Moi rien qu'en voyant Marin en bas à droite, ça sent le grand film
Vivement qu'il sorte en France, qu'on ait de "vrais" retours, j'irai le voir si Kraken me paie la place (il doit en avoir gratuitement vu qu'il est le VRP officiel du film pour l'hexagone), mais sinon, ça sera en téléchargement pour rigoler quand il sera dispo plus tard, je mets pas 10 balles dans ce film après de tels trailers.
jaysennnin
Et bien pas moi, au contraire et je suis un fan de la première heure. Je ne comprends pas cette "maladie", qui consiste à critiquer les choses avant même de les avoir vus... bref wait n' see!!!
suzukube
Oui, pour un fan de la première heure comme moi (c'est à dire qui se souviens encore de la diffusion du premier épisode dans le Club Dorothée)... ça me convient!!!
mercure7
Et bien les deux sont correctes, d'ailleurs le trailer s'est bonifié, ce qui nous à permis de voir l’évolution graphique au fil des mois et les retouches. Mais bon, quand on a à cœur de descendre quelque chose et bien forcement on ne remarque pas les point positifs!!!
phase1 Et bien pas moi, au contraire et je suis un fan de la première heure. Je ne comprends pas cette "maladie", qui consiste à DEFENDRE les choses avant même de les avoir vus... bref wait n' see!!!
phase1 je rejoins ton avis, on ne juge pas avant. mais il faut avouer que ça donne pas envie malheureusement (il faut vraiment que j'arrête de voir les trailers)
phase1 T'inquiète pas, on fera tous bien semblant que ça a l'air génial, malgré ces trailers des enfers, en attendant que tu sortes du ciné pour nous dire ce que tu en penses à partir de maintenant.
en attendant que tu sortes du ciné pour nous dire ce que tu en penses à partir de maintenant.
Euuuhhh NAN, je n'ai AUCUN compte rendu à te faire, ni à toi ni à qui que ce soit d'autre?!
Et quand tu dis "Tous et Nous", tu parles de qui ... Vous êtes plusieurs dans ta tête, ou "Vous" êtes un petit groupe secret qui attend avec impatience l'avis de Phase1, sur le live de Saint seiya???
phase1 Donc tu comprendras qu'on n'a pas non plus de compte à te rendre quand on critique une affiche ou des trailers du film.
Quant à se détendre, c'est pas moi qui vient ici dire qu'on a "rien vu" du film, et qui parle de "maladie", simplement parce que tu as une opinion différente de celle de la majorité des gens ici.
Je respecte ton opinion, respecte donc celle des autres, sans psychanalyser, car franchement, quand on attaque les gens plutôt que leurs arguments, on sait très bien la raison : on n'a rien à dire et aucun argument réel à opposer . . .
jaysennnin
A pas du tout, en plus je ne suis pas un fan de la première heure de Dragon Ball, vu que j' n'ai commencer à kiffer qu'à partir de Freezer. Donc rien à foutre du désastre de DB Evolution... Tu vois là ton effet ton sarcasme vient de se dégonfler comme un ballon de baudruche
popomolos Les films Marvel d'il y a 15 ans, même en mode série B comme Thor, son excellents. Le Soldat de l'hiver était incroyable. Faut arrêter d'être sectaire, la plupart des films Marvel sont très intéressants et c'est uniquement la phase 4 qui a commencé à déconner.
dyson85 Ta maladie mentale (l'homophobie) ne nous intéresse pas.
jaysennnin Doctor Strange aussi est un film quasi parfait.
J'ai eu HONTE d'être allé au cinéma voir Antman 3 tellement ça puait du cul.
J'ai juste pas compris pourquoi ils ont autant fait de la merde avec Strange 2 et le multiverse en général. Il y avait l'occasion de faire un bordel monstrueux à la DarK.
Si les Allemands ont réussi avec une série à la con pourquoi pas eux ?
"Les films Marvel d'il y a 15 ans, même en mode série B comme Thor, son excellents. Le Soldat de l'hiver était incroyable. Faut arrêter d'être sectaire, la plupart des films Marvel sont très intéressants et c'est uniquement la phase 4 qui a commencé à déconner."
Pas du tout d'accord. La majeure partie des Marvels, et ce depuis le début sont des films qui oscillaient déjà entre le moyen (Thor,Hulk), le mauvais (Thor 2, Iron Man 2) et le sympathique (Iron Man, Captain America). Et au milieu de tout ça, de temps en temps a surnagé une exception (Winter Soldier restant effectivement le très très haut du panier, sans doute encore aujourd'hui le meilleur film du MCU) qui se plaçait au dessus du niveau moyen des films de cet univers. Mais non, l'excellence même au début n'était pas du tout la norme.
La différence, c'est qu'à l'époque bin c'était nouveau. Tout était à faire, donc tu avais cette fraîcheur, ce côté "inédit" qui faisait la différence, avec un aspect aussi un peu moins uniformisé (l'ombre du Manitou Kevin Feige se faisant de plus en plus proéminente au fur et à mesure).
Aujourd'hui, les gens en ont bouffé quinze milliards, les équipes de ces films doivent en plus travailler de plus en plus vite pour assurer la cadence toujours plus élevée, ce qui explique la gueule des effets spéciaux approximatifs souvent pointés du doigt.
Mais le niveau de qualité intrinsèque de ces films n'a pas réellement évolué au fil des années. C'est le même moule et le même type de tambouille.
terminagore Perso j’ai trouvé ça ennuyeux Captain America, le personnage ne me passionne guère et dans le soldat de l’hiver on est dans un sous film d’espionnage très chorégraphié.
Iron Man était un personnage avec une partie psychologique très intéressante, en plus du thème sur les technologies, la richesse, la depression. Thor malrgé le fait qu’il n’a jamais vraiment eu de bons films (je ne parle même pas de la dernière parodie qui est en dessous de tout les films du mcu) avait au début une relation ambivalente avec son frère très intéressante, ruiné depuis. Quand à Hulk, bon… Au final on se demande si le mieux qui l’a traité ce n’est pas Ang Lee. Pour Doctor Strange qui avait un départ ultra intéressant, avec l’arrivée de Spider-Man c’est devenu un personnage caricatural inconstant et incohérent.
Si on devait ensuite mentionner le traitement des personnages féminins (hors gardiens de la galaxie), c’est juste une castastrophe…
Avengers Infinity Wats est sans doute un des films les mieux exploités, avec de vrais cas de conscience, tout en respctant un esprit comics. Mais derrière ils ont fait Endgame et tout renié, ruiné.
Winter soldier ne sera jamais un grand film d'espionnage, mais je trouve qu'il y avait une cohérence d'ensemble qui fonctionnait très bien. Propos, même si limité par son statut de produit du MCU malgré tout intéressant, chorégraphies qui fonctionnaient bien et scènes d'action percutantes, héros attachant et cohérent (Captain reste le personnage qui à mon sens a la trajectoire la plus maîtrisée sur l'ensemble de ses films), et rythme très bien mené. On sentait beaucoup moins le cahier des charges Marvel qui est devenu omniprésent par la suite.
Iron Man était effectivement un personnage intéressant, mais le 2 traitait beaucoup trop mal tout ce qu'il y avait autour de lui.
Et je suis d'accord pour Hulk. L'essai d'Ang Lee, même si perfectible, reste au final le meilleur.
terminagore Le iron man 2 est Clairement loupé, mon préfèré reste Iron Man 3 hormis la baston de toute fin quj respecte justement le cahier des charges. Mais au-delà des films stand-alone c’était le personnage et l’acteur qui l’incarnait qui était très intéressant, qui amener une vrai dramaturgie.
L’après Iron Man a était très mal géré, ils ont vite fait une connexion puis hop tout est oublié comme pour Avengers et le snap, en realité tu sens que plus rien n’a de réel répercussions durable, d’ailleurs la manière dont le multivers est amené renforce tout ça.
Captain America, c’est surtout que j’accroche pas du tout au perso, il m’ennuie, mais je te rejoins sur ton analyse.
mercure7
Les effets sont pas plus cheapos que sur le film 300 ou watchmen et pourtant, personne va dire que Snyder fait du cheapos.
Le réalisateur du film utilise ce genre d'effets sur beaucoup de ses prods.
Quand à la présence de personnes utilisant des armes à feu ou des armures technologiques.
Les chevaliers d'acier ou le passage avec la pyramide de crystal, ça te parle.
Saint seiya se passe à notre époque, c'est quoi le problème de mettre une intrigue où un grand groupe essaye d'utiliser la technologie pour faire jeu égal avec les chevaliers ou que des humains utilisent des armes pour tenter de se défendre attaqué par un chevalier.
Surtout qu'on adapte le début, pas le sanctuaire, hades ou Poséidon.
Et mince, la fidélité n'a jamais garanti un bon film, les film spiderman de raimi se torchent avec le comics et les Xmen de singer aussi.
Même le MCU, Civil wars film et comics n'ont rien à voir.
Et moi, du positif, j'en vois dans le trailer.
Des armures au design uniques, un style de mise en scène que l'on voit pas partout, de beaux combats et une intrigue qui fait pas la connerie de vouloir aller trop vite comme le film de 2014.
Quant au fait que le trailer doit être un best of... pas vraiment, un trailer doit aussi et surtout expliquer de quoi parle le film a ceux qui ne connaissent pas (ce qui est le public du film) skk
C'est papy Kido, le film adapté le tout début.
pimoody
Les gens qui l'ont vu disent que c'est un bon film qui a compris l'esprit de la licence, qu'on sent que le réalisateur est fan, est bien écrit, bien joué (particulièrement Macenyu, Mark Dacascos et Madison Iseman) et a d'excellentes scenes d'action.
Faut juste accepter que l'histoire est une réinterpretation, un reboot quoi. Que ça cherche pas à être une copie de l'original.
A noter que pour l'armure de pegase, j'ai vu quelqu'un qui a tenté de faire la V1 de l'anime en version réaliste et ça fait beaucoup moins crédible que l'armure qu'on a.
kraken Blablabla, les gens ont dit ci les gens ont dit ça, ben écoute des gens bouffent McDo tous les putains jours, ils adorent, ça en fait pas de la cuisine gastronomique pour autant donc stop avec cet argument tout moisi.
Pour les armures ils font tous cosplay en général, donc inutile de sortir le moins réussi pour te rassurer.
kraken Je demande qu'à être surpris et de toute manière personne fera mieux que Dragon Ball Evolution niveau foirade.
J'ai aucun soucis avec les ré-interprétations perso, bien au contraire.
Pareil pour les armures ect, aucun soucis. Je doute plus de la qualité de la réalisation et du côté très cheapos des FX. Et pour le coup je te rejoins pas du tout sur Snyder, qui est surement celui qui est le meilleurs réalisateur dans la surestétisation de ses oeuvres sans tomber dans le vulgaire et le cheapos à mon sens (chose très difficile quand on esthétise autant).
Mais, je veux bien entendre que les retours sont unanimes et que ce soit pas si mal. On verra bien.
testament
Ton argument Macdo ne tient pas.
Car les signaux positifs ne sont pas juste là.
La cuisine de macdo n'est pas signée d'un chef étoilé aux recettes assez uniques, ce film si.
En fait c'est même 2 dans ce cas, le réalisateur nominé aux Oscars et le chorégraphe des combats ultra réputé.
Je le redis, ça se voit dans le trailer, que le film a de bons combats et une DA loin d'être classique.
Et mac do n'a pas uniquement des avis ultra positifs de ceux ayant goûté sa cuisine, y compris de critiques, ce films si
Et pour les armures pour avoir vu les photos des armures exposées lors des avant premiere, non, elles ne font pas cosplay, loin de là (normal, elles ont été conçu par des forgerons expert en reconstitution historique), c'est juste que justement les gens se rendent pas compte qu'une armure fonctionnelle permettant de faire des art martiaux, c'est pas une armure d'apparat, et le design d'un manga en vrai, ça fait cheap.
krakenLa cuisine de macdo n'est pas signée d'un chef étoilé aux recettes assez uniques, ce film si.
Et alors ? on parle d'avis positifs, de succès, et à ce niveau McDo marche très bien, ça en fait pas de la super bouffe.
Et mac do n'a pas uniquement des avis ultra positifs de ceux ayant goûté sa cuisine, y compris de critiques
Ton film non plus, c'est toi qui retiens que le positif et force comme un possédé tout en accusant les Français d'être mauvais public alors qu'il y a des coms d'autres pays beaucoup moins enthousiastes mais bizarrement tu les voient pas, étrange ça mon Kraken.
testament
Sauf que la en comparant à macdo un film fait par un réalisateur nominé aux Oscars,
c'est comme si tu comparais la cuisine d'un chef étoilé à du macdo.
Et si Macdo est populaire, il est rarement très bien noté. Et acclamé pour sa qualité
La réalité, c'est que ceux qui ont vu le film, y compris des critiques sont unanimes, il est excellent.
Quant aux commentaires étrangers négatifs, ils sont beaucoup moins nombreux qu'en France. Je te l'avais montré en te citant les commentaires YouTube du trailer international plutôt que ceux français. Il y avait une minorité de commentaires négatifs.
De toute façon le gros de fanbase française de saint seiya est dégueulasse, ça ne jure que par les gold saint et Araki et ça n'a aucun recul sur l'oeuvre ni vrai qualité critique
Je suis bien content que le film ait une DA à l'opposé de ce qu'il attendent (moi, c'est exactement ce à quoi je m'attendais à l'annonce du staff et ça me va très bien) et qu'il semble se diriger vers un succès critique.
Si ça pouvait leur mettre le nez dans leur merde (commele film sonic l'a fait aux fans de sonic), ça serait cool
Au départ tu prenais uniquement les coms qui t'arrangeait et brandissait ça comme une preuve de la qualité du truc, du coup les gens sont allé vérifier, résultat on avait de tout, pas seulement la vague positif que tu vends, maintenant tu me parles d'un nominé aux oscars qui bosse là dessus, après ça va être quoi ?
Et puis même si il a reçu un prix, ça garantie pas qu'il va pondre des chefs-d'œuvre systématiquement, je peux t'en sortir des tonnes qui se sont reposés sur leur succès et ont fait de la merde.
De toute façon le gros de fanbase française de saint seiya est dégueulasse, ça ne jure que par les gold saint et Araki et ça n'a aucun recul sur l'oeuvre ni vrai qualité critique
Je suis bien content que le film ait une DA à l'opposé de ce qu'il attendent (moi, c'est exactement ce à quoi je m'attendais à l'annonce du staff et ça me va très bien) et qu'il semble se diriger vers un succès critique.
Si ça pouvait leur mettre le nez dans leur merde (commele film sonic l'a fait aux fans de sonic), ça serait cool
Nan mais c'est ça, t'es en guerre contre les fans, tout ce qui peut les emmerder t'es le premier à foncer tête baissée pour gober ça et voir tout plein de qualités là où il y en a pas vraiment, c'est grave hein, il faut consulter.
maintenant tu me parles d'un nominé aux oscars qui bosse là dessus, après ça va être quoi ?
