Il a tout compris.

C’est l’apanage des grands jeux qui marquent quand le joueur est d’avantage participatif à travers la réflexion.

axlenz Merci

solidfisher HAHAHAHAHA
Kevisiano Téma loool

ravyxxs axlenz c'est une légende ce mec

Exemple : un film. Si ce dernier vous tient à cœur, vous le regardez encore et encore, ou vous en parlez à vos amis : de quoi s'agissait-il ? Ou peut-être prendre le temps de le regarder à nouveau, ou d'y repenser à nouveau. Et vous commencez à comprendre le vrai sens. Et ça commence à être un vrai corps, votre sang et votre viande. Et il reste dans votre fluide corporel, et ne sort pas simplement. Et je veux créer ce genre de chose.

Dans l'industrie du jeu vidéo, si il y a bien un éditeur qui arrive à faire jouer à ses jeux pendant longtemps, ben c'est bien Nintendo.
Mario Kart 8 DX en est un parfait exemple, on y joue encore et encore...

Il veut donc créer "ce genre de chose"?

Ah là là, sacré Koji...

xenofamicom tu prends un jeu de course fun ça n'a absolument rien à voir... et tu n'as visiblement pas compris ou il voulait en venir.

"C’est comme la nourriture : tout ce qui est vraiment digeste, sort et ne reste pas dans le corps. Mais quelque chose qui n’est pas vraiment digestible, reste dans votre corps. Et vous ne savez pas ce que c'est."

La constipation ?

xenofamicom tu es à coté de la plaque... à la limite pour tout ce qu'il propose niveau gameplay, BOTW se rapproche de ce qu'il dit...

driver : J'ai pourtant jouer à tout ses jeux et je les ai très bien compris... on est encore en droit d'avoir un avis différent.

Tu es un fanboy de Kojima (et tu n'es pas le seul) et tu bois ses paroles, ce n'est pas mon cas.

Au passage, Kojima dis lui-même que les joueurs ont plusieurs lectures différentes de ses jeux... "à partir de là je vais pas te demander d'aller plus loin"

zekk : Et voilà les radicalisés sont de sorties parce qu'on ne se couche pas devant les saintes paroles de tonton kojima

surtout quand tu racontes sur les tests qui sont complètement faux

ta phrase elle veut dire quoi? tu es tellement en larme que t'en écris mal!

xenofamicom Pourtant tu as un avatar Nier je me dis qu'il y a encore un espoir.

Ceux qui sortent " blabla intellectuelle " vous êtes con ou quoi ? Y'a rien d'intellectuels là dedans ou vous avez l'habitude qu'on vous parle comme des débiles mentaux peut être

gantzeur +1
xenofamicom il n'a cessé de nous faire croire que c'est un jeu dur à définir tellement il est complexe, alors que les tests semblent indiquer le contraire.

les tests s'accordent à dire que c'est une expérience à part qui sera soit adoré soit détesté, qui sort des sentiers battus et dont le début est assez dur à prendre en main tellement c'est flou...

ma souffrance est forte devant autant de bêtise et d'arrogance surtout

zekk : t'es idiot ou quoi? ça c'est mon avis car justement dans ce qu'explique les différents tests que j'ai pu lire, Death Stranding ne semble pas être un jeu aussi dur à définir tout simplement.

En quoi ma remarque fais de Death Stranding un mauvais jeu?

En fait, toi tu es arrêté quand Kojima à dit que son jeu était complexe et du coup, le jeu doit être complexe pour tout le monde?

zekk "et j'ai un scoop pour toi" déjà ton scoop est nul
"et entre le fait d'être sur tout les news du type et de son jeu pour le critiquer et rabaisser ceux qui apprécient ce qu'il fait !"
L' inverse est tout aussi vrai

zekk : T'es au courant que de très nombreux jeux divisent.. et c'est ce qu'on entend toujours pour les jeux de Kojima.
Tu peux relire les tests de MGS 4 et 5 par exemple, c'est ce qui en ressortira. On disait depuis très longtemps que Death Stranding sera un jeu qui divise car en partie dirigé par Hideo Kojima, si tu devais attendre les testes pour ça, c'est que tu mérites pas ton badge de "fan de kojima"

Ensuite, comme je le disais dans un autre sujet plutôt aujourd'hui, chacun aura un ressenti, une expérience différente... pour avoir fait de très nombreux jeux d'Hidéo Kojima, je sais plus ou moins à quoi m'attendre donc et les tests ne m'ont donc pas surpris.

