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blacksad6
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    posted the 07/05/2023 at 04:20 PM by blacksad6
    comments (135)
    darkxehanort94 posted the 07/05/2023 at 04:29 PM
    Et encore, il parait que DQ aussi va évoluer.
    stampead posted the 07/05/2023 at 04:34 PM
    Ta oublié de dire qu'a l époque du 8 il c'est fait critiqué pour son scénario soit disant semblable a celui de la série des feux de l 'amour.
    ravyxxs posted the 07/05/2023 at 04:34 PM
    darkxehanort94 posted the 07/05/2023 at 04:36 PM
    stampead Et moi j'ai oublié de dire ..... ♫ FF XV est un jeu de M, FF XV est un jeu de M ! ♫
    rbz posted the 07/05/2023 at 04:37 PM
    c'est un peu obvious quand même X)
    il s'appelle final fantasy donc c'est un FF, je vois pas grand chose a redire a ça. mais j'ai du mal avec ton arguments en mode c'est ce qui se rapproche le plus des anciens, ça c'est totalement faux.

    c'est l'épisode qui est le plus en rupture avec ce qu'est la saga en terme d'identité si on parle que des jeux canon. (pas de party, aspect rpg et gestion invisible, des combat lite bta, progression via un menu)


    c'est pas parce que tu fou du medieval fantasy et que tu tue dieu a la fin que c'est semblable aux premiers.
    stampead posted the 07/05/2023 at 04:37 PM
    Tdarkxehanort94 j'ai pas la ref !
    stampead posted the 07/05/2023 at 04:39 PM
    rbz dis moi que tu as pas spoilé la fin ?
    malroth posted the 07/05/2023 at 04:40 PM
    darkxehanort94 et ça serait la meilleur des nouvelles.

    Ras le cul des suites qui se ressemblent en changeant juste le décor.

    Je suis 100% derriere la saga FF qui n'hesite pas à prendre des risques. Mais au moins ils se renouvellent à chaque episode.

    J'ai du respect pour ça
    shinz0 posted the 07/05/2023 at 04:47 PM
    "pour le 10, c'etait qu'il n’avait pas de map monde à explorer."
    J'avoue c'était moi
    hatefield posted the 07/05/2023 at 04:48 PM
    C'est plus un RPG, point barre.
    denton posted the 07/05/2023 at 04:52 PM
    Pas un ff.pas un rpg.pas un jeu d'action de ouf.

    Un bon jeu des années fin 2000 avec des cinématiques sublimes.
    Pour le reste ça pique vraiment si tu un minimum exigeant
    yanssou posted the 07/05/2023 at 04:53 PM
    Dragon quest reste quand même classique mais stagne toujours autant. Par contre Persona 5 à réussi lui en dynamisant beaucoup plus.
    blacksad6 posted the 07/05/2023 at 04:58 PM
    rbz je suis pas du tout d'accord et jsuis curieux de savoir pourquoi tu penses ca? Pour moi il a vraiment l'identite d'un FF. Plus que le 8 meme
    guiguif posted the 07/05/2023 at 05:01 PM
    Je suis pas loin de la fin du NG+, je continue de penser qu'on aurait vraiment du avoir cette difficulté de base, exigeante mais pas si hardcore. Je suis mort 0 fois en NG, là j'ai du mourir une douzaine de fois malgré ma connaissance des paternes (Odin m'a vider tout mon stock de popo, premiere fois que je vais dans le menu pour y activer des trucs ).

    denton Un bon jeu des années fin 2000
    Ouais bon ça tu peux le dire pour 98% des jeux japs
    darkxehanort94 posted the 07/05/2023 at 05:05 PM
    yanssou Après il parait que Persona 4 et 5 ont d'autres .... problèmes.
    vyse posted the 07/05/2023 at 05:05 PM
    stampead le scénario de FF8 n'a strictement aucun sens et a été remanié en catastrophe qd Titanic est sorti..
    darkxehanort94 posted the 07/05/2023 at 05:06 PM
    vyse Sérieux ? C'est la 1 ere fois que j'entend ça.
    vyse posted the 07/05/2023 at 05:06 PM
    darkxehanort94 yes cf Greg ds le dernier sumimassen Turbo
    denton posted the 07/05/2023 at 05:09 PM
    guiguif c'est final Fantasy ça doit être plus que ça.

    Je vais pas me répèter mais ya des trucs choquants dans ce jeu .
    Et qu'est que c'est lonnggggg putain jai envie de tout faire dans la vie sauf recommencer le jeu et ses quêtes annexes insipides.ne pas pouvoir courir quand je veux . affreux.

    Je le redis fallait assumé a 2000% le côté action en faire un jeu de 20h et ça aurait été très bien.

    Pourquoi garder des éléments rpg qui ne sont que poudre au yeux et pourquoi faire des quêtes annexes comme ça avec une mise en scène des animations de 2006? Ça dessert complètement le jeu .

    Un jeu qui serait sans doute mieux passer si il était sortie entre ff12 et le 13 mais c'est dommage on est en 2023.


    Mais c'est dommage ya des bonnes choses j'ai pas envie de le démolir ce jeu je me force à finir les stèles la mais je pense que je vais abandonner mais en même temps ya rien d'autre comme jeux
    blacksad6 posted the 07/05/2023 at 05:23 PM
    denton Pourquoi c'est "pas un ff" ? le reste de ton com a rien a voir avec le topic. Jfais pas une review du jeu, jsuis d'accord qu'il a des defauts mais ce que je veux comprendre c'est le point de vu des gens qui disent "c'est pas un ff"
    frionel posted the 07/05/2023 at 05:30 PM
    blacksad6 Je dirais plus ou moins mon avis sur la question en prenant comme exemple ce que tu as dis sur FF8 et Excuse moi c'est un peu brouillon

    Même moi à l'époque je trouvais que les gens exagéraient sur FF8. Alors qu'on avait tout plus ou moins pareil. Un système de combat différent mais dont le style était le même, une map monde, des musique encore une fois mélodieuses et qui restent en tête, des endroits variés, des haltes qui font du bien (quelques village et villes), un schéma de déroulement qui est dans la plus pure tradition de FF.

    Pour moi, quand une personne exagère, c'est quand elle rale sur la modernité ou la "médiévalité" (:lol du monde alors que c'est qu'une proposition créative personnelle mais toujours DANS l'esprit FF et DANS le style qui était jusqu'alors toujours d'actualité (parce qu'ils avaient confiance en eux et en leur singularité). La personne exagère quand par exemple nous avons grosso modo toujours le même style de battle system mais avec une mécanique différente. En gros ça veut même pas que la saga évolue. Là oui, ça exagère.

