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publié le 22/01/2015 à 09:08 par Gamekyo
commentaires (51)
niouuuuu publié le 22/01/2015 à 09:13
Point de vue très intéressant. Après les stratégies d'entreprise c'est quelque chose de complexe, on rajoute au fait que ça se passe au Japon et en plus de ça, ça concerne les jeux vidéo, effectivement les prises de décision ne doivent pas être simples tous les jours...

Si en plus de ça, on prends en compte les décisions des actionnaires qui cherchent à se faire toujours plus de thune et enfin l'image que doit garder Nintendo, on se retrouve avec un sacré bordel.

Personnellement je trouve que les jeux Nintendo manque cruellement d'ambition depuis deux générations, mais c'est généralisé à l'ensemble du marché...
chrysalis publié le 22/01/2015 à 09:24
Niouuuuu Bon après faut se dire que cette génération Nes/Snes qui n'était pas à mon avis toute jeune à l'époque doit au moins avoir déjà un pied dans la tombe, ils ne vont plus bloquer grand chose très longtemps. Enfin, espérons-le.
niouuuuu publié le 22/01/2015 à 09:27
Chrysalis, j'espère comme toi mais juste à titre de pur exemple pourriekisertàrien , imaginons qu'un cadre avait 30 ans à l'époque de la NES, la Famicom a été lancée en 83, il aurait donc 61 ans...
Au Japon la retraire n'existe que pas ou peu, donc les vieux de la vieille, on vas encore se les taper longtemps ahah!
octobar publié le 22/01/2015 à 09:37
Voilà bien un problème qu'on dénonce depuis pas mal de temps et qui enfin est expliqué à tous...

Autant j'aime la manière qu'a Nintendo de considérer le jeu vidéo dans sa forme la plus humble et ludique, autant à trop vouloir jouer la différence on ressent toujours un certain manque à chaque nouvelle console...

Le fait qu'elles soient zonées déjà.
Des services communautaires et multimédia dont on voit vite les limites
Un OS trop hermétique
Un hardware toujours timide
Un eShop qui mériterait d'être plus alimenté
Un manque d'ouverture chez les développeurs occidentaux
Toujours cette envie de vendre du plastique et je ne sais combien de modèles collectors de console plutôt qu'alimenter le catalogue...
Des licences toujours trop déjà vues...

Après ce conservatisme n'est pas non plus un mal sur certains aspects, je veux dire le online reste gratuit, on a toujours la retro-compatibilité, l'envie de Nintendo de proposer des produits pas trop onéreux, le multi-joueur en local et cette envie de proposer des nouvelles expériences à travers de nouvelles manettes...

Je pense que Nintendo peut casser la baraque si ils se projettent vraiment vers l'avenir tout en conservant cette philosophie qu'ils ont du jeu vidéo.
linkart publié le 22/01/2015 à 09:38
Du coup j'aimerais savoir quel est le con qui s'est opposé à l'utilisation du compte sur une nouvelle console sans faire de transfert
niouuuuu publié le 22/01/2015 à 09:38
Octobar , je suis totalement sur la même longueur d'onde que toi, je pense que Nintendo ferme certaines portes qui mériterait d'être plus entrouverte, peut être pas totalement ouverte mais en tout cas essayer de proposer des choses plus poussées.

L'une des premières choses qui me vient à l'esprit c'est le manque de jeux sur la virtual console de la 3DS, je veux des jeux GBC,GBA,SNES!

Après le problème c'est qu'ils ont réussit à vraiment souder les joueurs avec des licences fortes, notamment Zelda, Mario et Pokémon et que maintenant essayer ne serait-ce que d'en faire revivre certaines (je pense à Metroid, F-Zero) relève du danger...

Après je pense que Nintendo est sur la bonne voie, la Wii U n'est pas forcément une console bien vendue et peut-être vont ils essayaient de pousser dans le sens des joueurs. Nous verrons!
galneryus publié le 22/01/2015 à 09:39
d'un côté Nintendo a su innover avec la DS, la Wii et la 3DS, c'est une preuve de modernité ! Mais pour ce qui est d'installer un système hardware au top de la modernité ils en sont loin et rament plus qu'autre chose, au point que les développeurs tiers qui veulent aller de l'avant leur tourne désormais le dos !
Mais mal grès tout cela, Nintendo sait toujours offrir de la QUALITE dans ses jeux vidéos, et ça c'est le principal !
chrysalis publié le 22/01/2015 à 09:40
Niouuuuu Ouai, c'est clair. Mais j'espérai que les cadres de l'époque avait déjà la soixantaine tu vois.
Ils auront toujours le temps de se faire seppuku si la firme est en chute libre à cause d'eux