Tomek Baginski, le réalisateur du film, suffit de se renseigner un peu merde, c'est la base... C'est sur sa page wiki.
C'est un peu comme ceux qui sortent que c'est un film américain... du coup les gens sont allé vérifier, résultat on avait de tout, pas seulement la vague positif que tu vends, maintenant tu me parles d'un nominé aux oscars qui bosse là dessus, après ça va être quoi ?
Ils sont allés vérifier sur les trailer FR, je t'ai direct donné le liens
trailer internationnal:
[url] https://www.youtube.com/watch?v=Sko0o_KoBHY&t=12s[/url] />
20 premiers com du trailer (suis pas allé plus loin, mais ça aurais surement été pareil) aucun commentaires negatifs...
mercure7, jaysennnin
Les gars, je pense que ça va faire comme le premier X-Men (en plus c'est avec Famke Janssen, c'est bon signe ).
Au début ça ne sera pas "fameux et exhaustif", mais ça sera une bonne, "Introduction"!!!
Je pense que si t'es vraiment "fan" d'un truc, il vaut mieux espérer le meilleur pour lui, pour qu'un maximum d'autres fans ailles le voir. Tout comme ce fut le cas, pour que la saga Marvel, ça se développe.
Mais si même "Nous les Fans", on le dézingue avant même qu'il ne sorte, comment veux tu que ça marche ?!
testament
Ah non, il m'arrive de ne pas aimer des production non faites pour les fans quand le resultat n'est pas assez bon.
Sonic Frontiers en est un exemple, les idées sont bonnes, mais c'est juste pas fini, c'est remplis de vide (par contre, j'attends à fond la suite qui en corrigerait les defauts).
La première saison de la série 3D saint seiya en est un autre. Ya des bonnes idées, mais juste mal géré car il aurait fallut plus d'épisodes (ce qui n'est pas le cas dans la saison 2)
Et il m'arrive d'aimer des productions pour les fans en plaisir coupable.
phase1 en plus c'est avec Famke Janssen, c'est bon signe
Famke Janssen qui sera le chef de Ikki, donc Phoenix formera Phoenix.
phase1 Je l'ai déjà dit, si ça permet à la licence de prendre du fric pour sortir du qualitatif par exemple sous forme de jeux etc, pourquoi pas.
Mais je ne vais pour autant prendre des pom-poms, car très franchement, une serie de films live sur la licence, on s'en carre un peu l'oignon quand on est fan de manga de manière générale.
Pour Famke : rôle en carton de méchante filler, elle cachetonne car elle fait plus rien, ça paiera ses impôts et son botox
testament Bataille pas, le film sort bientôt, si c'est une merde, on va vite le savoir (y a le combat Marin Seiya sur le channel Youtube de la Toei, je te laisse apprécier)
"ça paiera ses impôts et son botox ", tu m'as tué...
... Mais après, comme à l'époque de X-men tu me diras (vu que c'est visiblement une momie ), et ça n'a pas empêché de générer de l'oseille et lancer tout le MCU.
P. S : je crois que la première fois que je l'ai vu à l'écran, c'était dans un télé-film sur M6 où elle jouait le rôle de Mrs X ou Lady X!!!
Bref on va espérer que tout comme X-men, elle ouvre les portes d'une nouvelle saga "Cinématographique Japonaise"!!!
A une heure où justement le manga et l'animé a déjà largement percé aux USA et partout dans le monde, je ne vois plus trop l'intérêt de faire ces passerelles live action.
On voit très bien que des trucs comme Into the SpiderVerse peuvent cartonner, donc ce n'est pas un souci de média, mais de qualité du produit final : bon rythme, bonne ost, etc
Quand on lit les fameux commentaires positifs, une bonne partie dit ''St Seiya c'est toute mon enfance, j'ai hâte'' etc.
Faire un bon produit, bien animé, avec une ost réorchestrée, retraçant le début de la série, même remaniée un peu pour que ça soit 2023 friendly (on retire l'origine des orphelins etc), n'aurait aucune raison de se gameller. Un produit au niveau du film de Kimetsu no Yaiba par exemple.
Le Tenkai avait par exemple un rythme merdique, des combats hors-champ (la honte pour un St Seiya), et n'avait aucune chance de laisser entrer un non-fan dans le film tellement c'était bourré de références à la série (Seiya en fauteuil roulant au début, statue des Golds, etc etc).
Un film live, ça fait tellement early 2000 justement. En 20 ans, toute une génération s'est mise aux mangas, et leurs parents, enfants des années 80, ne sont pas imperméables du tout.
Le MCU avait du sens car Marvel n'a pas vraiment d'adaptation systématique en cartoon de ses comics phares (Civil War, etc), et globalement l'industrie cinématographique US fait sens comme outil.
Au Japon, rares sont les mangas ultra populaires sans un animé, et c'est là qu'ils sont kes meilleurs, eux. Donc utiliser cela aurait plus de sens, que de faire du live action risible, juste pour tenter de percer auprès d'un grand public qui n'est plus aussi hermétique que la génération de mes parents, au style animé.
mercure7 une serie de films live sur la licence, on s'en carre un peu l'oignon quand on est fan de manga de manière générale.
Parle pour toi, moi, c'est un nouveau manga a base de Gold saint ininteressant ou une adaptation fidèle d'une histoire que je connait et que logiquement, ben j'en ai rien à carrer vu que je connais l'histoire (la série 3D, je l'apprecie pour tout les passages absent du manga et de l'anime et les changement de mise en scène)
rôle en carton de méchante filler, elle cachetonne car elle fait plus rien, ça paiera ses impôts et son botox
Comme Harley Quinn dans Batman, comme X23 dans les Xmen, comme Broly dans DBZ.
Tiens, on a fait des film centré sur ces persos...
Même dans Saint seiya comme Hilda de Polaris... et pourtant, Asgard est le meilleur arc de l'anime.
Les fans de saint seiya sortant cet argument se rendent même pas compte que l'anime saint seiya un tiers, c'est du filler et que même dans ce qui n'est pas filler, ça se passe pas toujours comme dans le manga (arc Black saint et Silver très différent, final du combat contre poseidon différent)
J'espère que tu renie la série TV si tu veux être crédible.
En plus, vu que le perso de Graad dans le film est fusionné avec Shaina, c'est même pas tout à fait vrai.
si ça permet à la licence de prendre du fric pour sortir du qualitatif par exemple sous forme de jeux etc, pourquoi pas
Mais en fait, t'y connais rien à comment ça marche la production de série. La Toei ne finance aucun jeu.
Si le film est un succès, il est fortement possible que Bandai ne touche rien(de toute façon, ils toucheront très peu, vu qu'ils ont pas annoncé de Myth cloth et sont un investisseur minoritaire sur le film) et donc, il y aura pas de jeu.
En fit, c'est même le but de la Toei, Saint seiya est une licence qui depend à 70% des produits dérivés de Bandai à l'heure actuelle et la Toei veut changer ça et gagner du fric avec sans avoir à dependre de Bandai qui a le controle sur les productions.
Et avec un film, tout le fric que le film fait en entrée, c'est à la toei que ça va, pas à Bandai (qui touchera juste sur les produits dérivés).
C'est d'ailleurs déjà pour ça que la série 3D ou le film Legend of Sanctuary ont été plus rentable pour la toei qu'Omega, Saintia Sho ou Soul of Gold, La Toei a directement touché le fric des séries.(et c'est aussi pour ça que la Toei est pas chaude pour une nouvelle prod 2D où Bandai aura le controle)
A une heure où justement le manga et l'animé a déjà largement percé aux USA et partout dans le monde, je ne vois plus trop l'intérêt de faire ces passerelles live action.
Peut être car saint seiya a pas réellement percé, lui.
En france, en asie et dans les pays Latin, les moins de 25 ans en ont rien à carrer de saint seiya, la série est hasbeen et aux USA, ça n'a jamais percé car c'est arrivé debut 2000 face à Bleach et Naruto, donc totalement hasbeen.
Au rythme actuel, si on arrive pas a suffisamment changer Saint seiya pour en faire un shonen moderne, dans 10 ans, la licence sera comme Albator, Lady Oscar ou Goldorak, un truc de vieux (a tiens, que des titres où Araki et Himeno ont bossé au chara design, signe que leur style est bien hasbeen)
Et en plus comme je l'ai déjà dis dans d'autres sujet, c'est aussi car les super sentai sont inutilisables à cause de la licence Power ranger et que Kamen Rider est trop kitch.
Le producteur a confirmé que Saint seiya a en partie été choisi pour des raison pratique, pas besoin de negocier avec l'éditeur vu que Kurumada possède tout les droit de son manga et Kurumada encourage les auteurs à s'éloigner du manga d'origine plutôt qu'à être fidèle (l'auteur de Sailormoon aurait eu la même philosophie, ça aurait été Sailor Moon qui serait un film live vu qu'elle a aussi racheté les droits de son manga)
Faire un bon produit, bien animé, avec une ost réorchestrée, retraçant le début de la série, même remaniée un peu pour que ça soit 2023 friendly (on retire l'origine des orphelins etc), n'aurait aucune raison de se gameller. Un produit au niveau du film de Kimetsu no Yaiba par exemple.
C'est ce la série 3D (qui a un budget équivalent voire supérieur à Demon slayer, c'est confirmé et une 3D assez haut niveau pour une série), mais bon, en bon fanboy, tu préfère ignorer les projet qui ne te plaisent pas.
Au Japon, rares sont les mangas ultra populaires sans un animé
Saint seiya n'est pas ultra populaire mais bon...
Pour te faire une idée, Next Dimension, le manga le plus populaire de la série à l'heure actuelle c'est 60000 ventes par volume. Saintia sho est à 10000, G n'est plus qu'à 7000 et le dernier spin off est à 4000.
Pour te faire une idée, il est extrement rare qu'un manga faisant moins de 150000 ventes par volume ait une adaptation animée.
Bleach quand l'éditeur a forcé son arret car les ventes étaient trop basses était à 500000 ventes
Même il y a 15 ans, Lost Canvas avec ses 200000 ventes au niveau mondial pendant son age d'or a eu des OAV qui ont bidés(2000 ventes au japon et des ventes minime en occident) alors que Lost Canvas était une intro facile à la licence et que les OAV avait une technique assez bonne.
Comme Harley Quinn dans Batman, comme X23 dans les Xmen, comme Broly dans DBZ.
Tiens, on a fait des film centré sur ces persos...
Oui, tu me notifieras quand on aura Famke en tête d'affiche sur un film basé et centré autour de Shaina-Graad hein, à l'instar de Margot Robbie ... En attendant, garde tes comparaisons hasardeuses au possible, plus que ridicules de plus (Broly a été surkiffé direct par toute la fanbase, etc).
Les fans de saint seiya sortant cet argument se rendent même pas compte que l'anime saint seiya un tiers, c'est du filler
Toujours ce petit air de flûte "vous les fans de St Seiya gna gna gna" : encore une fois, arrête de te prendre pour le fan alpha qui peut dénigrer tous les autres, et qui a le monopole du bon goût, de la raison, et du bon sens.
Comme dans la majorité des animés, oui il y a des fillers, dont certains d'excellente qualité (Asgard), ce qui est aussi de la cas dans d'autres animés, rien de choquant ou d'inhabituel.
Rien qui ne justifie ici, de foutre Famke en perso wtf pour une origin story St Seiya par contre.
Mais en fait, t'y connais rien à comment ça marche la production de série. La Toei ne finance aucun jeu.
Mais en fait t'y connais rien à comment ça marche le monde du jeu vidéo.
Je n'ai pas dit que le fric du film irait dans le jeu, guignolus.
Mais tout le monde sait très bien que lorsqu'une licence cartonne, notamment au cinéma, ça donne souvent l'envie à des gens de miser sur un jeu vidéo pour surfer sur la hype, on l'a vu avec les multiples déclinaisons de jeux Marvel reprenant certains persos qui avaient brillé dans le MCU (ex : les Gardiens de la Galaxie, qui n'auraient jamais eu un jeu sinon).
Voilà tout. Réfléchis deux minutes la prochaine fois, merci.
C'est ce la série 3D (qui a un budget équivalent voire supérieur à Demon slayer, c'est confirmé et une 3D assez haut niveau pour une série), mais bon, en bon fanboy, tu préfère ignorer les projet qui ne te plaisent pas.
En quoi j'ignore ta série Netflix chouchou quand je parle ici d'une adaptation en animé traditionnel au cinéma ?
Le seul fanboy ici, c'est toi, mec, moi je reconnais complètement les défauts et les qualités des projets liés à St Seiya, mais j'ai le droit d'avoir une opinion différente de la tienne, ainsi que des goûts différents, ne t'en déplaise.
T'es un VRP pour les sous-produits bancals de la licence, c'est ton droit, mais faut l'assumer à un moment donné.
Saint seiya n'est pas ultra populaire mais bon...
Donc pour toi : "Au Japon, rares sont les mangas ultra populaires sans un animé", ça devient "St Seiya est ultra populaire au Japon et vend des tonnes de mangas" ... Euh ben non, la phrase a un sens, tu peux pas en faire ce que tu veux tu sais ?
Cependant, cela étant dit, il est suffisamment populaire pour qu'on pense bankable une série Netflix à gros budget, un film 3D en 2014, etc etc
Clairement pas la plus populaire évidemment, mais elle a un certain rayonnement au niveau mondial que certains mangas qui vendent plus de volumes au Japon, n'ont pas. Comme les autres licences hasbeen justement que tu as cité.
D'où ton film avec Nick Stahl en Cassios, d'ailleurs . . . qui aimerait être le fer de lance d'une série de 6 films.
Kraken Je pense qu'on a le droit de pas être d'accord dans la vie, et c'est pas grave.
Avoir un ton aussi condescendant et afficher un tel mépris aux gens, tu trouve ca normal? On t'a pas appris le respect (y compris le tien au niveau émotionnel)? Depuis quand tu t'enrage quand tes théories, qui sont d'ailleurs loin de faire l'unanimité (j'imagine que ce sont à cause de ces "arriérés" de fans de Saint Seiya), ne sont pas validées par les autres ca te donne le droit de parler comme ca à des personnes? Est-ce que tu parle comme ca aux gens dans la vraie vie? Ca doit être super fun d'avoir des "débats" avec toi. J'imagine qu'on va pas s'aventurer sur le terrain de la politique ou de la religion...
Si t'as des soucis relationnels avec les gens il serait peut-être le temps de se détendre un peu et que tu remettes en question ta perception du monde et de ta façon d'y interagir. C'est pas bon pour toi d'être en conflit perpétuel tout ca parce que tu "crois avoir raison". Même si c'était le cas, ca en vaudrait la peine de se mettre dans des états pareils et de t'engueuler avec les autres en affichant un tel dédain?
Ce n'est pas grave, les gens ont juste des opinions et des ressentis différents les uns les autres on est pas obligé de se battre ou de se mépriser pour des futilités de l'existence...
tenjin
A partir du moment où les gens sont de base méprisant avec le travail fourni, je vois pas pourquoi je devrais les respecter.