    Par contre, quand un beau jour la saga laisse tomber tout ce que j'ai dis plus haut par pur caprice parce que l'argent et les ados occidentaux veulent ça, aie....(et quand bien même c'est le désir perso de de Yoshida et son équipe, ils n'ont pas à faire de la saga ce qu'ils veulent au point d'en changer ce qui fait littéralement rêver les joueurs depuis ff1 ou plus précisément depuis FF4. Quitte à prendre le risque d'en ennuyer d'autres).
    rbz posted the 07/05/2023 at 05:32 PM
    blacksad6 j'ai déja tout dit, je sais pas ce que tu veut en plus comme argument. X)
    yanssou posted the 07/05/2023 at 05:34 PM
    darkxehanort94 d'autres problèmes ?
    denton posted the 07/05/2023 at 05:36 PM
    blacksad6 pas un rpg pas de "bande" aucune sensation de voyage
    shanks posted the 07/05/2023 at 05:38 PM
    blacksad6
    "JRPG pour devenir plus ARPG"

    Ce n'est pas non plus un ARPG.
    C'est un jeu d'action avec une mécanique de level-up et des compétences.
    C'est tout.

    Même God of War Ragnarok a davantage de mécaniques RPG que FFXVI.
    Et pourtant on le catégorise toujours comme un jeu d'action/aventure.

    Comme j'ai dit dans mon test, il n'est même plus utile de le qualifier de bon ou mauvais FF vu qu'il est désormais dans un toute autre genre.
    C'est juste la numérotation qui prête à confusion mais il se serait fait appeler "Dark Final Fantasy", le débat n'existerait pas.
    neetsen posted the 07/05/2023 at 05:38 PM
    J'adore ce même si pour moi ce n'est pas u. FF

    FF est une licence de jrpg, pas de BTA ou de open world action

    Square devrait arrêter de se servir de ce nom pour s'assurer les vente des fans et ne pas hésiter à se servir de leurs idées pour de nouvelles IP

    Ils font de bin mais par manque de confiance en leur nouveautés il colle le nom de leur licence phare pour s'assurer le public de celle ci

    Portez vos couilles les gars
    vyse posted the 07/05/2023 at 05:42 PM
    Ils auraient qd même au moins pu garder les affinités élémentaire sérieusement...ça m'a tellement déçu de savoir ça que je le ferai même pas
    mercure7 posted the 07/05/2023 at 05:42 PM
    FFXVII serait un tetris-like, que vous pondriez le même genre d'article, les gars ... C'est hilarant
    frionel posted the 07/05/2023 at 05:47 PM
    stampead Scénario et musique et setting, trois choses qui sont importantes dans un jeu vidéo mais qui sont au moins des éléments qui s'inscrivent dans la perception subjective du joueur. On peut détester FF8 mais là tu vois, l'opus était toujours l'aventure, le déroulement et l'esprit qu'on s'attendait d'expérimenter avant d'acheter le jeu. C'est pour ça qu'on achetait FF. Quand tu enlèves de cette série l'aspect voyage, découverte et exploration (aspect, je répète : Aspect) ça veut dire que tu as renié un élément très contributeur de son charme. (10 est l'exception dans le sens où sa linéarité n'a pas empêché de SENTIR que tu as voyagé...). Et puis bon, l'aspect camaraderie, c'est un autre point dont je préfère ne pas parler parce que j'ai déjà beaucoup écris.

    Du coup, les néophytes qui vont se plonger dans une aventure FF16, FF13, FF7R, - pour ne citer que les opus complets après le 10 - ils peuvent adorer ces opus. Mais ce qui est dommage et même un peu triste pour la saga, c'est qu'au final, ils n'auront pas connu l'atout "simple" de Final Fantasy. SImple mais qui restera dans leur esprit.

    Alors oui, je te vois me dire que tu es de ceux qui adorent les opus PS1 et que tu y sens FF. Mais je voudrai du coup comprendre : L'amputation de la découverte et du voyage dans cette série ne t'a pas dérangé ? Tu penses pas que c'était l'une des plus grosses raisons qui font que tu veux plonger dans les mondes proposés par la série ?

    Je trouve qu'il y a beaucoup trop de progressisme inutile sur beaucoup de films et jeu vidéos et FF est un puuuuutain de représentant du phénomène. Sous prétexte que c'est la série qui prend des risque et que ça force le respect et tout Je ne sais pas si c'est hilarant et exaspérant en vérité.
    testament posted the 07/05/2023 at 05:47 PM
    vyse posted the 07/05/2023 at 05:47 PM
    mercure7 franchement on demande pas grand chose ; Oui pour la forme du 16 mais t'étais pas obligé de tout sabrer ; les éléments rpg ; les affinités élémentaires ; l'équipement etc..
    frionel posted the 07/05/2023 at 05:49 PM
    mercure7 C'est exactement ce que j'avais dis à certains membre dans le déni le plus total et qui déclarent qu'il vont être marqué par le jeu. Que j'espère vraiment pour vous mais alors VRAIMENT que la formule va rester comme ça (bta) et qu'ils vont pas leur foutre un FF17 shoot-em up.

    neetsen Le pire mec c'est que nous sommes considérés comme des fous. hahahhahah xD
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:01 PM
    Pour ceux qui veulent du JRPG qui ose peu se renouveller et reste traditionel, ya toujours Dragon Quest qui sort des opus tous les 3-4ans.

    Le jour ou dragon quest sera un AAA avec des super cinématique, des invocation, et un système d'évolution des personnage poussé et des mécanique de gameplay qui dépasse l'ère nintendo , a ce moment je serais d'accord
    raioh posted the 07/05/2023 at 06:06 PM
    Et TOTK n'est pas un Zelda. Les derniers GOW n'ont plus. Faux débat.
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:08 PM
    raioh bein justement vrai débat...
    yukilin posted the 07/05/2023 at 06:08 PM
    frionel : Du shoot them up, tu crois pas si bien dire en fait, vu qu'il y en a dans FF XVI au final (même si présent surtout dans un combat bien précis)
    frionel posted the 07/05/2023 at 06:11 PM
    malroth Je suis 100% derriere la saga FF qui n'hesite pas à prendre des risques. Mais au moins ils se renouvellent à chaque episode.


    Ce que tu veux dire c'est "évolution" et c'est ce qui arrivait du 1 au 10. Après le 10 il n'était plus question d'évolution, mais de changement quasi-total. Le changement ou pour employer ton terme, "le renouvellement" a totalement renié les aspects sympathique de FF.

    C'est clair pourtant, si tu veux prendre autant de libertés, pourquoi ne pas créer une nouvelle IP ? C'est si sorcier à comprendre ? Ou bien est-ce qu'il faut que tous les jeux changent de genre pour se renouveler te les "respecter ?" xD
    jenicris posted the 07/05/2023 at 06:18 PM
    Bien entendu que c'est un FF. Pensez le contraire c'est être totalement déconnecté de la réalité.
    wickette posted the 07/05/2023 at 06:19 PM
    FF a toujours changé sa formule mais le XVI ils y sont allés trop forts sur la partie RPG trop en retrait, donc ça divise. Point.

    Certains vont le bouder,regretter son manque de profondeur RPG, d'autres vont y jouer et peut-être l'adorer.

    Moi je suis entre les 2 mais je suis content de mon achat et je le considère un FF.

    Le travail sur l'histoire, CERTAINS perso (cidolfus, Clive..), l'immersion, la narration ont tellement monté de niveau..