Octobar Ce que je reproche surtout à Nintendo et ce qu'ils font depuis la Gameboy, c'est de nous sortir des déclinaisons de la même console à foison (je parle pour les portables). Bon après il faut se dire qu'on a accès à un truc mieux mais bon quand t'achète une portable et que 4 mois plus tard t'as la version XL qui sort c'est chiant, ils auraient du commencer par la XL.
Après je ne sais pas, certains préfèrent peut-être la première version qui prend moins de place.
shambala93 publié le 22/01/2015 à 09:42
Il a raison sur certain point, d'ailleur on voit qu'à chaque consoles de salon, leurs console se vendent de moins en moins ( exception la wii )
Cependant il font des jeux très bien finit et toujours aussi agréable pad en main.
niouuuuu publié le 22/01/2015 à 09:44
Chrysalis ahahah, c'est vrai que Nintendo est une vieille entreprise mais à l'époque de la NES, c'était jeune et dynamique ...! ^^"

Pour la remarque que tu as faite, malheureusement ils sont dans des logiques économiques contemporaines, ils essayent de provoquer l'envie chaque année, et ça marche...
shinz0 publié le 22/01/2015 à 09:45
C'est quand même dingue qu'en 2015, Nintendo sortent encore des jeux sans patch day one

Quelles bande de rétrogrades ...
chrysalis publié le 22/01/2015 à 09:50
Niouuuuu Oui, j'imagine et c'est aussi grâce à cela qu'ils survivent d'ailleurs...

Shinz0 Ouai! Et puis nous on veut avoir le droit d'installer nos jeux pendant 2 heures sur notre WiiU avant d'y jouer! Révolte!
lz publié le 22/01/2015 à 09:53
C'est exactement mon point de vue
newtechnix publié le 22/01/2015 à 10:00
Je pense qu'il a raison mais que c'est quand même osé de sa part la société n'est pas au bord de la faillite et peut- très bien se relancer comme ils l'avaient fait avec la wii.
newtechnix publié le 22/01/2015 à 10:05
shambala93 faux les courbes de ventes de la gb-gba-ds et 3ds n'indique pas cela....mais en plus cela n'a pas de sens de regarder cela chaque console à son histoire, son contexte...arriver tardive pour la N64 par exemple ou concurrence sega à une époque et aujourd'hui tu as Microsoft et sony...et les mobiles.
kameofever publié le 22/01/2015 à 10:07
Je pense que la majeur partie des membres de Nintendo ont tout à fait assimilés le jeu vidéo moderne.
Le problème est plutôt un immobilisme exacerbé par la présence toujours trop forte de Miyamato.

Et l'article met bien en lumière cela, notamment avec un Iwata totalement fantoche, rien de plus qu'un outil à présenté devant les médias mais qui ne dispose pas réellement d'un poids suffisant eu égard à son poste.

Un peu à l'image d'un Sony sous Kutaragi, tyrannique et complètement dans la démesure de sa personne, Nintendo va devoir couper le cordon et laisser la place aux jeunes plus ambitieux et plus au fait des demandes des joueurs de tout horizon.
tonius publié le 22/01/2015 à 10:07
C'est clairement vrai, mais d'un autre coté j'ai l'impression que les cadres de certaines autres compagnies ne comprennent pas les jeux vidéos tout court...
j49 publié le 22/01/2015 à 10:11
C'est bien dommage.. Malheureusement, comme tout celà ne devrait pas changer du jour au lendemain, cela signifie que les "lacunes" Nintendo vont encore perdurer. C'est vraiment dommage.

Mais j'adore leurs jeux ! Ce qui m'embête c'est + la puissance de leurs consoles avec 1 génération de retard, où la résolution d'écran des New 3DS..