Les fans de saint seiya brillent c'est tout.
Ya aucun argument solide dans leur critique.
Les armures font cheap, c'est faux, c'est tellement faux qu'elles ont été conçue pour être utilisable.
La réalisation est generique. Encore une fois, c'est faux.
Vous en connaissez des tonnes des films hollywoodiens aux couleurs desaturés de ce genre. Et de plus, si on a fait l'effort de regarder les court métrages du réalisateur pour retrouver tout ses tics de réalisation. Et que donc, c'est très personnel.
C'est pas fidèle au manga, donc c'est de la merde ? Mais saint seiya est déjà un anime pas fidèle au manga.
C'est pas fidèle donc, c'est mauvais. Les adaptations en films de romans ou de comics sont très rarement fidèles. Et pourtant, elles ne sont pas pour autant mauvaise.
Saint seiya est un chef d'oeuvre. C'est faux, c'est une série pensé avant tout pour vendre des jouets, conçu par des commerciaux, produite à l'arrache (avec plein d'impro)avec une animation de merde.
Saint seiya est une œuvre culte ultra populaires dont le succès est garanti, c'est faux. Saint seiya, c'est hasbeen, le manga ne marche pas chez les jeunes ou dans les pays où c'est sorti dans les années 2000, c'est un fait. La série est en déclin constant.
Bref que les gens sortent de vrai critiques, pas des trolls de fanboy déçu de pas avoir un doudou et là je les respecterait.
mercure7
C'est déjà le cas, le personnage de Famke est passé de la série 3D a ce film où elle est le méchant principal (c'est pas Phœnix c'est elle).
Et le mépris est fort tu parles perso filler osef...
Merde, c'est juste une histoire différente, ta pas de galaxian wars, pas d'entrainement de 6 ans en Grèce, pas de Shaina, pas de shun, hyoga et Shiryu.
Juge sur le scénario sur ce qu'il est plutôt que de faire des comparaisons sans arrêt et considérer comme de la merde ce qui n'est pas dans l'oeuvre d'origine (surtout pour après considérer l'anime comme bon)
En plus, placer tout le contenu des 4 premiers volumes, tout les bronze, tout les combats contre les black saint en 2 heures, ça ça aurait été bien merdique.
Graad a une chose que n'a aucun des chevaliers noirs, un background et des motivations. Ce personnage que tu dis osef est plus intéressant que les antagonistes qu'il remplace.
Sinon, si la toei utilise saint seiya, c'est car la toei en a la priorité légale (les code de couleurs de l'anime où l'Araki style leur appartient) et que pour une adaptation de saint seiya, ya pas à partager avec l'éditeur. Bref, gains plus gros.
Et foncièrement la toei est connue pour investir davantage dans les projets risqués que dans les truc sur de marcher.
Les films sailormoon ont été bâclé, la série precure anniversaire pour les fan adultes est sous traités. Dragon quest Dai qui rapporte même pas 5% du chiffre d'affaires de la toei va avoir un nouvel anime le tout avec une technique humiliant One Piece.
World trigger dont les ventes sont minimes à un anime mieux animé que toute les autres séries du studio de 2021.
La politique de la toei, c'est on investit dans ce qui a besoin de se faire connaître et on fait aucun effort sur ce qui est sur de se vendre.
mercure7
Quant à moi défendant les projets bancals sur la licence.
A l'heure actuelle, ta pas plus bancale que la série d'origine. Elle se vend pas, elle se vend moins bien que la série 3D.
Et lost canvas, ta pas plus bancal, le manga ne raconte rien, a zero Nekketsu, c'est juste une mauvaise fanfics..
On se demande qui défend les projets bancals.
Oser considérer le saint seiya d'origine comme bon au vu des standards de manga de 2023, faut oser (en fait déjà en 1992, face à ranma, dbz, stardust crusader et yuyu hak hakusho ça avait salement vieilli) tout comme faut oser défendre un manga qui n'est que du fanservice.
Moi, je critique en ne prenant pas en compte ce qu' attend un fan.
Et je peux te dire un truc, j'ai put montrer la série Netflix à mes nièces et ma mère (qui a saint seiya en horreur), la serie d'origine, elles ont refusé.
Ya que les fanboy qui trouvent les spinoff que tu aimes critiquer si bancal et adulent le reste.
krakenA partir du moment où les gens sont de base méprisant avec le travail fourni, je vois pas pourquoi je devrais les respecter.
Les types surhypé comme toi sans avoir vu le film, ça mérite le même mépris.
Ya aucun argument solide dans leur critique.
Et toi il y a quoi à part une confiance absolu ? tout te va, à croire que c'est le film le plus réussi que t'as vu dans ta vie, va falloir arrêter de se foutre de la gueule du monde un moment donné, tu fantasmes à mort sur le peu de chose montré, ben ouais il est pas encore sorti chez nous en fait.
Moi, je critique en ne prenant pas en compte ce qu' attend un fan.
T'es devenu scatophile et balance tes crottes sur tous les fans qui abondent pas dans ton sens, ça on a bien vu.
Et je peux te dire un truc, j'ai put montrer la série Netflix à mes nièces et ma mère (qui a saint seiya en horreur), la serie d'origine, elles ont refusé.
J'ai montré à moman elle a dit que c'est bien alors pouet pouet camembert.
St Seiya la série d'origine, c'est de la merde.
Lost Canvas, régulièrement classé 1er ou 2nd ou 3e dans tous les Top lors des sondages de fans, c'est de la merde.
Les trucs géniaux, c'est la série Netflix et ce live action.
Argument : ''ma mère et mes nièces refusent de regarder l'original mais regardent sur Netflix''
Bordel ce qu'il faut pas lire...
Donc si tes nièces préfèrent aller au KFC le week-end que dans un tradi alors que c'est plus cher et moins bon, on fait quoi ?
Si ta mère préfère regarder les feux de l'amour quand on lui propose Game of Thrones, tu vas nous dire que 700 saisons d'un truc mou du cul, en vrai, c'est sous-côté de ouf ?
T'as le droit d'aimer ce que tu veux. Idem pour ta famille.
Mais garde en tête que nous aussi.
Et desolé, mais tu peux trouver moisie la série d'origine autant que tu veux, le fait que plus de 30 ans après, il y a encore énormément de fans, là où il est assez évident que dans 30 ans, il y a fort à parier qu'on aura oublié de live action comme on a déjà oublié le film 3D ...
De toute façon, je perds mon temps, le mec pense que Famke et son perso éclaté au sol, a le même potentiel pour faire un film solo que Harley Quinn / Margot Robbie ou qu'elle va enflammer les fans comme Broly a su le faire.
Tout est dit.
En attendant, ils ont balancé en ligne la baston Marin vs Seiya, peut-être que ta mère a kiffé, mais perso, j'ai trouvé ça vraiment mauvais.
Alors peut-être que le résultat final sera moins merdique, mais entre les designs d'armure aux fraises, les bastons mollassonnes, le scénario eclatax, le casting wtf (on rappelle encore : John Connor de Terminator 3 en Cassios), etc... Ça commence à faire beaucoup et on a le droit, au minimum, de douter fortement...
mercure7
Pour lost canvas, sondage de fans comme tu dis.
Tu veux savoir si un truc est bon, faut demander à un non fan, les fans bouffe de la merde. testament
testament
Ce que j'ai pour avoir confiance dans le film.
Un réalisateur au style original et une DA assez unique.
Des chorégraphies de combat d'art martiaux stylé (le combat seiya vs marin est très bon) par un maître du genre.
Un scénario qui fait ce qu'il faut pour offrir une intrigue digeste et ne se limitant pas à une succession de combat comme dans l'anime et le manga (ça vire tout les personnages inutiles et ça remplace les black saint qui ne sont que des clones par des personnages ayant une vrai motivation et un vrai background)
Des armures qui ressemblent à des armures, pas à des cosplay du manga et de l'anime.
Bref un film qui fait un vrai travail d'adaptation bien fait. Et soyons franc, si j'avais bossé sur le film, il y a pleins de ces choix que j'aurais fait (mettre Cassios en temps que black saint était une super idée, tout comme Graad est aussi une bonne idée de perso).
kraken ''Pour lost canvas, sondage de fans comme tu dis.
Tu veux savoir si un truc est bon, faut demander à un non fan, les fans bouffe de la merde''
Ben oui, on va faire un sondage pour classer les animés / mangas St Seiya, et on va demander à ta mère qui en a vu aucun, de faire le classement.
Logique. . .
Reste que si sur 99% des sondages, LC est très bien classé, parfois même top 1, c'est que peut-être, je dis bien peut-être, il y a des qualités que tu nies, et qui plaisent pourtant à quasi tout le monde.
On fera quoi du coup quand ta mère et tes cousines, devenues FANS DE ST SEIYA d'ici 2-3 ans, commenceront LC dispo sur Netflix, et te diront ''PUTAIN c'est trop bien'' ?
mercure7
T'as pas compris, une oeuvre quel qu'elle soit, tu veux juger de sa qualité, faut la montrer à quelqu'un qui ne connait pas la licence.
Tu montre Omega saison 1 ou Lost canvas a un néophyte, il y a bien plus de chance qu'il préfère Omega.
Lost canvas est mal écrit. Il n'y a aucune progression du héros qui est la base du récit initiatique.
Le manga ne crée aucune alchimie entre les personnages qui sont juste là pour être cool.
Le schéma est ultra répétitif.
C'est trop long.
C'est typiquement un truc fait pour les fans.
A et tu peux avoir vu plusieurs séries d'une licence sans en être fan, tu sais.
Tu peux regarder un truc pour t'occuper, pour te faire un avis, car t'es avec un pote...
mercure7
A mais elles ont essayé et elles ont décroché lost canvas.
Elle trouve ça naze. Les personnages sont pas intéressants, ta pas l'humour nécessaire à un bon shonen pour faire passer l'intrigue trop simple.
Ça traine en longueur.
A et comme la série d'origine, les Pandora Box, elles trouvent ça débile.
Tu sais si lost canvas a bidé(plus qu'Omega ou la série 3D), ya une raison. C'est un produit pour les fans qui est totalement branlant si t'es pas fan.
Mes nièces préfèrent regarder my hero academia, jujitsu kaisen, demon slayer ou l'attaque de titan. Ou dans des truc plus vieux, Dragonball, yuyu hakusho ou HxH.
testament
C'est plus fiable que de demander à des fans. pour rappel, fan c'est l'abreviattion de fanatique.
l'avis de n'importe qui qui n'est pas fan a plus de valeur que celle d'un fan.
l'avis dequelqu'un qui n'est pas capable de totalement accepter les defaut d'une série qu'il adore et de lui foutre la note qu'elle merite n'a pas de valeur
Et ça vaut aussi pour moi, saint seiya, je suis pas tendre avec aucune des séries.
manga: 13/20
anime epoque pré sanctuaire:12/20
anime epoque sanctuaire:15/20
anime asgard:16/20
anime poseidon 13/20
hades sanctuary:15/20
Mekai/Elysion:10/20
Lost canvas:13/20
Omega saison 1:14,5/20
Omega saison 2:10,5/20
film Legend of sanctuary:11/20
Soul of Gold:12,5/20
Saintia Sho (manga comme anime): 11/20
Knight of the Zodiac saison 1:11/20
Knight of the Zodiac saison 2:14/20 (si la série avait eu la musique de la série d'origine, ce serait 16, j'assume, la série 3D dans sa saison 2 a un meilleur scenario et rythme que l'anime de 86)
Foncièrement , saint seiya c'est une série moyen bon (et au passage en y repensant, la comparer à du KFC comme mercure7, c'est pas idiot, saint seiya, , c'est du fastfood de l'animation, technique au rabais, produit de façon industrielle pour les gosses, conçu pour vendre des jouet...), ne pas avoir le recul suffisant pour l'accepter, c'est montrer qu'on est un fanboy
Et c'est pareil pour tout, je parle souvent de Precure, mais en soit, sur les 21 série de la licence, seule 2 ou 3 méritent 8 sur 10 et la moitié voire plus ne mérite que 6/10. C'est une licence qui a un taux de qualité très aléatoire et n'est quasiment jamais très bonne.
Moi à part le manga et le hs sur Asgard dans l'anime, j'ai jamais accroché plus que ça aux spin off, et je vais pas m'amuser à survendre un produit qui n'est même pas encore sorti tout en me rassurant comme tu le fais depuis l'annonce, c'est beaucoup plus flippant que le fan moyen qui râle contre le changement.
Toi tu attaques les fans, insulte et en fait une affaire personnelle, tu parles de maman, tes nièces etc... c'est chaud quand même pour un anime bidon.
kraken Oui je pense aussi qu'un mec lambda arrivera plus facilement à rentrer dans Omega que dans LC, car Omega est conçu dans ce but, de manière très spécifique. LC est surtout une préquelle, plus qu'un ''renouveau'' de la licence.
Mais ça n'en fait pas pour autant d'Omega, une oeuvre de meilleure qualité.
Tu confonds accessibilité / facilité à faire entrer un mec random dans une serie, et sa qualité globale.
C'est pas pour rien que même les mecs qui sont arrivés sur Omega, plus tard, finissent par quand même mettre LC ou Hadès plus haut que Omega, même s'ils le classent plus haut que les vieux fans.
Et fan ou fanatique, il n'en reste pas moins que les classements de fans restent globalement comparables, avec généralement, selon les âges, en premier la serie d'origine / hades, puis LC (parfois en premier) ensuite le reste.
Tu auras du mal à avoir des tops de la communauté qui mettent la serie Netflix ou Omega en premier, et pourtant, y a des fans plus récents, entrés par ces séries.
Ca montre donc que malgré leurs qualités, et elles en ont, globalement, elles sont moins bonnes que Hades ou LC par exemple. Et la série Netflix n'égale pas, globalement, la série d'origine, même si un gamin de 15 ans arrive plus facilement à entrer dans la série 3D car il a un formatage pour ce genre de série, visuellement etc, vu que ça ressemble à bcp d'autres trucs en 3D un peu mal foutu pour jeunes, même si le budget est plus grand pour St Seiya.
J'ai eu plus de facilité à entrer dans les films du Seigneur des Anneaux que dans les livres, est-ce que les livres sont donc moins bons que les films, si on suit ta logique ? Bien sûr que non, pour les avoir finalement lus des années plus tard, à l'instar du fan d'Omega qui finit par regarder les autres séries, j'en ai déduis bien volontiers que les livres sont très nettement meilleurs.
Mais oui, la porte d'entrée est importante, et ce film live fera peut-être rentrer des gens dans la licence. Oui. Mais ça n'en fera pas forcément un bon film, de qualité.
Pour les notes : que la série ne soit pas globalement au niveau d'un Shingeki no Kyojin, évidemment.
Je ne commente pas les valeurs numériques, les goûts les couleurs, t'aimes ce que tu veux, c'est pas le débat.
