "car ils savent que les deux types de jeux peuvent cohabiter" ça c'est une hypothèse, nous travaillons pas chez Sony pour savoir si c'est ce qu'ils veulent ou pas à l'avenir et donc des choix des futurs jeux édités.
    wickette posted the 04/07/2024 at 04:23 PM
    masharu
    Oui et Larian et Les développeurs de Dave the Diver aussi il y a du Tencent/Nexon dedans .

    Cela ne change pas que ça reste une entreprise privée avec sa propre administration et non côtée en bourse avec toutes les obligations et l'administration nécessaire (conseil d'administration)

    Une entreprise privée même si Tencent a des parts, sera toujours plus libre et dynamique (décision beaucoup plus rapide) par définition, pas photo.
    grundbeld posted the 04/07/2024 at 04:31 PM
    Chaque fois que je les vois s'exprimer, c'est du positif. Et dire que la presse veut les torpiller pour une histoire de fesses.
    lautrek posted the 04/07/2024 at 06:35 PM
    grundbeld même ressenti, la mentalité de ce mec et sa vision du jeu vidéo fait vraiment plaisir.

    J'ai encore jamais acheté de jeu plein pot depuis la sortie de la ps5 mais là pour le coup j'ai vraiment envie de soutenir.
    tripy73 posted the 04/07/2024 at 06:52 PM
    nicolasgourry : pas besoin de travailler chez Sony pour savoir comment ils fonctionnent, vu que c'est partout pareil et surtout après le retour en arrière suite à la décision de privilégier les jeux GAAS. Bref, si tu penses qu'ils comparent tous leurs jeux entre eux, en mélangeant les jeux à service, le solo, free to play et multijoueurs, sans compartimenter selon le Buisness Model, libre à toi de le penser, la réalité elle est toute autre.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 07:22 PM
    Tripy73 comme tu dis "libre à toi de le penser, la réalité elle est toute autre" maintenant à partir du moment ou tu écris "pas besoin de travailler chez Sony pour savoir comment ils fonctionnent, vu que c'est partout pareil et surtout après le retour en arrière suite à la décision de privilégier les jeux GAAS" ce que tu dis est donc une hypothèse, moi je pense qu'ils regardent d'abord la globalité puis après ils avisent en fonction de ce qui à du succès ou pas, à partir de la ils vont modifier ou pas leur politique, donc aussi les jeux édités et si ils vont plutôt privilégiés les jeux basé sur le solo ou basé sur le multi ect car elles dépendent toutes les unes des autres, ça fait un tout, c'est la somme global que ça rapporte
    tripy73 posted the 04/07/2024 at 08:03 PM
    nicolasgourry : donc aussi les jeux édités et si ils vont plutôt privilégiés les jeux basé sur le solo ou basé sur le multi ect

    Oui le Buisness Model, pas les jeux entre chaque modèle. Et ce n'est pas une hypothèse, c'est comme ça pour chaque éditeur, de plus le choix qu'ils ont fait des 12 GAAS, pour ensuite diminuer leur nombre, montre bien que c'est un choix qui découle de l'observation des Buisness models et non pas des jeux entre chaque catégorie.
    nicolasgourry posted the 04/07/2024 at 09:54 PM
    tripy73 tu m'as toujours pas convaincu, mais c'est pas grave.
    sonilka posted the 04/08/2024 at 03:41 PM
    Ils me plaisent de plus en plus chez Shift Up.