Enfin nous faire payer au prix fort des produits "dépassés" technologiquement parlant.
shambala93 publié le 22/01/2015 à 10:17
newtechnix
Je parle console de salon ... C'est pas croyable ça !!
De la nes a la wii u ( hormis la wii u) chaque console De SALON se vends moins !
newtechnix publié le 22/01/2015 à 10:29
shambala93 et alors tu penses que les téléphones mobiles ne concurrencent pas les consoles de salon?
Au japon la chute des console de salon a été de paire avec la montée en puissance des jeux sur mobiles...tu penses que els millions de gens qui jouent à Candy crush n'auraient pas été des joeuurs classiques consoel de salon...que el Free to play n'a pas attiré des joueurs.
Les contextes de chaque période explique bon nombre de chose. Dopnc explqiuer les venets chutent d'une console à l'autre ce n'est pas perspicace...surtout que la wii a démontré (alors que c'était aps gagné vu la etchnologie embarqué) que rien n'était définitif.
shambala93 publié le 22/01/2015 à 10:34
newtechnix
La n'est pas la question, la xbox se vend très bien ça augmente de générations en générations. La ps1 la ps2 gros carton et la PS3 également dans une moindre meusure. La ps4 démarre en trombe. Donc ça touche que nintendo.
newtechnix publié le 22/01/2015 à 10:47
mais tu te rends de ce que tu dis:

PS
PS2 +
PS3 -
PS4 pour l'instant +

nes
snes +
n64 +
ngc -
wii +
wii U -

ce que tu essais de démontrer n'a aucun sens avec un nombre aussi restreint de machine et donc tu ne peux pas donner de tendance absolue...le parcours de Nintendo est plus vieux et celui de Sony plus récent.
Si à la prochaine gen Nintendo fait + et sony - ...qu'est-ce que tu diras?

Concernant Ms et sa Xbox...

C'est surtout des ventes à perte qui permettent à MS de vendre...les consoles n'ont jamais été rentable et la Xbox One n'a pratiquement aucune chance de l'être.

La PS3 a carrément détruit en une seule génération tous les bénéfices de Sony sur le marché console...et aujourd'hui des 3 constructeurs et malgré que la PS4 se vends bien, Sony est le plus en danger et la PS4 ne génère aucun bénéfice. et Nintendo malgré son boulet Wii U est assz bien géré.

Alors définitement tiens compte que chaque console à son contexte et que le peu de console sortis ne permet à aucun moment d'établir une situation...la PS3 devait cartonner (rien qu'en regardant les courbes de vente de ps puis de la ps2) et la wii devait se planter...

Tu ne veux voir que ce qui semble t'arranger...le succès de la wii dément ton point de vue alors tu en fais une exception...une exception sur 6 consoles de salon sortis? Une exception qui a battu des records de ventes.
zabuza publié le 22/01/2015 à 10:50
Il n'a pas tord et il a déjà une vision interne que peut en on vu qu'il a bossé pour Big N.
newtechnix publié le 22/01/2015 à 10:55
zabuza je pense aussi qu'il a raison mais asn doute que le problème vient aussi de l'autonomie restreinte que possède Ninteod of America par rapport Nintendo Japon...NOA va jamais s'amuser à décider de faire un ND exclusif USA...ils sont trop tributaire de Nintendo japon.
kameofever publié le 22/01/2015 à 11:00
Newtechnix
Tu te trompe dans tes + et - concernant Nintendo.
C'est ça
NES
Super NES -
N64 -
Game Cube -
WII +
WIIU -
zabuza publié le 22/01/2015 à 11:02
newtechnix

Ahh mais c'est ce qu'il dit et c'est connu. Tout passe et se décide à Kyoto. Même les jeux en commande dans des studio tiers sont toujours controlé et vu par Kyoto comme le Mario Club qui est chargé de debug et autre qualité etc...

D'autres décision sont aussi pris par le conseil de concertation. iwata le montre dans un N direct et j'ai envie de dire c'est un peu normal puisque tout le monde joue avec son frique. La ou dans d'autre boite dés que le président ne rentre pas dans les objectifs se fait renvoyer. Iwata n'a pas tout les derniers mots faut pas croire ca et je suis sure que comme c'est dit par dan adelman, certains décision osé sont refusé tout en haut...
neo810 publié le 22/01/2015 à 11:03
kameofever Faux seul la WII U a fait perdre de l'argent a Nintendo au tout début, maintenant ils rentrent clairement de l'argent avec
kameofever publié le 22/01/2015 à 11:08
Neo810
Vrai, je me rapporte aux commentaires plus haut et en matière de VENTES hardware, OUI les consoles de Salon Nintendo (exception faite de la WII) se vendent moins comparées à leurs grandes soeurs .