    Maintenant la partie RPG ils ont fumé. Pareil quête annexe, même si quand on développe le tableau de chasse c'est + fun !


    Le débat du "c'est pas un FF" ça ne change rien, Square Enix a dit que c'est le XVI donc vous n'aller pas avoir magiquement un spin-off RPG ou un nouveau FFXVII développé en secret et en phase avec vos attentes.

    FFXVI c'est un FF et le prochain sortira dans longtemps c'est comme ça.

    Dragon Quest XII aussi va changer apparemment, donc faites gaffes aussi .

    J'étais très jeune à l'époque mais j'entendais pareil pour crisis core...ça reste un bon FF que j'ai apprécié, certes pas numéroté mais osef
    raioh posted the 07/05/2023 at 06:20 PM
    Keiku : C'est un FF, c'est marqué dessus.
    Ça serait comme dire que FF Tactics n'est pas un FF.
    Ce qui dérange, c'est que c'est un FF "numéroté" et pourtant, y a deux MMORPG, FFX et XIII qui étaient ultra linéaire (ça disaient la même chose de ces jeux à l'époque au passage ), FFXII qui ressemblait à un MMO solo, y a eu FFXV, etc etc
    Bref, on peut pas dire que c'est une licence qui fait toujours la même chose depuis plus de 15 ans.

    En gros, ce qui vous dérange réellement, c'est l'évolution qui va vers les standards du JV triple A moderne : une aventure ultra narrative type cinématographique comme on a sur les jeux Sony de ces dernières années qui sont des films à jouer. Je vois même pas en quoi c'est une surprise pour être honnête.
    guiguif posted the 07/05/2023 at 06:21 PM
    raioh ça rassurent surtout ceux qui n'ont pas acheté le jeu et qui sont present sur tout les articles de ce genre

    vyse frionel et donc que pensez-vous de Zelda depuis BOTW ? Boycott car plus d'objets (comme le grappin boomrang and co), de Triforce, de Donjons, de Quarts de Coeurs a trouver, ya des armes qui se cassent ect...
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:26 PM
    raioh bah voila mais du coup smash bro c'est un mario ? puzzle fighter c'est un street fighter aussi dans ce cas , un nom ca ne veut rien dire s'il n'est pas associé a quelque chose qui le défini

    Et ce qui défini un nom dans un jeu c'est sont genre (jusqu'a présent) je n'ai pas envie de jouer a un jeu de foot avec un gran tousismo comme je n'ai pas envie de faire de la gestion dans un devil may cry et je n'ai pas envie de faire du BTA dans un ff
    frionel posted the 07/05/2023 at 06:30 PM
    yanssou Si tu étais développeur, tu proposerais quoi de nouveau sur DQ ?
    jenicris posted the 07/05/2023 at 06:33 PM
    Sinon blacksad6 tu as raison dans tout ce que tu dis dans ton topic.
    stardustx posted the 07/05/2023 at 06:35 PM
    Pourquoi y a plein de gens qui disent que FFXVI n'est pas un Final fantasy alors que tout le monde se paluche sur Yakuza 7 et que le changement de système n'a dérangé personne ?
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:37 PM
    stardustx déja parce que le nombre de joueurs de yakuza est très limité par rapport a ff , ensuite ce que tu dis est faux car yakuza of the end a eu a même polémique
    vyse posted the 07/05/2023 at 06:39 PM
    guiguif honnêtement les affinités c'est 'a base d'un système de combat avec de la magie !
    guiguif posted the 07/05/2023 at 06:40 PM
    stardustx Parce que les fans de FF sont en parti de vieux trentenaires/quarantenaires aigris et que d'autres licenses ont un passe-droit que FF n'a pas le droit d'avoir.
    stardustx posted the 07/05/2023 at 06:41 PM
    keiku donc ce que j'ai dit sur un jeu est faux parce qu'il s'est passé autre chose sur un autre jeu

    t'es toujours aussi bon change rien
    cocolasticot posted the 07/05/2023 at 06:41 PM
    Pourquoi il y a encore ce débat ? Le jeu s'appelle Final Fantasy. Donc c'est un Final Fantasy. Arrêtons avec ce débat.
    stardustx posted the 07/05/2023 at 06:42 PM
    guiguif perso j'y vois quand même aussi un certain fétichisme poussé à l'extrême du tour par tour
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:43 PM
    stardustx je dis juste que la licence yakuza a eu aussi cette polémique, donc le fait que tu dises que ca dérange personne qui est faux
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:45 PM
    stardustx c'est pareil pour les mario en 3D et les dernier zelda,la seul différence c'est que dans ce cas la modification est appréciée par la plupart des joueurs (mais pas tous) alors que pour ff qui est passé de licence grand publique a semi niche ca divise...
    stardustx posted the 07/05/2023 at 06:45 PM
    keiku s il te plait commence pas a essayer de m'expliquer comment ça fonctionne dans ton esprit tordu, je m'en tape complètement
    yanssou posted the 07/05/2023 at 06:45 PM
    frionel dynamiser le tour par tour sans pour autant changer la formule classique. Graphiquement le 11 était bien, mais après je dirais pas non a une histoire et des perso bien développé et plus mature. J'ai pas du tout aimé le dernier sur ce point.

    Après je suis pas développeur donc pas la science infuse sur ce sujet c'est plus mes attentes sur le 12.
    guiguif posted the 07/05/2023 at 06:46 PM
    vyse Ouais enfin vu le systeme du jeu ça aurait été chiant a implémenter et je pense même que ça aurait casser le fun de devoir retourner dans le menu pour changer ses build selon les ennemis, meme si c'est effectivement idiot de pouvoir tuer des Bombo avec une attaque de feu.

    stardustx Ah bah le tour par tour c'est sacrés pour les trentenaires/quarantenaire qui commencent a avoir du mal a voir ce qui se passe sur un ecran quand c'est trop rapide
    stardustx posted the 07/05/2023 at 06:46 PM
    keiku j'ai déjà essayé de faire des efforts pour te comprendre par le passé, ce ne fut que du temps perdu, bonne continuation
    frionel posted the 07/05/2023 at 06:47 PM
    guiguif Merci pour la question. J'y avais déjà pensé en tant que non fan de la licence (que j'apprécie beaucoup tout de même). J'adooore BOTW et je pense malgré tout qu'on ne doit pas renier certains aspects qui ont fait rêver les fans de la licence (la vraie créativité, c'est de renouveler ou réinterpréter ces aspect en fonction de la nouvelle époque. Et crois moi, "les anciens" seraient alors beaucoup plus compréhensif des choix. Et les détracteurs exagérés vont toujours exister. Tu vois...)

    C'est vraiment très simple...J'ai beau préférer BOTW à Ocarina of Time mais je comprend parfaitement qu'on puisse être dépité par le très gros virage entrepris. On pouvaient quand même faire l'effort de respecter un certain déroulement propre aux Zelda en l'intégrant intelligemment à la nouvelle proposition. Et si je dis ça, c'est parce que c'est ce qu'ils ont toujours fait mais un beau jour PAF, BOTW (et c'est moi qui suis content du coup...mais l'intention, elle, je ne la respecte pas.).