Ton très gros problème, c'est que mon avis sur Kojima ne te plait tout simplement pas! (je n'en fais pas un mystère sur gamekyo, il ne fait pas partie de mes développeurs préférés!) et pour justifier tes délires à 2 balles, tu prétends que "entre le fait d'être sur tout les news du type et de son jeu pour le critiquer et rabaisser ceux qui apprécient ce qu'il fait ! "

Contrairement à toi, je ne force personne à avoir le même avis que moi! Je n'invite personne à me soutenir dans mes propos et à "détester" Kojima.
Par contre, les pleureuses qui ne supportent pas qu'on dise du mal de leur éditeur/développeur ou constructeur, ça devient d'un lourd (tu devrais comprendre aisément que tu fais partie de cette catégorie).

et tu ne peux pas dire que le jeu n'est pas complexe sans y avoir touché, on se demande c'est qui l'idiot ici

L'idiot, c'est le genre de mec qui prétend que je n'ai pas joué le jeu alors qu'il n'en sait strictement rien car je ne le connais pas et on vit pas ensemble... OH WAITTTT!!

(dans ton prochain message, tu vas prétendre que je joue comme une merde, que je ne sais pas lire et tu vas en conclure que je n'avais aucune chance de comprendre Death Stranding, ce jeu d'une complexité hallucinante?)

xenofamicom

"Avoir tout fait" n'a jamais été un argument...

C'est une réponse facile et téléphonée qui ne se vérifie pas, et qui pose d'emblée le niveau de la conversation.

Moi je constate que tu ne comprends pas ce qu'il dit ici et que tu compares des courges avec des poires. A partir de là, ta tentative de t'offrir une crédibilité à peu de frais est, comme qui dirait, morte dans l'œuf.

Mario Kart, c'est un peu comme Tetris ou Pac-Man, ça surfe sur un concept simple et additif qui cherche à ratisser le plus large possible, jamais à écrire de nouvelles pages dans l'histoire de notre média. Death Stranding, c'est délibérément tout le contraire. C'est une forme de dépucelage vidéoludique.

Certains cherchent à faire des jeux amusants, et paradoxalement, je ne suis pas certain que ce soit toujours le cas de cet auteur.

Kojima est plutôt un provocateur qui noie le joueur sous un flot d'informations, de scènes cinématiques, de fonctionnalités diverses et variées, de background obscur et alambiqué et d'histoires à plusieurs couches de lecture, il déroule une grosse machinerie à première vue rébarbative dont la recherche du fun demeure une composante, au final, secondaire. Ou du moins, qui se mérite. Contrairement à Mario Kart, dont le concept demeure profondément limité pour être accessible à tout le monde, et dont l'histoire brille par sa nature enfantine.

D'ailleurs, son lexique n'est pas le même que le tien. Tu parles de "jouer". Lui, il fait un parallèle direct avec des œuvres filmiques qui ont façonné son parcours de Game Designer.

Avec Death Stranding, il nous plonge dans un univers original à 100%, il nous raconte une histoire inédite, il campe un décors et met en scène de nouveaux enjeux, de nouveaux héros, quelque chose qui a vocation a être révolutionnaire et qui pose question, qui fait cogiter, qui marque l'esprit. Une œuvre avec de vrais acteurs et une vraie mise en scène aussi, et un AAA.

Mario Kart, aussi cool soit-il, ça n'a jamais été autre chose qu'une formule à succès qui tourne à vide, et qui peut se le permettre.

D'ailleurs, Mario Kart 8, ça fait des années qu'on y joue, moi-même je l'ai sur Switch et en définitive, même si je m'amuse, je n'irais pas jusqu'à dire que j'attends impatiemment le prochain épisode, puisque Nintendo ne raconte jamais rien avec cette franchise et que le seul fait de réaliser qu'on joue au même jeu depuis 30 ans devrait te mettre la puce à l'oreille sur l'importance d'exploiter à fond une formule qui paraît parfaite dans sa dernière itération et qui se suffit déjà à elle-même depuis longtemps. A partir de là, il n'y a strictement aucune place au dépaysement, à la nouveauté, à la prise de risque, là où Kojima ambitionne, ouvertement, de retourner la table en remettant en question nos petites habitudes avec les blockbusters modernes et d'habiter pour toujours l'esprit de ceux qui s'y essaieront.

Mario Kart se consomme très rapidement, puisque c'est un concept apéririf, casual, qui offre le meilleur de sa recette dés les premières sessions de jeu et potentiellement pour toutes celles qui suivront.