C'est juste un constat, point barre.
neo810 publié le 22/01/2015 à 11:10
kameofever Ah ça oui elles se vendent moins, mais niveau rapport argent Nintendo finis toujours par rentrer de l'argent et la pour le coup avec la WII U et ces jeux sans compter les Amiibo ils vont surement rentrer un jolie pactole
raeglin publié le 22/01/2015 à 11:11
Peut-être Nintendo est-il trop conservateur dans son approche du marché mais ils existent encore, malgré les gros coup durs qu'ils ont eu au fil des années.

Sega, eux, essayait d'innover en sortant régulièrement de nouveaux trucs, et prenait beaucoup de risques.

Sega n'existe plus depuis plus de 10 ans, à bon entendeur .....
kameofever publié le 22/01/2015 à 11:21
Neo810
Après les licences se vendent toujours très bien et la popularité de Big N reste intact selon moi.
J'espère juste que nous aurons droit à une nouvelle console de salon Nintendo.
Mais avant ça ? et Zelda vont déjà être au top.
C'est d'ailleurs cette année que mon achat verra le jour, probablement même avant la PS4.

Heureusement que la WIIU était la en 2014 tant les exclusivités des PS4/ONE étaient tout sauf originales....
slyder publié le 22/01/2015 à 11:21
mouarf, des gros réac' aux commandes, ceci explique cela
shao publié le 22/01/2015 à 11:22
D'accord avec lui pour le coup.
De toute manière, je pense que ça fait déjà un petit moment qu'on est tous conscient cela.
Je pense que la hiérarchie même de Nintendo japan manque de sang neuf.
Au delà même des restrictions du aux traditions ou à la hiérarchie, c'est surtout une vision plus moderne de la société et du jeu vidéo en général qui leurs manquent.

Par exemple, lorsque je vois que toutes les grandes figures de Nintendo ont en règle général aux alentours de la 50aine ou plus, je me demande comment ils font pour avoir une vision objective de la société d'aujourd'hui...

Pour moi, c'est surtout ça qu'ils leurs manquent. On peut très bien avoir une vision moderne des choses tout en respectant les traditions (ce qu'il n'ont visiblement pas chez Nintendo) mais pour cela il faudrait déjà qu'ils laissent un peu la jeunesse au sein de leurs entreprises s'exprimé un peu plus...
neo810 publié le 22/01/2015 à 11:25
kameofever tant que leurs licences ce vendent autant ils sont peinard.
Tout concorde pour que la prochaine Gen de Nintendo soit lier entre elle sans compter toutes leurs restructurations, je pense qu'ils ont enfin compris d'ou vient le soucis avec les tiers. Tant mieux que la WII U se vende pas autant que prévus ça les force à ce remettre en question et ils sont jamais aussi bon qu'au pied du mur, donc c'est tout benef' pour nous.
predagogue publié le 22/01/2015 à 11:25
évidemment qu'ils comprennent rien, ils sont bloqués dans les 90'
kabuki publié le 22/01/2015 à 11:30
Ca fait combien de temps que tout le monde (sauf leur fanboy aveugles) a compris que cette société était complètement dans un autre monde et complètement à l'ouest totale
shao publié le 22/01/2015 à 11:40
kabuki
Mais pourquoi tout de suite, les comm agressifs? Même si d'accord toi de manière général, j'ai plus l'impression que tu dis ça pour excité les pro-N qu'autre chose...
antitrolls publié le 22/01/2015 à 11:44
Faut peut être pas vouloir changer Nintendo , hein

Imagines de nouvelles idées pour un Zelda :
- passer à 20 heures de jeu en ligne droire
- du multi et moins de PNJ et moins de scénario
- Moins de gadgets et moins de puzzles pour rusher la sortie comme certains font

Faut Nintendo garde une certaine politique et un certain savoir faire et continue de sortir des jeux très bien finis.
Je dirai plus de nouvelles équipes, plus de monde ça aiderait , car ils mettent des plombes à sortir les jeux
shambala93 publié le 22/01/2015 à 11:48
newtechnix
C'est une blague ?
Oui seul nintendo vends moins a chaque gen de console de salon.
C'est pas pour rien que les rumeur se mettent en marche pour une prochaine console mi-salon mi-portable.
koopa publié le 22/01/2015 à 12:08
Putin enfin un gars qui ose dire le bordel actuel chez Nintendo, des connards conservateurs derrière leur bureau qui limite l’innovation, la puissance et la prise de risque.