    Dans l'absolu, c'est Majora's Mask et Wind Waker mes préférés. C'est ensuite que vient BOTW.

    (ah oui, et pour les éléments que tu as cité comme le grapin, les quarts de coeur, etc, c'est des petits éléments qui à l'image d'un pampa, d'un moogle ou d'un bruitage de menu FF ps1/snes, aident à reconnaître et apprécier davantage le jeu propre à sa saga. Des ajouts trèès sympa mais c'est paradoxalement pas eux qui font qu'une saga a trahis ou non son joueur. En revanche, ils ont leur importance.)
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:48 PM
    stardustx bah ,si alors dis le tout de suite que tu veux juste même pas faire l'effort d'ouvrir ton esprit et que tu t'en fou des réponses... mais c'est toi qui a posé la question a la base...
    guiguif posted the 07/05/2023 at 06:53 PM
    frionel Tout ça pour dire que BOTW a bien eu un laisser-passer que FF16 n'aura pas ?
    frionel posted the 07/05/2023 at 06:54 PM
    stardustx alors que tout le monde se paluche sur Yakuza 7 et que le changement de système n'a dérangé personne ?

    Le déroulement du jeu et le fait que la série n'a pas passé 20 ans à choquer les joueurs dans le mauvais sens.

    Quand ils ont choisi la direction folle du TPT alors que les Yakuza l'ont jamais été, beaucoup de joueurs l'ont vu comme un hommage au TPT là où plusieurs développeurs n'y ont plus confiance et renient le genre. C'est en quelque sorte autant un hommage qu'un pied de nez à l'égard du marché actuel.
    keiku posted the 07/05/2023 at 06:56 PM
    guiguif Tout ça pour dire que BOTW a bien eu un laisser-passer que FF16 n'aura pas ?

    bah si ff16 avait conquis tous le monde et avait vendu a 30 million, il en aurait peut être eu, mais c'est pas le cas
    frionel posted the 07/05/2023 at 06:58 PM
    guiguif Relis-bien et respecte le temps que j'ai passé à te répondre sincèrement. Je vois bien que tu t'acharnes à croire et lire ce que tu veux comprendre pour le simple plaisir d'avoir raison, mais juste...lis.

    Pour parler de laisser-passer, il faut que tu me sortes une licence dont je suis fans. Ca d'une part. D'autre part eh bien....lis.
    brookk posted the 07/05/2023 at 07:00 PM
    le débat sans fin
    keiku posted the 07/05/2023 at 07:01 PM
    brookk c'est vrai, mais au final c'est parce qu'il y a 2 camps opposé qui veulent chacun une chose différente et a chaque nouvel épisode du coup ca reviendra
    stardustx posted the 07/05/2023 at 07:02 PM
    frionel d'accord donc c'est à géométrie variable en fonction du cas, de vos gouts, de vos souhaits, des changements choisis, de vos jugements de valeur, du marché actuel, etc....

    Donc en gros absolument rien d'objectif ou de logique, c'est bien ce qu'il me semblait, merci pour ta réponse.
    guiguif posted the 07/05/2023 at 07:03 PM
    frionel Ah mais j'ai tout lu ne t’inquiète pas
    Mais je n'ai pas eu de réponse claire a ma question du genre " j'aime bien Zelda donc même si la formule change je donne mon pognon, par contre je suis tréééés fan de FF donc si la formule change trop je ne donne pas mon pognon "

    stardustx Tu as parfaitement résumé
    frionel posted the 07/05/2023 at 07:04 PM
    stardustx Je n'ai pas joué au jeu et j'ai répondu à la question pour te donner un élément de réponse. Et pourquoi le cas yakuza 7 serait plus tolérable que celui de FF16. Pour moi, le 7 devait quand même éviter le TPT tout simplement car c'est Yakuza.
    frionel posted the 07/05/2023 at 07:06 PM
    guiguif Oui mais ça c'est moi. Si un fan me dit qu'il aime pas la direction prise par BOTW, je comprendrai parfaitement sa position.
    guiguif posted the 07/05/2023 at 07:09 PM
    frionel Oui donc c'est bien a geometrie variable selon tes gouts et les licences, pas de soucis
    stardustx posted the 07/05/2023 at 07:09 PM
    frionel ah mais moi j'ai jamais dit que tu étais forcé de tolérer le changement, je parle juste du débat "c'est un FF/c'est pas un FF"

    t'as le droit de dire que t'aimes pas la direction prise par une série, je respecte, t'as le droit de dire que le jeu c'est de la merde parce qu'ils ont changé de système

    par contre si tu veux dire qu'il fait pas partie de la série parce qu'il a changé de système de jeu alors faut être cohérent et logique et le faire pour tous les jeux qui changent de système ou pour aucun

    je respecte les goûts de tout le monde mais j'ai un esprit logique qui accepte très mal les contradictions
    keiku posted the 07/05/2023 at 07:15 PM
    stardustx mais j'ai un esprit logique qui accepte très mal les contradictions

    quand on te répond logiquement voila ce que tu réponds :

    s il te plait commence pas a essayer de m'expliquer comment ça fonctionne dans ton esprit tordu, je m'en tape complètement
    shido posted the 07/05/2023 at 07:22 PM
    Que ça devient lourd sérieux
    jenicris posted the 07/05/2023 at 07:23 PM
    shido je confirme. Toujours les même en plus et principalement des mecs qui n'y ont pas joué.
    shambala93 posted the 07/05/2023 at 07:26 PM
    shanks
    Pourtant quand on lit la définition d’un RPG, FF XVI coche toutes les cases.
    jenicris posted the 07/05/2023 at 07:27 PM
    stardustx posted the 07/05/2023 at 07:30 PM
    keiku Y a que toi qui crois que ce que tu racontes est logique...

    Je parle du cas précis de yakuza 7 que tout le monde a accepté sans broncher parce que c'était du tour par tour, ce que je pointe du doigt c'est que les gens décident arbitrairement quel changement est acceptable pour une série en fonction de leur goûts personnels, ce qui n'a absolument rien d'objectif ni de cohérent.

    Ton exemple de yakuza of the end confirme juste que j'ai raison parce que pour la même série ils n'acceptent pas un changement qu'ils n'apprécient pas dans un spin of mais adulent un changement encore plus drastique dans la même série et dans un épisode principal par idolâtrie du système au tour par tour.