La vraie question pour moi, c'est : est-ce que ce live action va remonter le niveau ou s'inscrire dans la longue liste des bouses hilarantes ?
testament et je vais pas m'amuser à survendre un produit qui n'est même pas encore sorti tout en me rassurant comme tu le fais depuis l'annonce
Peut être car ce que je vois me plait. j'était préparé au résultat.
J'ai regardé les autre travaux du réalisateur, je savais à quoi m'attendre niveau colometrie et approche plus réaliste des armures (même si je m'attendais davantage à des cuirasse façon Peplum), il avait annoncé dès 2018 que Shun, Hyoga et Shiryu seraient pas là, dès l'annonce de sa présence sur le projet,
Le choregraphe des combat avait annoncé que les combats puiseraient leur inspiration dans les film chinois(art martiaux, mais aussi du type Tigre et Dragon) avec aussi du Tokusatsu (Kamen Rider, Power ranger) pour que la patte asiatique soit présente et qu'on soit pas dans de la copie de Marvel.
Et pareil, on savait dès le départ que ça se baserait sur la série Netflix.
Et foncièrement tout ça me va et me plait, la série Netflix avait plein de bonnes idées, c'est l'execution qui deconnait et pour les les choix du réalisateur, j'aurais surement fait les même.
Ce film est de ce que je voit pas loin d'être exactement ce que j'attend de Saint Seiya
Tu auras du mal à avoir des tops de la communauté qui mettent la serie Netflix ou Omega en premier, et pourtant, y a des fans plus récents, entrés par ces séries.
Ben en fait non, des fans plus récents entrés par ces série, il y en a très peu. Ce n'est pas qu'elles n'ont pas trouvé leur public, elles ont marché, les chiffres sont là, mais ces fans n'ont pas aimés la série d'origine et n'ont pas continué.
J'ai déjà vu (j'aime regarder les réaction et review d'épisode) pas mal d'avis de Neophyte de saint seiya par rapport à ces série et les néophyte qui ont accroché à Omega ont été rebuté par tout les concept réintroduit dans la saison 2 venant de la saison 1.
Seiya et ses potes ont été vu comme des persos fade et transparent comparé à la bande à Koga, les design plus Araki a été vu comme depassé, les Pandora Box et la forme objet a reçu un veritable taulé totalement ridicule (c'est pas pour rien que les pendentif armure sont devenu la norme dans la série 3D et le film).
bref, le public d'Omega a aimé Omega, pas le reste de Saint seiya.
Et le public qui a aimé la série 3D n'a pas ressenti le besoin de revoir la série de 86 qui a une histoire trop proche et qui pour beaucoup est trop longue, ils se limitent à la série 3D.
Je connais pas mal de jeune qui ne veulent pas se lancer dans la série d'origine car elle est trop longue, la saison 1 a l'avantage de traiter la moins bonne partie de la série de 86 en 12 episodes au lieu de 40.
D'ailleurs, c'est pour ça que je note Soul of Gold quasiment au même niveau que Lost Canvas, Soul of Gold a les même qualité que Lost Canvas mais est plus mal foutu sur pas mal de point mais il ne fait que 13 épisodes, là où Lost Canvas, faut s'infliger 27 volumes alors qu'après le volume 13, ya plus rien de bon auquel on ajoute plus au moins 12 volumes annexes tellement osef(qui sont parmi ce qui se fait de pire sur la licence).
Soul of Gold est donc bien plus supportable sur la durée.
Même chose pour Saintia Sho, l'anime massacre le manga et en plus a une animation au rabais, mais il ne dure que 10 episode, là où le manga t'as certes des beau dessins, une histoire qui a une fin et plus de Gold poseurs mais t'as surtout bien plus de vide et de médiocrité.
Entre 10 episodes entre médiocre et mauvais et 16 volume entre mediocre et moyen, les 2 sont tout aussi insupportable.
On est à une époque où la plupart des Shonen ont delaissé les adaptation fleuves,
visuellement etc, vu que ça ressemble à bcp d'autres trucs en 3D un peu mal foutu pour jeunes
Pour en regarder, non, absolument pas, c'est largement au dessus, encore plus dans la saison 2, faut taper dans les série produites par dreamworks (Dragon, le chat potté) pour avoir aussi bien.
On est au dessus de Starwars rebel ou Resistance, des série pourtant produites par Disney, c'est très bon.
Après oui, ça vaut pas la qualité des série du studio Orange (mince Trigun Stampede m'a foutu une de ces baffe, si ce niveau de qualité se généralise, je m'en fout que l'animation 2D disparaisse) même si les série du studio Orange sont en 12 images seconde là où Saint seiya est en 24.
C'est juste que les fans d'animation japonaise ont clairement un problème avec la 3D et ne font pas la différence entre de la bonne 3D d'une série et une mauvaise.
Quand je vois des comparaisons faitent avec la pat patrol... c'est comme Comparer techniquement le premier Toy Story et Shrek 2
J'ai eu plus de facilité à entrer dans les films du Seigneur des Anneaux que dans les livres, est-ce que les livres sont donc moins bons que les films, si on suit ta logique ? Bien sûr que non, pour les avoir finalement lus des années plus tard, à l'instar du fan d'Omega qui finit par regarder les autres séries, j'en ai déduis bien volontiers que les livres sont très nettement meilleurs.
Ben tu vois, je suis pas d'accord avec toi, justement car j'ai aussi commencé avec les film le seigneurs des anneaux pour après lire les livres et justement lire les livre a été un calvaire auquel j'ai pris très peu de plaisir.
Tolkien est un linguiste, pas un écrivain et ça se ressent, j'avais l'impression de lire un manuel scolaire, c'était chiant. Autant j'ai apprecié lire Bilbo le Hobbit (où il se forçait a simplifier son style pour les enfants), autant le Seigneur des Anneaux, l'écriture du titre en est un defaut et de taille.
Le style d'écriture fait partie des qualité de l'oeuvre et avoir plus de détail n'est pas toujours mieux.
Par exemple autant certain volume d'Harry Potter ont été charcuté en film (Le prince de Sang mélé surtout), autant l'ordre du Phoenix est mieux avec les coupe du film tant le roman a des longueurs.
Et la série Netflix n'égale pas, globalement, la série d'origine
Je suis loin d'être d'accord.
Pour la saison 1, même si c'est moins impressionnant faire un tournoi sous terrain caché avec juste une poignée de Chevaliers recruté en secret a plus de sens qu'un gros truc qui va te foutre dans la merde et attirer tes ennemis.
Graad est un personnage interessant, plus que tout les adversaires rencontré dans les partie black saint et Silver de la série d'origine.
Ils l'ont mal géré mais le concept d'un être humain refusant d'accepter que des dieux maitrise sa vie, c'est vraiment bon, tout comme utiliser Cassios en revanchard pret à tout pour se venger de Seiya.
Et comme je l'ai dit, si la série est beaucoup trop rapide(son gros defaut pour moi, si la série Netflix avait été faite en 24 episode, j'aurais rien à lui reprocher), le début de la série d'origine est trop long (40 episode pour la plupart tout juste correct).
Sans oublier que la série 3D est stable visuellement, là où le début de la série de 86 c'est le yoyo avec un paquet d'épisode visuellement immondes.
Et sur la saison du Sanctuaire, excepté sur le combat contre Shaka (qui avait Yamauchi à la réalisation pour lui), je trouve la série 3D beaucoup mieux géré que celle de 86, comme je l'ai dit, elle m'a fait prendre conscience à quel point l'anime de 86 avait massacré le manga.
Ca va au même rythme que les Shonen actuel ou le manga, rendant le tout plus dynamique et digeste, les combats introduisent du corps à corps,
La prophetie ajoute un gros plus pour justifier que les Gold doute d'Athena,
la série gère Mieux le pope en maintenant davantage le doute sur le fait qu'il soit mauvais et qui il est, On a pas Mu, Aiolia et Aldébarran qui foutent rien une fois battu, le perso de June est excellent, Shaun a plus de caractère que Shun, avoir le combat d'Aphrodite contre Daidalos est un gros plus. la trahison de l'armure de Deathmask est plus logique.
Les quelques flashback de Shun et Shiryu sont bien foutu aussi (et avoir le sanctuaire recrutant ses chevaliers en enlevant des gosses montrant un potentiel d'eveil au cosmos est pas con)
Les effet de lumière sur les armures sont superbes, ya quelques combat vraiment bien foutus (Shaka vs Aiolia, Shiryu vs Deathmask et une partie du Aiolia vs Seiya).
Pour moi, ya vraiment que la bande son qui manque pour que ça surpasse la série de 1986, cette saison corrige tout ce qui ne va pas dans la série de 86
Franchement, je connais dans mon entourage proche 3 personnes qui ont commencé avec Omega car ils/elles ont regardé avec moi à l'époque.
Ils ont maté ensuite la série originale ''abrégée'', puis Hades etc, ensuite ils m'ont emprunté les Episode G / LC / Saintia Shô / Next Dimension / etc au fil des années, ainsi que d'autres trucs (Jojo, etc)
Tous n'ont pas adoré. Mais ils ont tous préféré LC au reste des spinoffs, Omega inclus. Pour les mêmes raisons déjà citées : dessins de qualité (là où Episode G est parfois illisible tellement c'est chargé visuellement, on le voit nettement quand on passe des pages couleurs magnifiques, pour repartir sur le noir et blanc trop binaire pour tant de détails), persos classes, attaques originales, et de vrais méchants charismatiques qui marquent, etc
Omega a des qualités, mais les mêmes défauts que la série d'origine (bcp d'épisodes osef au début), tout en rajoutant ses propres défauts : combats contre les Golds en dents de scie, les Bronze originaux relégués au rang de faire-valoir alors qu'il y avait mieux à faire (ils ont tenté en saison 2 mais la degueulasserie des armures cassent tout), système d'éléments wtf, etc
Il en reste qqs moments grandioses : la mort d'Aria, le combat contre le chevalier de la Vierge, et le final contre Abzu, entre autres.
Mais c'est trop peu, trop peu souvent.
Par contre, Soul of Gold est une merde revendiquée en tant que telle, une simple pub pour vendre des God Cloths immondes (spéciale dédicace à celle du Taureau).
Vraiment, mais alors vraiment pas du tout au niveau de Lost Canvas. Faut être honnête 5min.
Là encore, au-delà du débat fan / non-fan, je ne pense pas avoir déjà connu ou lu quelqu'un me disant préfèrer Soul of Gold à LC.
Ça doit exister comme ceux qui mélangent Nutella et pâté, mais bon.
Pour les séries 3D : je ne dis pas que c'est du même niveau, mais que c'est la même chose visuellement, globalement, et que la jeunesse actuelle côtoie bien plus que nous.
Et franchement, ça fait plastoc bidon, gros budget ou pas. C'est le problème. Je te dis j'ai maté la saison après qu'on en ait parlé, c'est vraiment mieux que la saison 1, mais tellement en-dessous de l'animé originel, y a pas photo. L'émotion est pas trop là, l'ost bien moins bonne, ça tape chelou à la stop motion, et bcp de passages ne font plus mouche.
On a le droit d'aimer. Moi je trouve juste ça bcp moins bon. C'est tout.
J'ai maté Scream 6 ce soir, plutôt bien noté pour un film de genre sur AlloCiné etc, et comme pour Scream 5 (la porte d'entrée pour les gens qui connaissent pas Scream), ben non, c'était nullissime. Ça confirme encore une fois qu'une oeuvre peut être bien notée, être facile d'accès pour les nouveaux venus, et malgré tout être de qualité médiocre.
Jamais vu aussi peu crédible dans un Scream, entre des gars qui se font eventrés pour courir 10min après (no joke), ou des tueurs si peu crédibles dans la scène de révélation finale, qu'on pourrait croire à un film comique.
Ah oui et Hayden/Courtney aux visages immondes à force de picoler / de passer chez le chirurgien esthétique, on dirait un lézard, la ''Monica'' lol
Dur...
Du coup, St Seiya live action sera peut-être pas ma bouse 2023, car faire pire va être difficile...
dessins de qualité (là où Episode G est parfois illisible tellement c'est chargé visuellement, on le voit nettement quand on passe des pages couleurs magnifiques, pour repartir sur le noir et blanc trop binaire pour tant de détails)
Et pourtant Teshigori se contente d'adaptation de manga en 2 volume en dehors de Saint seiya alors qu'Okada est un auteur réputé qui en dehors de la france et des pays latin a son petit succès (comparable à Kazushi Hagiwara ou Kenichi Sonada) grace à son Shadow Skill.
Le style d'Okada plait plus dans le monde que celui de Teshigori persos classes
reçusée des personnages de la série d'origine et d'idées vu 10000 fois dans les fanfics tant elles sont faciles
attaques originales
Les Gold d'Omega ont aucune attaque en commun avec ceux de l'original on fait pas mieux, garder une partie des attaque, les même design, sous les même caractère, c'est la facilité
de vrais méchants charismatiques qui marquent
ya d'autres méchants en dehors de Pandore SM et son toutou radamanthe.
Lost canvas a les méchants les plus osef de la licence, tout est pour les gold. Omega a des qualités, mais les mêmes défauts que la série d'origine (bcp d'épisodes osef au début)
absolument pas d'accord, le début est la meilleure partie de saint seiya Omega parce que Reiko Yoshida.
Il faut savoir que la scenariste d'Omega saison 1 est ultra réputée (c'était déjà une de mes scenariste favorites plus de 5 ans avant que je voit Omega) mais pas dans les manga d'action(Omega est quasiment sa seule série d'action) mais dans le slice of life et le drame (Violet Evergarden par exemple, c'est elle).
C'est limite la meilleur de l'animation japonaise pour ce qui est du slice of life car elle a bossé(voire dirigé l'écriture) sur toutes les référence du genre
Et sur le début d'Omega, elle nous fait justement de l'excellent slice of life au service du develloppement des personnages. l'amitié entre Koga est sa bande parait bien plus crédible que celle des bronze 5 car on les a vu vivre ensemble, s'amuser ensemble, pleurer ensemble.
Le Road movie des episode les épisode 11 à 19 est juste excellent bien supérieur à l'arc Silver de la série de 86.
Alors oui, c'est une structure à la digimon ou d'un magical girl, mais pour developper les relation d'un groupe de personnage, on ne fait pas mieux.
Sans cette construction, la mort d'Alia et ses conséquence sur le moral du groupe n'aurait eu aucun poids.
Ma nièce a été traumatisée par la mort d'Alia alors qu'elle avait déjà vu des personnage mourir dans d'autre anime, mais c'était la première fois pour elle qu'un personnage innocent qui faisait partie du groupe des héros pendant la moitié de la série mourrait.
tout en rajoutant ses propres défauts : combats contre les Golds en dents de scie, les Bronze originaux relégués au rang de faire-valoir alors qu'il y avait mieux à faire
Pour ça, je te rejoints sur les combat contre les Gold, l'arc Gold saint est la partie faiblarde de la saison 1, si il n'y avait eu que cet arc, j'aurais trouvé qu'Omega aurait juste été un sous saint seiya.