C'est un jeu vidéo qui ne réserve aucune surprise à personne, en définitive.

On sait toujours à quoi s'attendre.

Et le but, là où la formule montre toute sa substantifique moelle, c'est en multi, qui permet d'allonger l'intérêt indéfiniment.

Death Stranding, c'est précisément l'antithèse de Mario Kart. Dans Mario Kart, quelle information vas-tu bien pouvoir digérer ou analyser ? Sérieusement...tout est tellement gnan-gnan, évident, sommaire, opportuniste, 7-77 ans que si il y a le moindre message caché là-dedans, ou la moindre zone d'ombre, la moindre situation abstraite, je doute que cette info puisse marquer une vie de joueur ou quiconque ou fer rouge.

Et c'est précisément là que Kojima voulait en venir. C'est un artiste qui, dans sa tête, ne fait probablement pas vraiment le même métier qu'un Miyamoto...

Perso je préfère la bouffe digeste. Le mal de ventre et l'écoeurement très peu pour moi

Il n a pas totalement tord, mais a vouloir faire quelques choses d indigeste, pour que ça reste en mémoire, si on prend son exemple. On finit par être malade et ne pas aimer pour ne pas y revenir.

Je pense qu'il ne faut pas absolument partir dans un trip trop compliqué et peut-être que son jeu l est. Mais qu il faut pimenté la facilité avec des éléments non communs pour sortir d un produit standard.

Il a par le passé eut beaucoup d idée trop bizarre avec MGS comme un combat de requin etc. Maiq il doit par moment faire simple aussi.

Pt est un super exemple ou le jeu est simple dans ca construction. Un couloir et pratiquement pas d interaction et pourtant avec un peu de créativité, il en a fait un produit unique qui fera parler de lui bien plus longtemps que death stranding.

zabuza on verra pour le futur de DS, mais je suis assez d'accord avec le reste de ton message qui est nuance assez bien les choses

zekk moi je lui souhaite tout le succès. Il le mérite. Mais ces fan et lui doivent aussi redescendre sur terre. Tout n'est pas la faut des autre à chaque fois. Konami et maintenant la presse ricaines

xenofamicom

D'ailleurs, il y a un terme, au tout début de son discours, qui aurait dû d'emblée te mettre la puce à l'oreille. Ses productions sont souvent taxées de soupes pompeuses et indigestes par ses détracteurs. Là où d'autres prennent le temps de parcourir l'histoire, de regarder distinctement, d'analyser, de réfléchir et de trouver la bonne réponse à leur question. Parfois au prix de multiples thèses et questionnements.

A contrario, Mario Kart était une découverte sur Super Nintendo, mais n'a jamais été un objet abscons et insondable et n'a jamais eu cette prétention.

D'ailleurs, c'est le même jeu depuis plusieurs décennies, qu'on remet à jour techniquement une génération sur deux pour justifier de repasser à la caisse.

Il s'agit donc, au fond, d'un pur objet de consommation de masse qui n'a strictement aucune volonté de faire art. On peut sans doute faire la passerelle entre le débat récent sur Joker et Avengers. Le premier est une claque et une œuvre inespérée. Le second, c'est une formule à succès, plus mainstream tu meurs, pour laquelle les gens (j'en suis) vont acheter leur place pour voir ce qu'ils ont déjà vu l'année dernière.

xenofamicom j'ai déjà répondu à tout ce tu as dit plus haut, j'ai prouvé que tu utilisais le mensonge au moins deux fois sur cet article, tu veux quoi de plus ?

à un moment arrête la mauvaise foi aussi !

gemini zekk gantzeur +1

opthomas Blasphème Au mieux retire ton '' D ''

Kojima est plutôt un provocateur qui noie le joueur sous un flot d'informations, de scènes cinématiques, de fonctionnalités diverses et variées, de background obscur et alambiqué et d'histoires à plusieurs couches de lecture, il déroule une grosse machinerie à première vue rébarbative dont la recherche du fun demeure une composante, au final, secondaire. Ou du moins, qui se mérite.