    Bref tu vas encore me répondre un truc à côté de la plaque pour tordre la réalité dans ton sens et je vais encore avoir le sentiment d'avoir perdu mon temps à t'expliquer une réflexion logique aussi basique sur les postures à géométrie variable.
    elenaa posted the 07/05/2023 at 07:35 PM
    Ce qui est drôle dans tout ça, c'est que les gens ne captent pas que Final Fantasy est une saga en perpétuelle évolution, elle change et changera constamment, n'en déplaise aux puristes. (et soit dit en passant, une saga qui change d'opus en opus est dix fois plus intéressante et attrayante qu'une saga de jeux qui se repose sur ses acquis depuis 10-20 ans)
    torotoro59 posted the 07/05/2023 at 07:38 PM
    guiguif tu es déjà à la fin du ng+ ? Niveau durée de vie qu'est-ce-que tu en dis? Il semble plus court que les autres ff
    jenicris posted the 07/05/2023 at 07:39 PM
    torotoro59 40h la quêtes principale
    80h pour tout faire
    frionel posted the 07/05/2023 at 07:40 PM
    guiguif Oui donc c'est bien a geometrie variable selon tes gouts et les licences, pas de soucis

    Mais j'hallucine...

    stardustx [g]par contre si tu veux dire qu'il fait pas partie de la série parce qu'il a changé de système de jeu alors faut être cohérent et logique et le faire pour tous les jeux qui changent de système ou pour aucun


    Ce que j'ai exactement fait. J'ai expliqué dans le cas BOTW que même si le jeu me plaisait, que c'est objectivement compréhensible qu'un fan de la saga soit dépité par cet opus. En principe, une saga ne devrait pas changer son genre fondamental ou tuer ce qui a fait son charme. Une saga ça évolue mais ça ne change pas (auquel cas, une IP est un choix plus sage).

    Dans le cas FF16, ben écoute. Il est très possible que j'aime le jeu mais il enlève deux trois choses qui ont fait tout le charme de la série pour que je reste tranquille. Ca va peut-être t'étonner, mais le premier truc important, c'est l'aspect voyage. Ensuite c'est la camaraderie. Ce n'est qu'après que vient le gameplay (mais c'est tout de même un aspect assez important dans FF). Je déplore tout ça.

    Mais pourquoi aimer BOTW fait de moi une personne qui se contredit alors que j'ai précisé que c'est un choix qui n'aurait pas dû être fait ? Tu peux apprécier un jeu mais reconnaître qu'il y a un soucis quelque part quand même, non ?
    jenicris posted the 07/05/2023 at 07:40 PM
    elenaa énorme +1

    Mais bon chaque opus se fait tailler depuis le 7.
    Les fans de FF sont parmi les plus capricieux à chaque nouvel opus.
    frionel posted the 07/05/2023 at 07:42 PM
    keiku quand on te répond logiquement voila ce que tu réponds :


    Rassures-moi, j'ai été clair non ? xD
    shambala93 posted the 07/05/2023 at 07:42 PM
    stardustx
    En réalité, certains sur internet se masturbent sur les jeux tour par tour sans innovation pour jouer les puristes.

    Tout ça n’est que du cinéma !
    shido posted the 07/05/2023 at 07:43 PM
    jenicris y a pas besoin de jouer mtn, une vidéo YouTube de 10min et 3 avis des ayatollah du tpt , et hop on peut donner son avis
    elenaa posted the 07/05/2023 at 07:43 PM
    jenicris Exactement... Ca fout les boules de savoir que les gens ne comprennent pas ça :/
    jenicris posted the 07/05/2023 at 07:49 PM
    shido et ça se dit joueur.

    Quelle tristesse.

    elenaa ils ont la mémoire courte. La force de la série comme tu dis ça toujours été le fait que chaque opus est unique. La série a grandement changé au fil du temps. Même l'arrivée de l'ATB a changé pas mal de choses dès le 4, des changements plus marqué d'univers a partir du 7 et j'en passe.
    Bref encore une fois toute cette discussion qu'ils font est une perte de temps. Ils feront la même chose avec le 17, chose qu'ils font depuis 26 ans maintenant.
    guiguif posted the 07/05/2023 at 07:51 PM
    frionel Pourquoi t'hallucines ? Il me semble que mon resumé etait plutot juste: BOTW changement de direction accepté car Zelda n'est pas licence de coeur, mais tu ne l'accepte pas pour FF16 car c'est une licence de cœur

    torotoro59 Non je suis a la fin, et oui c'est moins long vu que je passe toutes les cinematiques et que je sais quoi faire en prio (genre eviter les annexes osef).
    torotoro59 posted the 07/05/2023 at 07:56 PM
    guiguif je voulais dire comme tu es déjà en fin de ng+ le jeu est plutôt court apparemment, ta 1ere partie
    frionel posted the 07/05/2023 at 07:57 PM
    elenaa jenicris C'est bien beau ce que vous dites mais le changement dont vous parlez ne s'est véritablement fait qu'après FF9. Et cette idée de "perpétuelle évolution" est vraie mais elle n'est pas vraiment comprise. Pourquoi ? tout simplement parce ce que cette évolution dont vous parlez se faisait dans un même style/esprit et une même structure.

    La série n'est devenu expérimentale qu'après FF10 (et là j'inclue ff10 aux FF d'avant parce qu'il a su jouer intelligemment de sa linéarité pour créer une illusion du voyage. Quoiqu'on aurait préféré qu'il ait pas cette structure).

    Après, est-ce que FF16 est un bon jeu ? Pas de doute.
    guiguif posted the 07/05/2023 at 07:59 PM
    torotoro59 j'ai mis plus de 50 heures pour le premier run en faisant pratiquement toutes les annexes, ça va
    frionel posted the 07/05/2023 at 08:00 PM
    guiguif Il me semble que mon resumé etait plutot juste: BOTW changement de direction accepté car Zelda n'est pas licence de coeur, mais tu ne l'accepte pas pour FF16 car c'est une licence de cœur

    Il me semble que mon resumé etait plutot juste: BOTW changement de direction accepté car Zelda n'est pas licence de coeur (mais que tu penses que c'est tout à fait légitime que des joueurs en soient dépités), mais tu ne l'accepte pas pour FF16 car c'est une licence de cœur

    Voilà, j'ai corrigé ta phrase. Pas très envie qu'on m'accole une étiquette d'hypocrite par pure mauvaise foi.
    jenicris posted the 07/05/2023 at 08:00 PM
    frionel c'est faux. Déjà les 3 opus Nes sont très différents des opus Snes. L'ATB apporte un changement dans la série plus tard et niveau scénario les opus snes n'a plus rien à voir.
    A la PS1; c'est changement totalement d'univers, qui a pas plus a nombre de fans a l'époque et l'arrivée des CGI.
    Meme entre les 3 opus PS1 c'était la baston entre fan a l'époque car tous très différent.
    Le 10 s'est fait démonter a sa sortie car sois disant trop linéaire car plus de map monde.
    Le 12 sois disant trop MMO...
    Le 13 no comment...
    shambala93 posted the 07/05/2023 at 08:02 PM
    frionel
    Absolument pas, le changement entre le VI et le VII est très clair ! Que ce soit sur la DA, la structure du scénario ainsi que les combats bien plus dynamiques ( dans les limites de l’époque).

    Finalement le véritable problème c’est le passage à la 3D visiblement pour certains.
    torotoro59 posted the 07/05/2023 at 08:06 PM
    guiguif ah oui 50, ça va oui , merci
    frionel posted the 07/05/2023 at 08:08 PM
    jenicris Pour toi le simple apport de l'ATB après FF3 est un changement aussi drastique ?

    Et si c'est le cas, pourquoi tu ne comprends pas que des soient choqué que la série passe au full action et qu'elle pisse sur l'aspect voyage ?