Par contre que les bronze originaux soit des faire valoir... tant mieux, c'est pas leur série.
Saint seiya est déjà gangréné par les Gold, alors rajouter les légendaires...
Je tiens à rapeller qu'à l'époque du manga d'origine, les Gold étaient aussi des faire valoir qui reste en retrait dans Poseidon et Asgard et se faisaient exploser dans les films.
Même dans Hades, à l'exception de l'arc sanctuary, les Gold en dehors de Kanon font de la figuration.
Quand un manga a des personnage trop forts, un bon scenariste doit les écarter du recit, surtout si ils ne sont pas les héros.
Si Bleach c'est de la merde, c'est car Tite Kubo n'a jamais compris que les capitaines ne devraient pas être les héros
en fait j'aurais même été pour que certains des bronze 5 soient mort(Ikki), que Seiya perisse face à Abzu et que la série face que Saori donne sa vie pour Alia.
Une des critique récurrente dans les communauté de fan sur Omega (et je suis en partie d'accord avec ça) est que la série a le cul entre 2 chaises, elle n'a pas le cran de se débarasser des éléments de la série d'origine ni n'a le cran d'assummer à fond ses nouveaux concept et repose sur un design général étant uniquement une modernisation de la licence.
La série aurait dû au cours de la saison 1 plutôt que de se rapprocher de la série d'origine, s'en eloigner de plus en plus pour assumer ses nouveau éléments. que la saison 1 soit juste un passage de relais pour s'affranchir de la série d'origine dans la suite.
C'est nottament pour ça que je trouve que ce film live a surement une meilleure approche, il assume bien plus sa modernisation de la licence, se la réappropprie plus, il se soucie moins des fans.
le combat contre le chevalier de la Vierge
Il est pourtant bien fade, c'est une resucée du combat contre Shaka en moins bon Shaka et en dehors de l'effet visuel de l'attaque de Fudo, ça rien. Par contre, Soul of Gold est une merde revendiquée en tant que telle, une simple pub pour vendre des God Cloths immondes (spéciale dédicace à celle du Taureau).
Vraiment, mais alors vraiment pas du tout au niveau de Lost Canvas. Faut être honnête 5min.
Là encore, au-delà du débat fan / non-fan, je ne pense pas avoir déjà connu ou lu quelqu'un me disant préfèrer Soul of Gold à LC.
Soul of Gold a 5 choses très importante que n'a pas Lost Canvas
1.Il s'assume totalement comme étant un tas de fan service alors que Lost canvas ne l'assume pas du tout et essaye de donner le change mais c'est creux et déjà vu.
2.Il est beaucoup plus court alors que Lost Canvas passé le volume 13, ya rien de bon.
3.Il est fun, la série se prend pas trop au serieux, les Gold sont désacralisé et c'est bon
4.Il a une bande son qui depote
5.Le titre est satirique, plein d'élément supposé être fanservice sont là en fait pour se moquer des clichés de la série, des Gold et des fans qui se rendent pas compte que la série est cliché, le réalisateur l'a dit dans un interview, il est le réalisateur de Sergent Keroro (qui est en gros le Gintama de la première moitié 2000) et il déclarer que sa patte sur la série était d'apporter cette esprit parodique et satirique dans Saint seiya en intégrant les élément fanservice que les fan adorent mais que le grand public trouve clichés de façon grossière et déplacé pour qu'ils paraissent ridicules et comique.
C'est aussi pour ça que Paradox et Amor sont d'excellent persos dans Omega et que Deathtoll est le meilleur Gold de Next dimension ils trollent les clichés de la licence et les fan
kraken Décidément on n'aime pas du tout les mêmes choses.
La partie ''Koga va en cours'' est une purge, Episode G a d'innombrables pages où il faut écarquiller les yeux pour piper ce qu'il se passe tellement c'est fouillis graphiquement, combat contre Fudo ''fade'', etc etc
mercure7
Je repond juste à ça: combat contre Fudo ''fade''
Attention, en soit, le combat est correct avec un moment stylé, mais son problème c'est qu'il est totalement calqué sur le combat contre Shaka et que le combat contre Shaka est juste le meilleur combat de l'arc sanctuaire et le combat d'interrompt trop vite (Fudo qui abandonne dès qu'il reçoit un coup...)
Pour moi, le combat contre Fudo c'est comme le combat contre Shaka de la série 3D, c'est une version moins bonne d'un combat déjà vu.
Et je ne regarde pas la série pour voir la même chose que la série de 86.
Les combat contre Paradox, Sonia ou Amor m'ont beaucoup plus parlé, c'était plus original avec des personnages se donnant bien plus, ayant des personnalité plus interessante...
pareil, je trouve les combat contre Harbinger et Mykene legèrement meilleur (grace à la personnalité des 2 chevaliers, là où Fudo est un Shaka-bis, il est un peu chiant comparé à un Harbinger, un Amor ou un Paradox et n'a pas la profondeur de Sonia)
Après oui, le combat contre Fudo est pas la purge des combat contre Schiller, Ionia ou Tokisada
Je pense que le combat contre Fudo a souffert du fait que la série a été rushé (un des épisode de l'arc sanctuaire a été annulé et remplacé par l'épisode résumé, le 28 car la staff était à la bourre et automatiquement certain truc ont été jarté)
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Les Chevaliers du Zodiaque c'est les Chevaliers d'Or pas la bande de Seiya.
Vivement qu'il sorte en France, qu'on ait de "vrais" retours, j'irai le voir si Kraken me paie la place (il doit en avoir gratuitement vu qu'il est le VRP officiel du film pour l'hexagone), mais sinon, ça sera en téléchargement pour rigoler quand il sera dispo plus tard, je mets pas 10 balles dans ce film après de tels trailers.
Et bien pas moi, au contraire et je suis un fan de la première heure. Je ne comprends pas cette "maladie", qui consiste à critiquer les choses avant même de les avoir vus... bref wait n' see!!!
Oui, pour un fan de la première heure comme moi (c'est à dire qui se souviens encore de la diffusion du premier épisode dans le Club Dorothée)... ça me convient!!!
Merci
- On arrive à faire des dinosaures ou des singes ultra réaliste mais une armure de pégase on galère ….
- Le réalisateur de dragon Ball évolution doit être au ange, les fans ont trouvé leur future victime
- Vu que ce film fait tout de travers, je suis certain que Sean Bean survivra à la fin
- J'ai la même sensation quand je vois un des films-impots de Nicolas Cage et Bruce Willis
- Quand j'ai vu la miniature j'ai cru que c'était sub-zero
- Pourquoi j'ai cru voir la première adaptation de street fighter?
- Un asiatique. du slow motion.une musique techno et bim tu obtiens un manga en film
- La légende raconte que l’armure a été chié par pégase lui même (ma préférée)
Faut vraiment qu’ils arrête de chier sur notre adolescence comme ça.
Tu les vois pas toi ?
Et bien les deux sont correctes, d'ailleurs le trailer s'est bonifié, ce qui nous à permis de voir l’évolution graphique au fil des mois et les retouches. Mais bon, quand on a à cœur de descendre quelque chose et bien forcement on ne remarque pas les point positifs!!!
Exactement, ça c'est un commentaire de connaisseur.
Mais mec TU N'AS ENCORE RIEN VU!!! t'es sérieux ou quoi dans ta tête???
Mais merci d'arrêter de faire style qu'on a eu aucun visuel ni aucun trailer et qu'on critique sans n'avoir rien vu du film.
Le trailer est un montage du 'meilleur' du film en général.
Rajoute un smiley, ça appuiera ton commentaire, bien vide sinon.
"Mé vou avé rien vu euh" ... Si, y a eu plusieurs trailers etc, on critique donc ce qu'on a vu. Désolé si ça t'embête, on est dans un pays libre.
T'as le droit de kiffer ce que t'as vu, on a le droit de mourir de rire de notre côté.
Si le film s'avère bon, on révisera le jugement, mais là, en l'état, ce qu'ILS NOUS MONTRENT, c'est quand même de la grosse merde bien fumante
On ne juge pas un film à son affiche ou son trailer, c'est tout ce que je veux dire!!!
Tiens un autre smiley, c'est cadeau...
Moi aussi, faut faire appel au 7ème sens et résister!!!
"C'est donc que tu ne le sais pas mais que tu es déjà mort"
C'est simple le dernier film cool c’était Endgame.
forte Hyoga il traîne maintenant sur gamekyo.
en attendant que tu sortes du ciné pour nous dire ce que tu en penses à partir de maintenant.
Euuuhhh NAN, je n'ai AUCUN compte rendu à te faire, ni à toi ni à qui que ce soit d'autre?!
Et quand tu dis "Tous et Nous", tu parles de qui
Détends toi et Wait 'n see!!!
Quant à se détendre, c'est pas moi qui vient ici dire qu'on a "rien vu" du film, et qui parle de "maladie", simplement parce que tu as une opinion différente de celle de la majorité des gens ici.
Je respecte ton opinion, respecte donc celle des autres, sans psychanalyser, car franchement, quand on attaque les gens plutôt que leurs arguments, on sait très bien la raison : on n'a rien à dire et aucun argument réel à opposer . . .
A pas du tout, en plus je ne suis pas un fan de la première heure de Dragon Ball, vu que j' n'ai commencer à kiffer qu'à partir de Freezer. Donc rien à foutre du désastre de DB Evolution... Tu vois là ton effet ton sarcasme vient de se dégonfler comme un ballon de baudruche
mercure7
A je comprends mieux le "Tous et nous"!!!
Allez passez une bonne soirée les gars, j'ai assez palabré!!!
P.S : "As tu déjà ressenti, la Cosmo Energie... ?"
dyson85 Ta maladie mentale (l'homophobie) ne nous intéresse pas.
J'ai eu HONTE d'être allé au cinéma voir Antman 3 tellement ça puait du cul.
J'ai juste pas compris pourquoi ils ont autant fait de la merde avec Strange 2 et le multiverse en général. Il y avait l'occasion de faire un bordel monstrueux à la DarK.
Si les Allemands ont réussi avec une série à la con pourquoi pas eux ?
"Les films Marvel d'il y a 15 ans, même en mode série B comme Thor, son excellents. Le Soldat de l'hiver était incroyable. Faut arrêter d'être sectaire, la plupart des films Marvel sont très intéressants et c'est uniquement la phase 4 qui a commencé à déconner."
Pas du tout d'accord. La majeure partie des Marvels, et ce depuis le début sont des films qui oscillaient déjà entre le moyen (Thor,Hulk), le mauvais (Thor 2, Iron Man 2) et le sympathique (Iron Man, Captain America). Et au milieu de tout ça, de temps en temps a surnagé une exception (Winter Soldier restant effectivement le très très haut du panier, sans doute encore aujourd'hui le meilleur film du MCU) qui se plaçait au dessus du niveau moyen des films de cet univers. Mais non, l'excellence même au début n'était pas du tout la norme.
La différence, c'est qu'à l'époque bin c'était nouveau. Tout était à faire, donc tu avais cette fraîcheur, ce côté "inédit" qui faisait la différence, avec un aspect aussi un peu moins uniformisé (l'ombre du Manitou Kevin Feige se faisant de plus en plus proéminente au fur et à mesure).
Aujourd'hui, les gens en ont bouffé quinze milliards, les équipes de ces films doivent en plus travailler de plus en plus vite pour assurer la cadence toujours plus élevée, ce qui explique la gueule des effets spéciaux approximatifs souvent pointés du doigt.
Mais le niveau de qualité intrinsèque de ces films n'a pas réellement évolué au fil des années. C'est le même moule et le même type de tambouille.
Iron Man était un personnage avec une partie psychologique très intéressante, en plus du thème sur les technologies, la richesse, la depression. Thor malrgé le fait qu’il n’a jamais vraiment eu de bons films (je ne parle même pas de la dernière parodie qui est en dessous de tout les films du mcu) avait au début une relation ambivalente avec son frère très intéressante, ruiné depuis. Quand à Hulk, bon… Au final on se demande si le mieux qui l’a traité ce n’est pas Ang Lee. Pour Doctor Strange qui avait un départ ultra intéressant, avec l’arrivée de Spider-Man c’est devenu un personnage caricatural inconstant et incohérent.
Si on devait ensuite mentionner le traitement des personnages féminins (hors gardiens de la galaxie), c’est juste une castastrophe…
Avengers Infinity Wats est sans doute un des films les mieux exploités, avec de vrais cas de conscience, tout en respctant un esprit comics. Mais derrière ils ont fait Endgame et tout renié, ruiné.
Winter soldier ne sera jamais un grand film d'espionnage, mais je trouve qu'il y avait une cohérence d'ensemble qui fonctionnait très bien. Propos, même si limité par son statut de produit du MCU malgré tout intéressant, chorégraphies qui fonctionnaient bien et scènes d'action percutantes, héros attachant et cohérent (Captain reste le personnage qui à mon sens a la trajectoire la plus maîtrisée sur l'ensemble de ses films), et rythme très bien mené. On sentait beaucoup moins le cahier des charges Marvel qui est devenu omniprésent par la suite.
Iron Man était effectivement un personnage intéressant, mais le 2 traitait beaucoup trop mal tout ce qu'il y avait autour de lui.
Et je suis d'accord pour Hulk. L'essai d'Ang Lee, même si perfectible, reste au final le meilleur.
L’après Iron Man a était très mal géré, ils ont vite fait une connexion puis hop tout est oublié comme pour Avengers et le snap, en realité tu sens que plus rien n’a de réel répercussions durable, d’ailleurs la manière dont le multivers est amené renforce tout ça.
Captain America, c’est surtout que j’accroche pas du tout au perso, il m’ennuie, mais je te rejoins sur ton analyse.
Les effets sont pas plus cheapos que sur le film 300 ou watchmen et pourtant, personne va dire que Snyder fait du cheapos.
Le réalisateur du film utilise ce genre d'effets sur beaucoup de ses prods.
Quand à la présence de personnes utilisant des armes à feu ou des armures technologiques.
Les chevaliers d'acier ou le passage avec la pyramide de crystal, ça te parle.
Saint seiya se passe à notre époque, c'est quoi le problème de mettre une intrigue où un grand groupe essaye d'utiliser la technologie pour faire jeu égal avec les chevaliers ou que des humains utilisent des armes pour tenter de se défendre attaqué par un chevalier.
Surtout qu'on adapte le début, pas le sanctuaire, hades ou Poséidon.
Et mince, la fidélité n'a jamais garanti un bon film, les film spiderman de raimi se torchent avec le comics et les Xmen de singer aussi.
Même le MCU, Civil wars film et comics n'ont rien à voir.
Et moi, du positif, j'en vois dans le trailer.
Des armures au design uniques, un style de mise en scène que l'on voit pas partout, de beaux combats et une intrigue qui fait pas la connerie de vouloir aller trop vite comme le film de 2014.