Faut pas s'étonner de voir après qu'il n'y a pas de multi online dans Mario Party, ni de f-zero depuis 12 ans et une avancée hardware en retard de 5 ans...
neo810 publié le 22/01/2015 à 12:12
koopa Et appart gueuler et insulter à tout va tu sais faire autre chose ?? Parce que gueuler je veux bien mais la c'est limite tes propos. Ils ont conscience de leurs lacunes et font tout pour les changer. Quand tu vois la finition des jeux sur WII U, la maîtrise de leur hardware et très bonne ne t'en déplaise
kameofever publié le 22/01/2015 à 12:19
Neo810
Par contre il y a un point que j'aimerais soulever et dont l'on parle peu à mon sens est que plus le temps passe, plus les jeux estampillés Nintendo deviennent trop faciles.

C'est vraiment une chose qui me peine, surtout quand dans je rejoue aux jeux Nes, tout est mis en place pour simplifier les mécaniques de jeu.
Je me souviens de Wario Wii par exemple, très beau, fun mais aucune difficulté, aucun challenge, réellement ça m'a gâché l'expérience du jeu...

Les derniers Mario/Zelda sur portables sont d'une facilité aberrante. Surtout quand on a connu les épisodes Nes.
Je sais que la base des joueurs Nintendo est large avec beaucoup de jeunes joueurs mais j'aimerais que BigN prennent en compte également les joueurs plus expérimentés amateurs de challenge.
piccolo publié le 22/01/2015 à 12:21
Article intéressent. Mais l'erreur serait se sous estimer Nintendo, on peut s'attendre à tout avec eux : un échec à l'image du Virtual Boy, un succès indécent tel la Wii...
neo810 publié le 22/01/2015 à 12:27
kameofever Oui pas faux ils sont facile les jeux, mais ça vient en partis du fait que les gens c'était plain de la difficulté de Mario 64 à l'époque (dit dans une itw) mais si tu fais les jeux en profondeur la difficulté et la en général. Au jour d'aujourd'hui les gens achètent les jeux puis les revende aussitôt finis de toute façon, tout à la consommation hélas........
raphy26 publié le 22/01/2015 à 13:03
Le succes de la wii est discutable. Succes financier sans conteste par contre succes de la console et de ses jeux c'est discutable.... c'était la reine des placards et des greniers...
docteurdeggman publié le 22/01/2015 à 13:49
mais ça vient en partis du fait que les gens c'était plain de la difficulté de Mario 64 à l'époque

Ces joueurs auraient plutôt dus se mettre à la couture... faut le faire pour trouver SM64 difficile
deum publié le 22/01/2015 à 14:21
Nintendo ne comprend pas le jeu vidéo moderne ? Nintendo a façonné le jeu vidéo moderne, avec le casual gaming de la Wii, la wiimote, le tactile de la DS et tous les genres et licences qu'ils inventent et inscrivent dans le marbre. Ce qu'il veut surtout nous dire par là, c'est que Nintendo a sa propre façon de voir les choses, ils ne sont pas comme Microsoft et Sony pour lesquels il est impossible de faire la distinction. Mais Sony et Crosoft ne représentent pas l'idéal du jeu vidéo moderne, loin de là.
yka publié le 22/01/2015 à 14:55
deum : C'est exactement ce que je me disais.
Je trouve un peu gonflé de dire qu'ils ne comprennent carrément pas le jeux-vidéo moderne alors qu'ils ont donné une leçon avec la Wii et ont façonné une partie du public et surtout du motion gaming. (Ils n'ont certes pas inventé le concept pour une fois, mais ils ont sut le propager avec un grand succès. (hélas diront certains...) )
sk0lldirlegs publié le 22/01/2015 à 17:37
ikarine :

Ce hélas, malheureusement, ce sont surtout les élitistes et les Anti qui peinent à le reconnaître malheureusement
mattewlogan publié le 22/01/2015 à 19:52
Ça reste quand même les meilleurs en terme de nombre de jeux de qualité et ça on peut pas leur retirer
roy001 publié le 23/01/2015 à 08:36
ikarine exactement . mais le problème dans le jeux video c'est les joueurs et les pseudo élitiste qui ne peuvent apprécier un jeu a leurs propre valeur.
Mais c'est encore un autre débat.