    Meme entre les 3 opus PS1 c'était la baston entre fan a l'époque car tous très différent.
    Une baston qu'on retrouve sur chaque série de jeux. C'était des bastons sur des jeux qui gardaient tous le même esprit, le même schéma ( celui pour lequel tu achetais la marque)

    Le 10 s'est fait démonter a sa sortie car sois disant trop linéaire car plus de map monde.
    Le 12 sois disant trop MMO...
    Le 13 no comment...

    C'est eux dont le changement était considéré comme choquant. Reste le fait que FF10 avait au moins permis de créer un bon sentiment de voyage.
    jenicris posted the 07/05/2023 at 08:11 PM
    frionel pour le gameplay ça fait une dif importante oui.

    Car justement c'est la marque de la série de sans cesse évolué.

    Et pour l'aspect voyage je suis pas d'accord.
    stardustx posted the 07/05/2023 at 08:11 PM
    shambala93 ça m'étonne quand même que square ne retente pas le coup de l'opus principal tour par tour tellement le public semble vraiment demandeur
    jenicris posted the 07/05/2023 at 08:16 PM
    frionel rien que le système de combat du 7 et 8 c'est drastiquement différents. Et d'ailleurs j'aimais pas le 8 a l'époque a cause de cela.

    Quand a l'ATB la raison était qu'ils voulaient justement qu'ils voulaient rendre déjà les combats plus dynamique mais que la technique de l'époque le permetait pas d'où l'ATB créé par Hiroyuki Ito.

    Bref des lustres qu'ils voulaient des combats plus dynamiques que ce soit Ito ou Sakaguchi
    frionel posted the 07/05/2023 at 08:19 PM
    shambala93 mmmmm tu penses que le changement entre 6 et 7 soit si radical ? franchement je trouve pas. La DA est un aspect qui change toujours comme c'est le cas du scénario et de la dynamisation des combats au fur et à mesure qu'une série avance dans l'âge (mais un style qui restait celui de la série).

    Entre le 6 et le 7 la différence en dehors de ces aspects qui changent inévitablement, ben c'est tout simplement l'avancement technologique. De la 2D on passe au précalculé et la 3D mais le tout dans la même veine, la même structure et le voyage dans le monde. Dans les deux, on rencontre, on visite, on connaît le monde de façon plus "intime", on revient sur un lieu pour son ambiance. Le monde s'offre à toi. Tu vois le truc..
    jenicris posted the 07/05/2023 at 08:24 PM
    frionel l'univers de FF7 c'est une première pour la série a l'époque. Très loin des opus Snes et encore plus Nes
    Jusqu'à les univers avait toujours été plutôt proche meme si y a la lune dans le 4 ou celui du FF6 un peu différent.
    Et celui du 8 encore plus. Limite une révolution pour la série. On avait jamais eu ce genre d'univers futuriste.
    lefab88 posted the 07/05/2023 at 08:29 PM
    bien sur que si c'est un FF....c'est marqué sur la boite
    neetsen posted the 07/05/2023 at 09:00 PM
    frionel après je dis ça, mais je fais partie de ces fans de la licence qui achète les yeux fermés chaque FF

    Laknten98j'ai été mitigé au départ mais je prends un pied immense sur ce jeu, par contre, j'ai fait le deuil de Final fantasy pour me dire que je jouais à un bon BTA

    Que Square garde la formule BTA ? Pas de soucis ils sont sur de bonnes base mais à consolider, qu'ils se servent de l'expérience Nier ou Drakengatd
    Et puis qu'il rajoute la profondeur d'un vrai FF : les afflictions élémentaires, les changements d'état, le système de job avec une équipe à composer en fonction de ceux ci, plus de stratégie, de magie

    Et avis perso, qu'ils arrêtent les intrigues politiques, rendez nous le côté "héros malgré eux" des anciens volet comme le 6 ou le 9 (et bien d'autres)
    kadaj68800 posted the 07/05/2023 at 09:02 PM
    Même le prochain DQ parait plus sombre....par contre c'est pas la famine en Jrpg comme ce le fut une époque, on à de quoi faire, Square eux-mêmes nous ont abreuvés de remaster et de sorties il y a peu.
    ippoyabuki posted the 07/05/2023 at 09:08 PM
    vyse mdr "greg l'a dit". Je pense qu'il n'y a rien à ajouter
    ippoyabuki posted the 07/05/2023 at 09:17 PM
    Vous vous trompez de débat. Ce n'est pas de savoir si le 16 est un FF ou pas.
    C'est rcrit dessus qu'on le veuille ou non.
    Le débat c'est de savoir si c'est un bon jeu ou pas.
    Et clairement de mon côté : je me fais chier.
    Exemple de moment typique de ff16 : quete principale "parler à la dame" avec l'enorme indication objectif principal" au dessus de la tête au cas où je ne verrais pas 1 pnj avec des vêtements légèrement plus travaillés que les 3 clampins génériques issus du createurs des sims 4.
    Là se lance un dialogue avec une mise en scène digne de kotor (sortie il y a tres tres très longtemps).
    Discussion chiante à mourir, objectif atteint !
    Nouvel objectif : parler à la même dame qui s'est déplacé de 3 mètres.

    Serieusement, apres une journée de travail et les transports, devant ça, je m'endors.

    Quelle idée de confier un jeu solo à un mec qui fait du MMO... il n'a aucune notion de rythme et c'est dingue que pas un seul mec d'une équipe composée de centaines de type n'ai pas dit "euh... c'est un peu mou non ?".

    Bref heureusement que les combats sauvent le truc, car le scenario et lanlise en scene sont dignes d'un premier jeu indépendant d'un jeune studio d'amateur.
    guiguif posted the 07/05/2023 at 10:33 PM
    nonmaiscestpasvrai Discussion chiante à mourir, objectif atteint !

    J'espere que tu n'es pas fan de Persona 5 alors
    thor posted the 07/05/2023 at 11:57 PM
    J'ai pas lu tout vos trucs, j'ai la migraine en lisant rbz mais par contre vyse faut arrêter de ressortir les inepties de Greg à tout va (FFVIII et Titanic). C'est loin d'être la 1ère fois qu'il fait ça (coucou Type-0). J'apprécie le gus, mais faut pas prendre pour argent comptant tout ce qu'il dit.
    asakk posted the 07/06/2023 at 05:04 AM
    Le seul truc qui me dérange c'est son coté MMORPG avec ses quêtes...
    Pour le reste c'est du kiff
    rbz posted the 07/06/2023 at 05:35 AM
    thor mdr j'ai lâché qu'un message ici. Je fais des efforts.
    vyse posted the 07/06/2023 at 06:09 AM
    thor ah ouai genre il dit de la merde ? Pourtant il connaît du monde et a plutôt l'air de savoir de quoi il parle ? C'était quoi l'exemple de type 0?
    ippoyabuki posted the 07/06/2023 at 06:37 AM
    guiguif dans persona 5, les discussions sont largement mieux écrites. Tu es de mauvaise foie là. C'est ecrit par chatgpt les dialogues de ff16 !
    Franchement on sent tellement que le producteut est un mec qui a fait un MMO (d'ailleurs qui etait une catastrophe à sa sortie).
    Bref si tu kiffes le gameplay, tant mieux surtout que ce n'est pas le point que je critique. Meme si je prefere l'original : dmc 5
    ippoyabuki posted the 07/06/2023 at 06:39 AM
    vyse deja car il invente et suffit d'avokr l'air sur de sois pour que ca passe, et ensuite le monde et les japonais n'ont pas attendus titanic pour s'intéresser à la romance
    rbz posted the 07/06/2023 at 07:06 AM
    frionel lâche un peu ff, c'est plus le prime du jrpg. Fait les xeno, surtout le 3 comme je l'ai dit ya de la scène culte digne de l'ère PS1 du jrpg dans ce jeu. Et tu va retrouver un peu de plaisir dans ce que tu aimais avant.
    pouka posted the 07/06/2023 at 07:42 AM
    Le problème des FF c'est qu'on a l'impression que depuis quelques années, chaque opus s'éloigne encore plus du précédent qui lui même était déjà loin des précédents jeux.