Quant au fait que le trailer doit être un best of... pas vraiment, un trailer doit aussi et surtout expliquer de quoi parle le film a ceux qui ne connaissent pas (ce qui est le public du film)
skk
C'est papy Kido, le film adapté le tout début.
Les gens qui l'ont vu disent que c'est un bon film qui a compris l'esprit de la licence, qu'on sent que le réalisateur est fan, est bien écrit, bien joué (particulièrement Macenyu, Mark Dacascos et Madison Iseman) et a d'excellentes scenes d'action.
Faut juste accepter que l'histoire est une réinterpretation, un reboot quoi. Que ça cherche pas à être une copie de l'original.
A noter que pour l'armure de pegase, j'ai vu quelqu'un qui a tenté de faire la V1 de l'anime en version réaliste et ça fait beaucoup moins crédible que l'armure qu'on a.
https://pbs.twimg.com/media/FuaADUNaEAACc0L?format=jpg&name=medium
Ca fait vraiment cosplay.
Pour les armures ils font tous cosplay en général, donc inutile de sortir le moins réussi pour te rassurer.
J'ai aucun soucis avec les ré-interprétations perso, bien au contraire.
Pareil pour les armures ect, aucun soucis. Je doute plus de la qualité de la réalisation et du côté très cheapos des FX. Et pour le coup je te rejoins pas du tout sur Snyder, qui est surement celui qui est le meilleurs réalisateur dans la surestétisation de ses oeuvres sans tomber dans le vulgaire et le cheapos à mon sens (chose très difficile quand on esthétise autant).
Mais, je veux bien entendre que les retours sont unanimes et que ce soit pas si mal. On verra bien.
Ton argument Macdo ne tient pas.
Car les signaux positifs ne sont pas juste là.
La cuisine de macdo n'est pas signée d'un chef étoilé aux recettes assez uniques, ce film si.
En fait c'est même 2 dans ce cas, le réalisateur nominé aux Oscars et le chorégraphe des combats ultra réputé.
Je le redis, ça se voit dans le trailer, que le film a de bons combats et une DA loin d'être classique.
Et mac do n'a pas uniquement des avis ultra positifs de ceux ayant goûté sa cuisine, y compris de critiques, ce films si
Et pour les armures pour avoir vu les photos des armures exposées lors des avant premiere, non, elles ne font pas cosplay, loin de là (normal, elles ont été conçu par des forgerons expert en reconstitution historique), c'est juste que justement les gens se rendent pas compte qu'une armure fonctionnelle permettant de faire des art martiaux, c'est pas une armure d'apparat, et le design d'un manga en vrai, ça fait cheap.
Et alors ? on parle d'avis positifs, de succès, et à ce niveau McDo marche très bien, ça en fait pas de la super bouffe.
Et mac do n'a pas uniquement des avis ultra positifs de ceux ayant goûté sa cuisine, y compris de critiques
Ton film non plus, c'est toi qui retiens que le positif et force comme un possédé tout en accusant les Français d'être mauvais public alors qu'il y a des coms d'autres pays beaucoup moins enthousiastes mais bizarrement tu les voient pas, étrange ça mon Kraken.
Sauf que la en comparant à macdo un film fait par un réalisateur nominé aux Oscars,
c'est comme si tu comparais la cuisine d'un chef étoilé à du macdo.
Et si Macdo est populaire, il est rarement très bien noté. Et acclamé pour sa qualité
La réalité, c'est que ceux qui ont vu le film, y compris des critiques sont unanimes, il est excellent.
Quant aux commentaires étrangers négatifs, ils sont beaucoup moins nombreux qu'en France. Je te l'avais montré en te citant les commentaires YouTube du trailer international plutôt que ceux français. Il y avait une minorité de commentaires négatifs.
De toute façon le gros de fanbase française de saint seiya est dégueulasse, ça ne jure que par les gold saint et Araki et ça n'a aucun recul sur l'oeuvre ni vrai qualité critique
Je suis bien content que le film ait une DA à l'opposé de ce qu'il attendent (moi, c'est exactement ce à quoi je m'attendais à l'annonce du staff et ça me va très bien) et qu'il semble se diriger vers un succès critique.
Si ça pouvait leur mettre le nez dans leur merde (commele film sonic l'a fait aux fans de sonic), ça serait cool
Et puis même si il a reçu un prix, ça garantie pas qu'il va pondre des chefs-d'œuvre systématiquement, je peux t'en sortir des tonnes qui se sont reposés sur leur succès et ont fait de la merde.
De toute façon le gros de fanbase française de saint seiya est dégueulasse, ça ne jure que par les gold saint et Araki et ça n'a aucun recul sur l'oeuvre ni vrai qualité critique
Je suis bien content que le film ait une DA à l'opposé de ce qu'il attendent (moi, c'est exactement ce à quoi je m'attendais à l'annonce du staff et ça me va très bien) et qu'il semble se diriger vers un succès critique.
Si ça pouvait leur mettre le nez dans leur merde (commele film sonic l'a fait aux fans de sonic), ça serait cool
Nan mais c'est ça, t'es en guerre contre les fans, tout ce qui peut les emmerder t'es le premier à foncer tête baissée pour gober ça et voir tout plein de qualités là où il y en a pas vraiment, c'est grave hein, il faut consulter.
maintenant tu me parles d'un nominé aux oscars qui bosse là dessus, après ça va être quoi ?
Tomek Baginski, le réalisateur du film, suffit de se renseigner un peu merde, c'est la base... C'est sur sa page wiki.
C'est un peu comme ceux qui sortent que c'est un film américain...
du coup les gens sont allé vérifier, résultat on avait de tout, pas seulement la vague positif que tu vends, maintenant tu me parles d'un nominé aux oscars qui bosse là dessus, après ça va être quoi ?
Ils sont allés vérifier sur les trailer FR, je t'ai direct donné le liens
trailer internationnal:
[url]
https://www.youtube.com/watch?v=Sko0o_KoBHY&t=12s[/url]
Les comm negatifs sont clairement minoritaires en dehors de la france.
et voir tout plein de qualités là où il y en a pas vraiment, c'est grave hein, il faut consulter.
Je vois surtout les qualité que les fans refuse de voir car les fans sont toujours teubé par rapport à leur oeuvre fetiche.
Si on veut faire une bonne adaptation, faut faire un gros fuck aux fans. Et si j'aime ce que fait Toei animation, c'est qu'il font quasiment toujours des fuck aux fans.
On fait une série pour les fans, on la sous traite à un studio de merde, on lui file pas de budget et un réalisateur qui assume de les troller(ou un réal qui se barre en cours de projet) et on se contente d'engranger le pognon. C'est ça qu'il faut faire, les fans ne mérite pas mieux vu que les fans veulent juste du fanservice et aucune innovation
Et si on fait une série non pour les fans, gros budget, meilleur staff du studio, et plaint de truc qui ne plairont pas au fan mais qui vont permettre de faire évoluer la franchise et raconter quelque chose.
Car non, ce n'est pas ressortir toujours la même chose (ce que réclamment toujours les fans) qui offre de la qualité.
La toei fait ça sur toute leur licence et j'applaudis
Les gars, je pense que ça va faire comme le premier X-Men (en plus c'est avec Famke Janssen, c'est bon signe
Au début ça ne sera pas "fameux et exhaustif", mais ça sera une bonne, "Introduction"!!!
Je pense que si t'es vraiment "fan" d'un truc, il vaut mieux espérer le meilleur pour lui, pour qu'un maximum d'autres fans ailles le voir. Tout comme ce fut le cas, pour que la saga Marvel, ça se développe.
Mais si même "Nous les Fans", on le dézingue avant même qu'il ne sorte, comment veux tu que ça marche ?!
P. S : ...En plus il y a de bons retours!!!
Ah non, il m'arrive de ne pas aimer des production non faites pour les fans quand le resultat n'est pas assez bon.
Sonic Frontiers en est un exemple, les idées sont bonnes, mais c'est juste pas fini, c'est remplis de vide (par contre, j'attends à fond la suite qui en corrigerait les defauts).
La première saison de la série 3D saint seiya en est un autre. Ya des bonnes idées, mais juste mal géré car il aurait fallut plus d'épisodes (ce qui n'est pas le cas dans la saison 2)
Et il m'arrive d'aimer des productions pour les fans en plaisir coupable.
phase1
en plus c'est avec Famke Janssen, c'est bon signe
Famke Janssen qui sera le chef de Ikki, donc Phoenix formera Phoenix.
Mais je ne vais pour autant prendre des pom-poms, car très franchement, une serie de films live sur la licence, on s'en carre un peu l'oignon quand on est fan de manga de manière générale.
Pour Famke : rôle en carton de méchante filler, elle cachetonne car elle fait plus rien, ça paiera ses impôts et son botox
https://youtu.be/4WJ1TVLm83E
"ça paiera ses impôts et son botox ", tu m'as tué...
... Mais après, comme à l'époque de X-men tu me diras (vu que c'est visiblement une momie
P. S : je crois que la première fois que je l'ai vu à l'écran, c'était dans un télé-film sur M6 où elle jouait le rôle de Mrs X ou Lady X!!!
Bref on va espérer que tout comme X-men, elle ouvre les portes d'une nouvelle saga "Cinématographique Japonaise"!!!
A une heure où justement le manga et l'animé a déjà largement percé aux USA et partout dans le monde, je ne vois plus trop l'intérêt de faire ces passerelles live action.
On voit très bien que des trucs comme Into the SpiderVerse peuvent cartonner, donc ce n'est pas un souci de média, mais de qualité du produit final : bon rythme, bonne ost, etc
Quand on lit les fameux commentaires positifs, une bonne partie dit ''St Seiya c'est toute mon enfance, j'ai hâte'' etc.
Faire un bon produit, bien animé, avec une ost réorchestrée, retraçant le début de la série, même remaniée un peu pour que ça soit 2023 friendly (on retire l'origine des orphelins etc), n'aurait aucune raison de se gameller. Un produit au niveau du film de Kimetsu no Yaiba par exemple.
Le Tenkai avait par exemple un rythme merdique, des combats hors-champ (la honte pour un St Seiya), et n'avait aucune chance de laisser entrer un non-fan dans le film tellement c'était bourré de références à la série (Seiya en fauteuil roulant au début, statue des Golds, etc etc).
Un film live, ça fait tellement early 2000 justement. En 20 ans, toute une génération s'est mise aux mangas, et leurs parents, enfants des années 80, ne sont pas imperméables du tout.
Le MCU avait du sens car Marvel n'a pas vraiment d'adaptation systématique en cartoon de ses comics phares (Civil War, etc), et globalement l'industrie cinématographique US fait sens comme outil.
Au Japon, rares sont les mangas ultra populaires sans un animé, et c'est là qu'ils sont kes meilleurs, eux. Donc utiliser cela aurait plus de sens, que de faire du live action risible, juste pour tenter de percer auprès d'un grand public qui n'est plus aussi hermétique que la génération de mes parents, au style animé.
https://youtu.be/VcD-nk4wMDI
une serie de films live sur la licence, on s'en carre un peu l'oignon quand on est fan de manga de manière générale.
Parle pour toi, moi, c'est un nouveau manga a base de Gold saint ininteressant ou une adaptation fidèle d'une histoire que je connait et que logiquement, ben j'en ai rien à carrer vu que je connais l'histoire (la série 3D, je l'apprecie pour tout les passages absent du manga et de l'anime et les changement de mise en scène)
rôle en carton de méchante filler, elle cachetonne car elle fait plus rien, ça paiera ses impôts et son botox
Comme Harley Quinn dans Batman, comme X23 dans les Xmen, comme Broly dans DBZ.
Tiens, on a fait des film centré sur ces persos...
Même dans Saint seiya comme Hilda de Polaris... et pourtant, Asgard est le meilleur arc de l'anime.
Les fans de saint seiya sortant cet argument se rendent même pas compte que l'anime saint seiya un tiers, c'est du filler et que même dans ce qui n'est pas filler, ça se passe pas toujours comme dans le manga (arc Black saint et Silver très différent, final du combat contre poseidon différent)
J'espère que tu renie la série TV si tu veux être crédible.
En plus, vu que le perso de Graad dans le film est fusionné avec Shaina, c'est même pas tout à fait vrai.
si ça permet à la licence de prendre du fric pour sortir du qualitatif par exemple sous forme de jeux etc, pourquoi pas
Mais en fait, t'y connais rien à comment ça marche la production de série. La Toei ne finance aucun jeu.
Si le film est un succès, il est fortement possible que Bandai ne touche rien(de toute façon, ils toucheront très peu, vu qu'ils ont pas annoncé de Myth cloth et sont un investisseur minoritaire sur le film) et donc, il y aura pas de jeu.
En fit, c'est même le but de la Toei, Saint seiya est une licence qui depend à 70% des produits dérivés de Bandai à l'heure actuelle et la Toei veut changer ça et gagner du fric avec sans avoir à dependre de Bandai qui a le controle sur les productions.
Et avec un film, tout le fric que le film fait en entrée, c'est à la toei que ça va, pas à Bandai (qui touchera juste sur les produits dérivés).
C'est d'ailleurs déjà pour ça que la série 3D ou le film Legend of Sanctuary ont été plus rentable pour la toei qu'Omega, Saintia Sho ou Soul of Gold, La Toei a directement touché le fric des séries.(et c'est aussi pour ça que la Toei est pas chaude pour une nouvelle prod 2D où Bandai aura le controle)
A une heure où justement le manga et l'animé a déjà largement percé aux USA et partout dans le monde, je ne vois plus trop l'intérêt de faire ces passerelles live action.
Peut être car saint seiya a pas réellement percé, lui.
En france, en asie et dans les pays Latin, les moins de 25 ans en ont rien à carrer de saint seiya, la série est hasbeen et aux USA, ça n'a jamais percé car c'est arrivé debut 2000 face à Bleach et Naruto, donc totalement hasbeen.
Au rythme actuel, si on arrive pas a suffisamment changer Saint seiya pour en faire un shonen moderne, dans 10 ans, la licence sera comme Albator, Lady Oscar ou Goldorak, un truc de vieux (a tiens, que des titres où Araki et Himeno ont bossé au chara design, signe que leur style est bien hasbeen)
Et en plus comme je l'ai déjà dis dans d'autres sujet, c'est aussi car les super sentai sont inutilisables à cause de la licence Power ranger et que Kamen Rider est trop kitch.
Le producteur a confirmé que Saint seiya a en partie été choisi pour des raison pratique, pas besoin de negocier avec l'éditeur vu que Kurumada possède tout les droit de son manga et Kurumada encourage les auteurs à s'éloigner du manga d'origine plutôt qu'à être fidèle (l'auteur de Sailormoon aurait eu la même philosophie, ça aurait été Sailor Moon qui serait un film live vu qu'elle a aussi racheté les droits de son manga)
Faire un bon produit, bien animé, avec une ost réorchestrée, retraçant le début de la série, même remaniée un peu pour que ça soit 2023 friendly (on retire l'origine des orphelins etc), n'aurait aucune raison de se gameller. Un produit au niveau du film de Kimetsu no Yaiba par exemple.