ça je suis d'accord

Mario Kart, c'est un peu comme Tetris ou Pac-Man, ça surfe sur un concept simple et additif qui cherche à ratisser le plus large possible, jamais à écrire de nouvelles pages dans l'histoire de notre média. Death Stranding, c'est délibérément tout le contraire. C'est une forme de dépucelage vidéoludique

Là je dis clairement non

Et puis je comprend pas, '' Mario Kart '' à quoi avoir dans tout ça ? Laissez-le jeu tranquille où il est

xenofamicom écoute, les différents commentaires sont éloquents maintenant si tu souhaites te voiler la face ou être malhonnête grand bien de fasse. pour le coup, je pense qu'on a fait le tour de la question

axlenz En anglais cette phrase aurait un tout autre sens

zekk ah mais je suis d'accord avec ce que tu dis. Il y a bien des jeux typiquement japonais qui ne plaît qu3au japonais, tout comme des jeux ricains qui plaît et marche énormément sur ce marché.

Mais des fans écervelés qui sont là à dire que la presse ricaines n est qu une bande de connard formaté sans cervelle. Je suis désolé mais non !
On pourrait tout autant en dire des japonais avec idolmaster etc.

Diversifié l offre c est bien. Maiq il faut aussi accepter la critique lorsque finalement on voit bien que c'est le rejet d une communauté et non pas de deux élitiste. Comme je l'ai dit plus haut, a trop vouloir faire quelques choses d unique et différents, c'est finalement un rejet qui se fait alors que dans la simplicité des choses avec des ajouts créatif comme l a ete PT alors oui. N est ce pas mieux ce genre d offre. Parceque c'est bien de faire le jeu que l'on désire mais si ce n'est pas apprécié et joué par la masse de joueur. En fin de compte l impacte de création est minime pour aller vers quelques choses qui plaît à une niche...toute la com de DS deja est mauvais et trop élitiste kojisex. Je pense qu'il a un peut trop recherché ce retour aussi. Il aurait pu faire une com normale avec ça petite touche. Soyons honnêtes jusqu au 6 derniers mois personne ne comprenait le but du jeu et chaque trailer montre plus une star que le jeu en lui meme.

Pour moi ce retour est un peu mérité à trop en vouloir faire ben on finit par se casser la gueule.

Mais je le répète, kojima est quelqu'un que je respecte beaucoup et je suis très fan de MGS meme si je trouve que ça tourne en rond. Il mérite d avancer dans le jeux vidéo et pas oublié comme itagaki et le pap de FF

axlenz Et puis je comprend pas, '' Mario Kart '' à quoi avoir dans tout ça ? Laissez-le jeu tranquille où il est

Tjrs ce besoin de démolir une vision pour en encenser une autre, surtout quand les deux sont diamétralement opposées...

J'ai beau attendre Death Stranding avec une impatience démesurée, cette gloire à Kojima devient vraiment malsaine et inversement pour ceux qui crachent leur haine sur lui. Death Stranding a certainement l'ambition de vouloir apporter un regard neuf au média et franchement je salue entièrement l'initiative, mais ce n'est clairement pas le seul à le faire, Kojima n'est pas le seul provocateur dans ce média, maintenant ça ne remet pas en cause son immense talent.

Parler de MK sur un article de DS, c'est quand même balèze.
Respect.

gat Sur Gamekyo j'ai déjà vu/lu bien pire... de toute évidence, il ne fallait pas parler de Mario Kart vu les nombreuses réactions.

contra : Je ne compare pas le genre de jeu qu'est Mario Kart et Death Stranding, je suis pas assez débile pour prétendre que c'est le même type de jeu
Hideo Kojima parle de sa vision de jeu "simple" et "complexe"... prendre Mario Kart était manifestement une mauvaise idée.

Au passage, quand je parle de Mario Kart, je reprend le paragraphe de Kojima pour lequel je fais cette comparaison foireuse... il faudra peut-être le lire aussi

connavaro : Tu l'es aussi (ridicule) à ma dire ce que de nombreux membres me disent sur cette discussion.
Reste dans ton coin, tu arrives après la guerre

Mon dieu les gars qui pensent que le jeux vidéo doit se rapprocher du cinéma ou que c'est plus légitime qu'un jeu avec un gameplay irréprochable a la durée de vie infinie
connavaro je te rassure t'es encore plus ridicule t’es ridicule avec ton Mario Kart toi, ce genre de jeu sont pour fait pour s’amuser le temps d’une soirée et basta plus de 1000 heures sur le jeu mais t'as raison con y joue le temps d'une soirée

Pour en revenir a Death stranding j'espère que le jeu n'est pas que complexe et qu'il propose aussi un bon gameplay (le cœur du jeux vidéo hein) sans forcement réinventer la roue.
C'était la force de MGS, un gameplay jamais vu avec un style cinématographique stylée.