    A un moment j'arrive à saisir les similitudes des FF1 à 10 même s'il y a eu des changements au milieu, à partir du 11 ça part dans tous les sens pour le meilleur mais plus souvent pour le pire.

    Pour moi, avoir zappé quasiment tous les éléments RPG du jeu c'est la goutte d'eau...je veux pas jouer à un DMC même si c'est très beau, très bien écrit...
    akinen posted the 07/06/2023 at 07:44 AM
    thor la vendetta de Greg contre le film Mario est aussi un bon exemple. Il joue à tous ses jeux sur XBox, applaudis toutes les intégrations de perso jap dans Fortnite, mais se plaint dès que les américains touchent à son japon (ghost of Tsushima, mario, FF16)
    ippoyabuki posted the 07/06/2023 at 07:45 AM
    rbz je valide totalement ce que tu dis. Il reste dans xenoblade l'âme Japonaise qu'on pouvait trouver autrefois. Il ne s'agit pas d'un jeu bouffé par l'esprit américain.

    Attention les américains font des bons jeux, mais ils font des bons jeux américains. Des japonais qui font un jeu américains, c'est comme des américains qui font un jeu japonais : on sent clairement que c'est caricatural.
    ippoyabuki posted the 07/06/2023 at 07:46 AM
    pouka alors par contre, ce n'est vraiment pas "très bien écrit". Le scénario de FF16 est un post it où tu devineras tout ce qui va se passer si tu as déjà lu 2/3 romans dans ta vie ou regardé quelques séries.
    Il n'y a vraiment RIEN d'extraordinaire dans l'excriture.
    Le seul point fort de FF16 ce sont ses combats, mais qui ne sont plus RPG effectivement.
    rbz posted the 07/06/2023 at 08:04 AM
    nonmaiscestpasvrai Le scénario de FF16 est un post it où tu devineras tout ce qui va se passer si tu as déjà lu 2/3 romans dans ta vie ou regardé quelques séries.

    j'ai du mal avec cet argument du "j'ai besoin absolument d'avoir des twist et être surpris pour apprécier une bonne histoire". pour moi ça justifie pas le fait que tu dise que FFXVI est mal écrit.

    la ou par contre on peut justifier ce point c'est sur le coté je me la joue mature mais tout mes perso sont unidimensionnel et sans relief, on peut aussi aborder le traitement de jill, de anabella ou benedikta ainsi que le virage shonen que prend le scénario en faisant table rase de ses thèmes abordés précédemment. toute cette histoire pour au final, invoquer le pouvoir de l'amitié et du libre arbitre par un trentenaire.
    arikado posted the 07/06/2023 at 08:08 AM
    En fait je pense qu'au final c'est juste que FINAL FANTASY n'a pas d'identité propre vu que tout change à chaque épisode... Encore plus pour ce dernier.

    Pour ça que les joueurs râlent à chaque épisode... A tort ou à raison. Moi le premier pour ce dernier épisode j'ai eu aussi ma part de choses à dire.
    Les joueurs qui aiment les séries comme Xenoblade, Dragon quest, savent qu'ils vont avoir un style de jeu, et un univers qu'ils "connaissent".

    FF change ses codes à chaque fois, donc difficile de s'identifier, sauf si on s'en fou.
    guiguif posted the 07/06/2023 at 09:27 AM
    nonmaiscestpasvrai ça change pas qu'elles sont infinis et s'eternisent pour rien
    mwaka971 posted the 07/06/2023 at 09:46 AM
    Trop d aigris ici, j'ai fait tout les FF depuis le 6 hormis les MMO et le principe des FF c'est qu'ils évoluent et change leur formule, donc peut-être que cette formule plaît moins mais néanmoins ça reste un FF
    ippoyabuki posted the 07/06/2023 at 10:03 AM
    rbz ce que je reproches c'est que les "révélations" sont ridiculement mal amenées. Tout est dévoilé avant. Il n'y a pas besoin qu'un scénario nous retourne le cerveau, mais si tu veux mettre des révélations faut au moins qu'elle y soit bien amenées. Comme si tu mets une historie d'amour, faut qu'elle soit bien foutue sinon autant s'en passer.
    J'aimerais te donner un exemple concret mais ça spoilerait aux autres.
    teel posted the 07/06/2023 at 10:23 AM
    perso j'arrete de me prendre la tete , pour moi vu que le jeu n'est quasiment plus un rpg , evidemment que ce n'est pas un ff
    Mais bon si les fans veulent que la licence ne soit plus un rpg bah ecoute , ainsi soit t'il comme dirait l'autre
    runrunsekai posted the 07/06/2023 at 02:01 PM
    teel Je pense que les fans de FF en tant que RPG ils sont avec le XVI de plus en plus à se conforter que c'est la fin pour eux mdrrr

    Perso c'était le cas après le XIII puis j'ai définitivement quitté le navire FF avec le XV. Ca n'a de FF que le nom, et pourtant l'ambiance et le lore j'y croyais pour le XVI puis plus je vois du gameplay et plus je sais que c'est pas pour ma poire. Et quand je lis les avis à droite à gauche bon, je vais pas m'y essayé avant longtemps lol

    Après si y en a encore qui y croient et qui apprécient le XVI puis si la licence se fait de nouveaux fans ainsi bah tant mieux pour Square. Au moins, ça a pas l'air d'être la cata du XV, cet opus peut être défendu et je comprendrai les avis en sa faveur ha ha
    justx posted the 07/06/2023 at 02:14 PM
    la verité c'est que chacun defini un FF par celui qu'ils ont jouer en premier. si t'as commencer a jouer avec le 7 ben tu espere avoir une experience de jeux similaire au 7. des que ca s'en eloiggne un peut trop c'est plus un FF.

    C'est un faut Debat parce que peut importe la raison qu'on evoque y a un contre exemple qui nous montre clairement que les elements qui definissent un FF selon les fans sont pas du tout fixe et recurrent d'episode en episode.