C'est ce la série 3D (qui a un budget équivalent voire supérieur à Demon slayer, c'est confirmé et une 3D assez haut niveau pour une série), mais bon, en bon fanboy, tu préfère ignorer les projet qui ne te plaisent pas.
Au Japon, rares sont les mangas ultra populaires sans un animé
Saint seiya n'est pas ultra populaire mais bon...
Pour te faire une idée, Next Dimension, le manga le plus populaire de la série à l'heure actuelle c'est 60000 ventes par volume. Saintia sho est à 10000, G n'est plus qu'à 7000 et le dernier spin off est à 4000.
Pour te faire une idée, il est extrement rare qu'un manga faisant moins de 150000 ventes par volume ait une adaptation animée.
Bleach quand l'éditeur a forcé son arret car les ventes étaient trop basses était à 500000 ventes
Même il y a 15 ans, Lost Canvas avec ses 200000 ventes au niveau mondial pendant son age d'or a eu des OAV qui ont bidés(2000 ventes au japon et des ventes minime en occident) alors que Lost Canvas était une intro facile à la licence et que les OAV avait une technique assez bonne.
Je te renvoie la même chose du coup
Comme Harley Quinn dans Batman, comme X23 dans les Xmen, comme Broly dans DBZ.
Tiens, on a fait des film centré sur ces persos...
Oui, tu me notifieras quand on aura Famke en tête d'affiche sur un film basé et centré autour de Shaina-Graad hein, à l'instar de Margot Robbie ... En attendant, garde tes comparaisons hasardeuses au possible, plus que ridicules de plus (Broly a été surkiffé direct par toute la fanbase, etc).
Les fans de saint seiya sortant cet argument se rendent même pas compte que l'anime saint seiya un tiers, c'est du filler
Toujours ce petit air de flûte "vous les fans de St Seiya gna gna gna" : encore une fois, arrête de te prendre pour le fan alpha qui peut dénigrer tous les autres, et qui a le monopole du bon goût, de la raison, et du bon sens.
Comme dans la majorité des animés, oui il y a des fillers, dont certains d'excellente qualité (Asgard), ce qui est aussi de la cas dans d'autres animés, rien de choquant ou d'inhabituel.
Rien qui ne justifie ici, de foutre Famke en perso wtf pour une origin story St Seiya par contre.
Mais en fait, t'y connais rien à comment ça marche la production de série. La Toei ne finance aucun jeu.
Mais en fait t'y connais rien à comment ça marche le monde du jeu vidéo.
Je n'ai pas dit que le fric du film irait dans le jeu, guignolus.
Mais tout le monde sait très bien que lorsqu'une licence cartonne, notamment au cinéma, ça donne souvent l'envie à des gens de miser sur un jeu vidéo pour surfer sur la hype, on l'a vu avec les multiples déclinaisons de jeux Marvel reprenant certains persos qui avaient brillé dans le MCU (ex : les Gardiens de la Galaxie, qui n'auraient jamais eu un jeu sinon).
Voilà tout. Réfléchis deux minutes la prochaine fois, merci.
C'est ce la série 3D (qui a un budget équivalent voire supérieur à Demon slayer, c'est confirmé et une 3D assez haut niveau pour une série), mais bon, en bon fanboy, tu préfère ignorer les projet qui ne te plaisent pas.
En quoi j'ignore ta série Netflix chouchou quand je parle ici d'une adaptation en animé traditionnel au cinéma ?
Le seul fanboy ici, c'est toi, mec, moi je reconnais complètement les défauts et les qualités des projets liés à St Seiya, mais j'ai le droit d'avoir une opinion différente de la tienne, ainsi que des goûts différents, ne t'en déplaise.
T'es un VRP pour les sous-produits bancals de la licence, c'est ton droit, mais faut l'assumer à un moment donné.
Saint seiya n'est pas ultra populaire mais bon...
Donc pour toi : "Au Japon, rares sont les mangas ultra populaires sans un animé", ça devient "St Seiya est ultra populaire au Japon et vend des tonnes de mangas" ... Euh ben non, la phrase a un sens, tu peux pas en faire ce que tu veux tu sais ?
Cependant, cela étant dit, il est suffisamment populaire pour qu'on pense bankable une série Netflix à gros budget, un film 3D en 2014, etc etc
Clairement pas la plus populaire évidemment, mais elle a un certain rayonnement au niveau mondial que certains mangas qui vendent plus de volumes au Japon, n'ont pas. Comme les autres licences hasbeen justement que tu as cité.
D'où ton film avec Nick Stahl en Cassios, d'ailleurs . . . qui aimerait être le fer de lance d'une série de 6 films.
Avoir un ton aussi condescendant et afficher un tel mépris aux gens, tu trouve ca normal? On t'a pas appris le respect (y compris le tien au niveau émotionnel)? Depuis quand tu t'enrage quand tes théories, qui sont d'ailleurs loin de faire l'unanimité (j'imagine que ce sont à cause de ces "arriérés" de fans de Saint Seiya), ne sont pas validées par les autres ca te donne le droit de parler comme ca à des personnes? Est-ce que tu parle comme ca aux gens dans la vraie vie? Ca doit être super fun d'avoir des "débats" avec toi. J'imagine qu'on va pas s'aventurer sur le terrain de la politique ou de la religion...
Si t'as des soucis relationnels avec les gens il serait peut-être le temps de se détendre un peu et que tu remettes en question ta perception du monde et de ta façon d'y interagir. C'est pas bon pour toi d'être en conflit perpétuel tout ca parce que tu "crois avoir raison". Même si c'était le cas, ca en vaudrait la peine de se mettre dans des états pareils et de t'engueuler avec les autres en affichant un tel dédain?
Ce n'est pas grave, les gens ont juste des opinions et des ressentis différents les uns les autres on est pas obligé de se battre ou de se mépriser pour des futilités de l'existence...
A partir du moment où les gens sont de base méprisant avec le travail fourni, je vois pas pourquoi je devrais les respecter.
Les fans de saint seiya brillent c'est tout.
Ya aucun argument solide dans leur critique.
Les armures font cheap, c'est faux, c'est tellement faux qu'elles ont été conçue pour être utilisable.
La réalisation est generique. Encore une fois, c'est faux.
Vous en connaissez des tonnes des films hollywoodiens aux couleurs desaturés de ce genre. Et de plus, si on a fait l'effort de regarder les court métrages du réalisateur pour retrouver tout ses tics de réalisation. Et que donc, c'est très personnel.
C'est pas fidèle au manga, donc c'est de la merde ? Mais saint seiya est déjà un anime pas fidèle au manga.
C'est pas fidèle donc, c'est mauvais. Les adaptations en films de romans ou de comics sont très rarement fidèles. Et pourtant, elles ne sont pas pour autant mauvaise.
Saint seiya est un chef d'oeuvre. C'est faux, c'est une série pensé avant tout pour vendre des jouets, conçu par des commerciaux, produite à l'arrache (avec plein d'impro)avec une animation de merde.
Saint seiya est une œuvre culte ultra populaires dont le succès est garanti, c'est faux. Saint seiya, c'est hasbeen, le manga ne marche pas chez les jeunes ou dans les pays où c'est sorti dans les années 2000, c'est un fait. La série est en déclin constant.
Bref que les gens sortent de vrai critiques, pas des trolls de fanboy déçu de pas avoir un doudou et là je les respecterait.
mercure7
C'est déjà le cas, le personnage de Famke est passé de la série 3D a ce film où elle est le méchant principal (c'est pas Phœnix c'est elle).
Et le mépris est fort tu parles perso filler osef...
Merde, c'est juste une histoire différente, ta pas de galaxian wars, pas d'entrainement de 6 ans en Grèce, pas de Shaina, pas de shun, hyoga et Shiryu.
Juge sur le scénario sur ce qu'il est plutôt que de faire des comparaisons sans arrêt et considérer comme de la merde ce qui n'est pas dans l'oeuvre d'origine (surtout pour après considérer l'anime comme bon)
En plus, placer tout le contenu des 4 premiers volumes, tout les bronze, tout les combats contre les black saint en 2 heures, ça ça aurait été bien merdique.
Graad a une chose que n'a aucun des chevaliers noirs, un background et des motivations. Ce personnage que tu dis osef est plus intéressant que les antagonistes qu'il remplace.
Sinon, si la toei utilise saint seiya, c'est car la toei en a la priorité légale (les code de couleurs de l'anime où l'Araki style leur appartient) et que pour une adaptation de saint seiya, ya pas à partager avec l'éditeur. Bref, gains plus gros.
Et foncièrement la toei est connue pour investir davantage dans les projets risqués que dans les truc sur de marcher.
Les films sailormoon ont été bâclé, la série precure anniversaire pour les fan adultes est sous traités. Dragon quest Dai qui rapporte même pas 5% du chiffre d'affaires de la toei va avoir un nouvel anime le tout avec une technique humiliant One Piece.
World trigger dont les ventes sont minimes à un anime mieux animé que toute les autres séries du studio de 2021.
La politique de la toei, c'est on investit dans ce qui a besoin de se faire connaître et on fait aucun effort sur ce qui est sur de se vendre.
Quant à moi défendant les projets bancals sur la licence.
A l'heure actuelle, ta pas plus bancale que la série d'origine. Elle se vend pas, elle se vend moins bien que la série 3D.
Et lost canvas, ta pas plus bancal, le manga ne raconte rien, a zero Nekketsu, c'est juste une mauvaise fanfics..
On se demande qui défend les projets bancals.
Oser considérer le saint seiya d'origine comme bon au vu des standards de manga de 2023, faut oser (en fait déjà en 1992, face à ranma, dbz, stardust crusader et yuyu hak hakusho ça avait salement vieilli) tout comme faut oser défendre un manga qui n'est que du fanservice.
Moi, je critique en ne prenant pas en compte ce qu' attend un fan.
Et je peux te dire un truc, j'ai put montrer la série Netflix à mes nièces et ma mère (qui a saint seiya en horreur), la serie d'origine, elles ont refusé.
Ya que les fanboy qui trouvent les spinoff que tu aimes critiquer si bancal et adulent le reste.
Les types surhypé comme toi sans avoir vu le film, ça mérite le même mépris.
Ya aucun argument solide dans leur critique.
Et toi il y a quoi à part une confiance absolu ? tout te va, à croire que c'est le film le plus réussi que t'as vu dans ta vie, va falloir arrêter de se foutre de la gueule du monde un moment donné, tu fantasmes à mort sur le peu de chose montré, ben ouais il est pas encore sorti chez nous en fait.
Moi, je critique en ne prenant pas en compte ce qu' attend un fan.
T'es devenu scatophile et balance tes crottes sur tous les fans qui abondent pas dans ton sens, ça on a bien vu.
Et je peux te dire un truc, j'ai put montrer la série Netflix à mes nièces et ma mère (qui a saint seiya en horreur), la serie d'origine, elles ont refusé.
J'ai montré à moman elle a dit que c'est bien alors pouet pouet camembert.
Mec y a rien qui va, t'es en pleine crise.
St Seiya la série d'origine, c'est de la merde.
Lost Canvas, régulièrement classé 1er ou 2nd ou 3e dans tous les Top lors des sondages de fans, c'est de la merde.
Les trucs géniaux, c'est la série Netflix et ce live action.
Argument : ''ma mère et mes nièces refusent de regarder l'original mais regardent sur Netflix''
Bordel ce qu'il faut pas lire...
Donc si tes nièces préfèrent aller au KFC le week-end que dans un tradi alors que c'est plus cher et moins bon, on fait quoi ?
Si ta mère préfère regarder les feux de l'amour quand on lui propose Game of Thrones, tu vas nous dire que 700 saisons d'un truc mou du cul, en vrai, c'est sous-côté de ouf ?
T'as le droit d'aimer ce que tu veux. Idem pour ta famille.
Mais garde en tête que nous aussi.
Et desolé, mais tu peux trouver moisie la série d'origine autant que tu veux, le fait que plus de 30 ans après, il y a encore énormément de fans, là où il est assez évident que dans 30 ans, il y a fort à parier qu'on aura oublié de live action comme on a déjà oublié le film 3D ...
De toute façon, je perds mon temps, le mec pense que Famke et son perso éclaté au sol, a le même potentiel pour faire un film solo que Harley Quinn / Margot Robbie ou qu'elle va enflammer les fans comme Broly a su le faire.
Tout est dit.
En attendant, ils ont balancé en ligne la baston Marin vs Seiya, peut-être que ta mère a kiffé, mais perso, j'ai trouvé ça vraiment mauvais.
Alors peut-être que le résultat final sera moins merdique, mais entre les designs d'armure aux fraises, les bastons mollassonnes, le scénario eclatax, le casting wtf (on rappelle encore : John Connor de Terminator 3 en Cassios), etc... Ça commence à faire beaucoup et on a le droit, au minimum, de douter fortement...
Imparable hein ?
Pour lost canvas, sondage de fans comme tu dis.
Tu veux savoir si un truc est bon, faut demander à un non fan, les fans bouffe de la merde.
testament
Ce que j'ai pour avoir confiance dans le film.
Un réalisateur au style original et une DA assez unique.
Des chorégraphies de combat d'art martiaux stylé (le combat seiya vs marin est très bon) par un maître du genre.
Un scénario qui fait ce qu'il faut pour offrir une intrigue digeste et ne se limitant pas à une succession de combat comme dans l'anime et le manga (ça vire tout les personnages inutiles et ça remplace les black saint qui ne sont que des clones par des personnages ayant une vrai motivation et un vrai background)
Des armures qui ressemblent à des armures, pas à des cosplay du manga et de l'anime.
Bref un film qui fait un vrai travail d'adaptation bien fait. Et soyons franc, si j'avais bossé sur le film, il y a pleins de ces choix que j'aurais fait (mettre Cassios en temps que black saint était une super idée, tout comme Graad est aussi une bonne idée de perso).
Tu veux savoir si un truc est bon, faut demander à un non fan, les fans bouffe de la merde''
Ben oui, on va faire un sondage pour classer les animés / mangas St Seiya, et on va demander à ta mère qui en a vu aucun, de faire le classement.
Logique. . .
Reste que si sur 99% des sondages, LC est très bien classé, parfois même top 1, c'est que peut-être, je dis bien peut-être, il y a des qualités que tu nies, et qui plaisent pourtant à quasi tout le monde.
On fera quoi du coup quand ta mère et tes cousines, devenues FANS DE ST SEIYA d'ici 2-3 ans, commenceront LC dispo sur Netflix, et te diront ''PUTAIN c'est trop bien'' ?
Ok... Le peu de crédibilité qui te restait s'envole.
T'as pas compris, une oeuvre quel qu'elle soit, tu veux juger de sa qualité, faut la montrer à quelqu'un qui ne connait pas la licence.
Tu montre Omega saison 1 ou Lost canvas a un néophyte, il y a bien plus de chance qu'il préfère Omega.