    D'apres les Dev tant qu'il ya une historie de crystal c'est bon c'est un FF et c'est tout.
    teel posted the 07/06/2023 at 02:21 PM
    runrunsekai perso je pense plutôt l'inverse sur le cas ffxv et xvii

    FF xv même si le jeu a je ne sais combien de défauts , au moins il reste un rpg . Rien que pour ca , je le mets au-dessus ( pareil pour le xiii que je n'aime pas des masses d'ailleurs )

    J'ai appris avec ce ff 16 que certains fans ne sont pas gêner que ff ne soit plus un rpg.... c'est une "évolution" apparemment.

    Chais pas , un jeu de combat ou tu te fight pas , ca me parait inconcevable

    La tu as un "j-rpg" qui n'as quasiment rien de J et rien de rpg

    Mais bon , chacun sa vision de ff j'imagine et si une majorité de fans veulent sa , que veux tu ....

    Si square voit que la majorité aiment cette direction , je pense qu'il vont continuer ( on parle d'un square qui c'est manger le bad buzz de ff13 et 15) perso pour l'instant la sage est morte pour moi , je préfère me concentrer sur des séries qui elles ont encore du rpg ( fire emblem , xeno ect :good )
    runrunsekai posted the 07/06/2023 at 02:34 PM
    teel J'ai pas fait le XVI donc bon je vais pas comparé directement mais je sais que le XV est une cata, surtout la version vanilla. Au moins le XVI est fini quoi lol

    J'ai beaucoup tapé sur FF XIII à l'époque mais à choisir parmi les 3 derniers en date (ne jouant pas aux MMO et ne comptant pas le XIV), le XIII j'y rejouerai avec plaisir mdr
    Puis en vrai, le système de combat était une belle évolution du ATB j'aimais bien le gameplay du XIII.

    Après chacun son avis et sa vision comme tu dis mais ouai le XVI plus j'en vois et moins je suis convaincu mdr
    teel posted the 07/06/2023 at 02:43 PM
    runrunsekai pareil j'y rejouerai bien avec plaisir le xiii , histoire de lui redonner une seconde chance
    Parcontre faut que je trouve comment remplacer le doublage us par le doublage jap
    thor posted the 07/06/2023 at 03:46 PM
    rbz Dose sinon, c'est demande de ban pour atteinte répétée aux travaux de Saint-Soken, entre autre.
    vyse Il avait soutenu mordicus que Type-0 ne sortirait jamais en Occident et qu'il savait pourquoi mais qu'il ne pouvait pas le dire. Bon.... Et des trucs comme ça il t'en sort souvent, mais comme ça a déjà été dit, il fait figure de sommité (et vu sa carrière, c'est pas immérité), on a tendance à prendre ce qu'il dit pour argent comptant, sans faire de simples vérifications.
    akinen Oui, le fameux "brochette fromage". Appellation que j'ai toujours trouvé douteuse, qui plus est...
    vyse posted the 07/06/2023 at 04:43 PM
    thor mdrr moi je l'ai cru
    evasnake posted the 07/06/2023 at 08:43 PM
    La vérité, c'est que tous les FF se font critiquer depuis qu'ils sont sur Playstation. Même le 7 au Japon avait pris cher (son côté sci-fi).

    Ils auraient du laisser le jeu chez Nintendo
    wickette posted the 07/06/2023 at 09:10 PM
    nonmaiscestpasvrai
    Attention, Yoshida a dirigé A Realm Reborn, pas FFXIV 1.0 il a transformé un four en plus gros succès commercial du temps moderne de Square Enix. Donc oui FFXIV 1.0 une cata mais Yoshida n'y est pas pour grand chose, au contraire;

    Il a justement été mis en lead sur le projet en urgence pour le remettre sur les rails !

    Je pense c'est un peu l'idée aussi pour FF ici ! C'est un peu un pompier.

    Les discours de P5 sont très bons, je trouve que pour FFXVI les discours ça passe, ça vire trop sur l'émotionnel et l'introspection (omg je suis trop X etc.) mais ça va pour moi ç'est un step-up par rapport à pleins de jeux USA comme Japon récents.

    Oui c'est prévisible faut pas s'attendre à voir la même fin que dans blade runner haha mais je trouve que j'allume ma PS5 en voulant poursuivre l'histoire
    keiku posted the 07/07/2023 at 12:14 PM
    stardustx Je parle du cas précis de yakuza 7 que tout le monde a accepté sans broncher parce que c'était du tour par tour, ce que je pointe du doigt c'est que les gens décident arbitrairement quel changement est acceptable pour une série en fonction de leur goûts personnels, ce qui n'a absolument rien d'objectif ni de cohérent.

    sauf que comme je l'ai expliquer yakuza 7 n'est pas le premier jeu de la série a changer son gameplay , donc refuser de prendre en compte ce qui c'est passer sur les précédents épisodes est difficilement logique (soit disant vu que tu l'es) et donc la polémique a été faite quand dead soul c'est devenu un fps et il a été boudé...

    Mais yakuza 7 au final c'est toujours un yakuza,la base des les mini jeux sont la , le mélange entre humour et sérieux est toujours la, les quetes débile sont présente , le principe d'évolution du perso est la également , sachant que dans un yakuza au final, l’intérêt n’étant pas dans son système de combat mais l’annexe, le 6 faisait même moins yakuza que le 7 alors qu'il était toujours un beat em all, alors que justement contrairement a un yakuza, la base d'un FF ca a toujours été son gameplay avant même son scénario (le scénarios des ff n'ayant apparu qu'au 7 voir au 6)

    Ton exemple de yakuza of the end confirme juste que j'ai raison parce que pour la même série ils n'acceptent pas un changement qu'ils n'apprécient pas dans un spin of mais adulent un changement encore plus drastique dans la même série et dans un épisode principal par idolâtrie du système au tour par tour.

    Bein oui, je dis bien que si les changements sont bon , il y a pas de critique ,s'il sont mauvais , il y en a... voila pourquoi les changement dans zelda (pour prendre une autre série qui a changer) ont été accepter avec BOTW et beaucoup moins avec wind maker....


    Bref tu vas encore me répondre un truc à côté de la plaque pour tordre la réalité dans ton sens et je vais encore avoir le sentiment d'avoir perdu mon temps à t'expliquer une réflexion logique aussi basique sur les postures à géométrie variable.


    Si répondre a coté de la plaque c'est te donner tors... , d'accord...
    stardustx posted the 07/07/2023 at 05:11 PM
    keiku depuis le début mon postulat est que le fait que certaines personnes affirment ou non qu'il s'agit d'un jeu de la série en fonction du fait que les changement opérés leur plaisent ou pas

    du coup tout ce que tu dis en prétendant me donner tort ne fait que totalement confirmer ce que je mon discours

    exemple concret
    yakuza of the dead : y a du changement mais comme on aime pas ce changement alors c'est pas un yakuza
    yakuza 7 : y a du changement mais comme on aime ce changement alors c'est un yakuza

    ça s'appelle de la géométrie variable

    tu peux le répéter 15 fois, ça confirmera ma théorie 15 fois

    c'est désespérant que t'arrives toujours pas à comprendre ça