Lost canvas est mal écrit. Il n'y a aucune progression du héros qui est la base du récit initiatique.
Le manga ne crée aucune alchimie entre les personnages qui sont juste là pour être cool.
Le schéma est ultra répétitif.
C'est trop long.
C'est typiquement un truc fait pour les fans.
A et tu peux avoir vu plusieurs séries d'une licence sans en être fan, tu sais.
Tu peux regarder un truc pour t'occuper, pour te faire un avis, car t'es avec un pote...
mercure7
A mais elles ont essayé et elles ont décroché lost canvas.
Elle trouve ça naze. Les personnages sont pas intéressants, ta pas l'humour nécessaire à un bon shonen pour faire passer l'intrigue trop simple.
Ça traine en longueur.
A et comme la série d'origine, les Pandora Box, elles trouvent ça débile.
Tu sais si lost canvas a bidé(plus qu'Omega ou la série 3D), ya une raison. C'est un produit pour les fans qui est totalement branlant si t'es pas fan.
Mes nièces préfèrent regarder my hero academia, jujitsu kaisen, demon slayer ou l'attaque de titan. Ou dans des truc plus vieux, Dragonball, yuyu hakusho ou HxH.
C'est plus fiable que de demander à des fans. pour rappel, fan c'est l'abreviattion de fanatique.
l'avis de n'importe qui qui n'est pas fan a plus de valeur que celle d'un fan.
l'avis dequelqu'un qui n'est pas capable de totalement accepter les defaut d'une série qu'il adore et de lui foutre la note qu'elle merite n'a pas de valeur
Et ça vaut aussi pour moi, saint seiya, je suis pas tendre avec aucune des séries.
manga: 13/20
anime epoque pré sanctuaire:12/20
anime epoque sanctuaire:15/20
anime asgard:16/20
anime poseidon 13/20
hades sanctuary:15/20
Mekai/Elysion:10/20
Lost canvas:13/20
Omega saison 1:14,5/20
Omega saison 2:10,5/20
film Legend of sanctuary:11/20
Soul of Gold:12,5/20
Saintia Sho (manga comme anime): 11/20
Knight of the Zodiac saison 1:11/20
Knight of the Zodiac saison 2:14/20 (si la série avait eu la musique de la série d'origine, ce serait 16, j'assume, la série 3D dans sa saison 2 a un meilleur scenario et rythme que l'anime de 86)
Foncièrement , saint seiya c'est une série moyen bon (et au passage en y repensant, la comparer à du KFC comme mercure7, c'est pas idiot, saint seiya, , c'est du fastfood de l'animation, technique au rabais, produit de façon industrielle pour les gosses, conçu pour vendre des jouet...), ne pas avoir le recul suffisant pour l'accepter, c'est montrer qu'on est un fanboy
Et c'est pareil pour tout, je parle souvent de Precure, mais en soit, sur les 21 série de la licence, seule 2 ou 3 méritent 8 sur 10 et la moitié voire plus ne mérite que 6/10. C'est une licence qui a un taux de qualité très aléatoire et n'est quasiment jamais très bonne.
Toi tu attaques les fans, insulte et en fait une affaire personnelle, tu parles de maman, tes nièces etc... c'est chaud quand même pour un anime bidon.
Mais ça n'en fait pas pour autant d'Omega, une oeuvre de meilleure qualité.
Tu confonds accessibilité / facilité à faire entrer un mec random dans une serie, et sa qualité globale.
C'est pas pour rien que même les mecs qui sont arrivés sur Omega, plus tard, finissent par quand même mettre LC ou Hadès plus haut que Omega, même s'ils le classent plus haut que les vieux fans.
Et fan ou fanatique, il n'en reste pas moins que les classements de fans restent globalement comparables, avec généralement, selon les âges, en premier la serie d'origine / hades, puis LC (parfois en premier) ensuite le reste.
Tu auras du mal à avoir des tops de la communauté qui mettent la serie Netflix ou Omega en premier, et pourtant, y a des fans plus récents, entrés par ces séries.
Ca montre donc que malgré leurs qualités, et elles en ont, globalement, elles sont moins bonnes que Hades ou LC par exemple. Et la série Netflix n'égale pas, globalement, la série d'origine, même si un gamin de 15 ans arrive plus facilement à entrer dans la série 3D car il a un formatage pour ce genre de série, visuellement etc, vu que ça ressemble à bcp d'autres trucs en 3D un peu mal foutu pour jeunes, même si le budget est plus grand pour St Seiya.
J'ai eu plus de facilité à entrer dans les films du Seigneur des Anneaux que dans les livres, est-ce que les livres sont donc moins bons que les films, si on suit ta logique ? Bien sûr que non, pour les avoir finalement lus des années plus tard, à l'instar du fan d'Omega qui finit par regarder les autres séries, j'en ai déduis bien volontiers que les livres sont très nettement meilleurs.
Mais oui, la porte d'entrée est importante, et ce film live fera peut-être rentrer des gens dans la licence. Oui. Mais ça n'en fera pas forcément un bon film, de qualité.
Pour les notes : que la série ne soit pas globalement au niveau d'un Shingeki no Kyojin, évidemment.
Je ne commente pas les valeurs numériques, les goûts les couleurs, t'aimes ce que tu veux, c'est pas le débat.
La vraie question pour moi, c'est : est-ce que ce live action va remonter le niveau ou s'inscrire dans la longue liste des bouses hilarantes ?
Pour le moment, je penche pour la bouse.
Pas toi.
On verra le jour J.
et je vais pas m'amuser à survendre un produit qui n'est même pas encore sorti tout en me rassurant comme tu le fais depuis l'annonce
Peut être car ce que je vois me plait. j'était préparé au résultat.
J'ai regardé les autre travaux du réalisateur, je savais à quoi m'attendre niveau colometrie et approche plus réaliste des armures (même si je m'attendais davantage à des cuirasse façon Peplum), il avait annoncé dès 2018 que Shun, Hyoga et Shiryu seraient pas là, dès l'annonce de sa présence sur le projet,
Le choregraphe des combat avait annoncé que les combats puiseraient leur inspiration dans les film chinois(art martiaux, mais aussi du type Tigre et Dragon) avec aussi du Tokusatsu (Kamen Rider, Power ranger) pour que la patte asiatique soit présente et qu'on soit pas dans de la copie de Marvel.
Et pareil, on savait dès le départ que ça se baserait sur la série Netflix.
Et foncièrement tout ça me va et me plait, la série Netflix avait plein de bonnes idées, c'est l'execution qui deconnait et pour les les choix du réalisateur, j'aurais surement fait les même.
Ce film est de ce que je voit pas loin d'être exactement ce que j'attend de Saint Seiya
Tu auras du mal à avoir des tops de la communauté qui mettent la serie Netflix ou Omega en premier, et pourtant, y a des fans plus récents, entrés par ces séries.
Ben en fait non, des fans plus récents entrés par ces série, il y en a très peu. Ce n'est pas qu'elles n'ont pas trouvé leur public, elles ont marché, les chiffres sont là, mais ces fans n'ont pas aimés la série d'origine et n'ont pas continué.
J'ai déjà vu (j'aime regarder les réaction et review d'épisode) pas mal d'avis de Neophyte de saint seiya par rapport à ces série et les néophyte qui ont accroché à Omega ont été rebuté par tout les concept réintroduit dans la saison 2 venant de la saison 1.
Seiya et ses potes ont été vu comme des persos fade et transparent comparé à la bande à Koga, les design plus Araki a été vu comme depassé, les Pandora Box et la forme objet a reçu un veritable taulé totalement ridicule (c'est pas pour rien que les pendentif armure sont devenu la norme dans la série 3D et le film).
bref, le public d'Omega a aimé Omega, pas le reste de Saint seiya.
Et le public qui a aimé la série 3D n'a pas ressenti le besoin de revoir la série de 86 qui a une histoire trop proche et qui pour beaucoup est trop longue, ils se limitent à la série 3D.
Je connais pas mal de jeune qui ne veulent pas se lancer dans la série d'origine car elle est trop longue, la saison 1 a l'avantage de traiter la moins bonne partie de la série de 86 en 12 episodes au lieu de 40.
D'ailleurs, c'est pour ça que je note Soul of Gold quasiment au même niveau que Lost Canvas, Soul of Gold a les même qualité que Lost Canvas mais est plus mal foutu sur pas mal de point mais il ne fait que 13 épisodes, là où Lost Canvas, faut s'infliger 27 volumes alors qu'après le volume 13, ya plus rien de bon auquel on ajoute plus au moins 12 volumes annexes tellement osef(qui sont parmi ce qui se fait de pire sur la licence).
Soul of Gold est donc bien plus supportable sur la durée.
Même chose pour Saintia Sho, l'anime massacre le manga et en plus a une animation au rabais, mais il ne dure que 10 episode, là où le manga t'as certes des beau dessins, une histoire qui a une fin et plus de Gold poseurs mais t'as surtout bien plus de vide et de médiocrité.
Entre 10 episodes entre médiocre et mauvais et 16 volume entre mediocre et moyen, les 2 sont tout aussi insupportable.
On est à une époque où la plupart des Shonen ont delaissé les adaptation fleuves,
visuellement etc, vu que ça ressemble à bcp d'autres trucs en 3D un peu mal foutu pour jeunes
Pour en regarder, non, absolument pas, c'est largement au dessus, encore plus dans la saison 2, faut taper dans les série produites par dreamworks (Dragon, le chat potté) pour avoir aussi bien.
On est au dessus de Starwars rebel ou Resistance, des série pourtant produites par Disney, c'est très bon.
Après oui, ça vaut pas la qualité des série du studio Orange (mince Trigun Stampede m'a foutu une de ces baffe, si ce niveau de qualité se généralise, je m'en fout que l'animation 2D disparaisse) même si les série du studio Orange sont en 12 images seconde là où Saint seiya est en 24.
C'est juste que les fans d'animation japonaise ont clairement un problème avec la 3D et ne font pas la différence entre de la bonne 3D d'une série et une mauvaise.
Quand je vois des comparaisons faitent avec la pat patrol... c'est comme Comparer techniquement le premier Toy Story et Shrek 2
J'ai eu plus de facilité à entrer dans les films du Seigneur des Anneaux que dans les livres, est-ce que les livres sont donc moins bons que les films, si on suit ta logique ? Bien sûr que non, pour les avoir finalement lus des années plus tard, à l'instar du fan d'Omega qui finit par regarder les autres séries, j'en ai déduis bien volontiers que les livres sont très nettement meilleurs.
Ben tu vois, je suis pas d'accord avec toi, justement car j'ai aussi commencé avec les film le seigneurs des anneaux pour après lire les livres et justement lire les livre a été un calvaire auquel j'ai pris très peu de plaisir.
Tolkien est un linguiste, pas un écrivain et ça se ressent, j'avais l'impression de lire un manuel scolaire, c'était chiant. Autant j'ai apprecié lire Bilbo le Hobbit (où il se forçait a simplifier son style pour les enfants), autant le Seigneur des Anneaux, l'écriture du titre en est un defaut et de taille.
Le style d'écriture fait partie des qualité de l'oeuvre et avoir plus de détail n'est pas toujours mieux.
Par exemple autant certain volume d'Harry Potter ont été charcuté en film (Le prince de Sang mélé surtout), autant l'ordre du Phoenix est mieux avec les coupe du film tant le roman a des longueurs.
Et la série Netflix n'égale pas, globalement, la série d'origine
Je suis loin d'être d'accord.
Pour la saison 1, même si c'est moins impressionnant faire un tournoi sous terrain caché avec juste une poignée de Chevaliers recruté en secret a plus de sens qu'un gros truc qui va te foutre dans la merde et attirer tes ennemis.
Graad est un personnage interessant, plus que tout les adversaires rencontré dans les partie black saint et Silver de la série d'origine.
Ils l'ont mal géré mais le concept d'un être humain refusant d'accepter que des dieux maitrise sa vie, c'est vraiment bon, tout comme utiliser Cassios en revanchard pret à tout pour se venger de Seiya.
Et comme je l'ai dit, si la série est beaucoup trop rapide(son gros defaut pour moi, si la série Netflix avait été faite en 24 episode, j'aurais rien à lui reprocher), le début de la série d'origine est trop long (40 episode pour la plupart tout juste correct).
Sans oublier que la série 3D est stable visuellement, là où le début de la série de 86 c'est le yoyo avec un paquet d'épisode visuellement immondes.
Et sur la saison du Sanctuaire, excepté sur le combat contre Shaka (qui avait Yamauchi à la réalisation pour lui), je trouve la série 3D beaucoup mieux géré que celle de 86, comme je l'ai dit, elle m'a fait prendre conscience à quel point l'anime de 86 avait massacré le manga.
Ca va au même rythme que les Shonen actuel ou le manga, rendant le tout plus dynamique et digeste, les combats introduisent du corps à corps,
La prophetie ajoute un gros plus pour justifier que les Gold doute d'Athena,
la série gère Mieux le pope en maintenant davantage le doute sur le fait qu'il soit mauvais et qui il est, On a pas Mu, Aiolia et Aldébarran qui foutent rien une fois battu, le perso de June est excellent, Shaun a plus de caractère que Shun, avoir le combat d'Aphrodite contre Daidalos est un gros plus. la trahison de l'armure de Deathmask est plus logique.
Les quelques flashback de Shun et Shiryu sont bien foutu aussi (et avoir le sanctuaire recrutant ses chevaliers en enlevant des gosses montrant un potentiel d'eveil au cosmos est pas con)
Les effet de lumière sur les armures sont superbes, ya quelques combat vraiment bien foutus (Shaka vs Aiolia, Shiryu vs Deathmask et une partie du Aiolia vs Seiya).
Pour moi, ya vraiment que la bande son qui manque pour que ça surpasse la série de 1986, cette saison corrige tout ce qui ne va pas dans la série de 86
Franchement, je connais dans mon entourage proche 3 personnes qui ont commencé avec Omega car ils/elles ont regardé avec moi à l'époque.
Ils ont maté ensuite la série originale ''abrégée'', puis Hades etc, ensuite ils m'ont emprunté les Episode G / LC / Saintia Shô / Next Dimension / etc au fil des années, ainsi que d'autres trucs (Jojo, etc)
Tous n'ont pas adoré. Mais ils ont tous préféré LC au reste des spinoffs, Omega inclus. Pour les mêmes raisons déjà citées : dessins de qualité (là où Episode G est parfois illisible tellement c'est chargé visuellement, on le voit nettement quand on passe des pages couleurs magnifiques, pour repartir sur le noir et blanc trop binaire pour tant de détails), persos classes, attaques originales, et de vrais méchants charismatiques qui marquent, etc
Omega a des qualités, mais les mêmes défauts que la série d'origine (bcp d'épisodes osef au début), tout en rajoutant ses propres défauts : combats contre les Golds en dents de scie, les Bronze originaux relégués au rang de faire-valoir alors qu'il y avait mieux à faire (ils ont tenté en saison 2 mais la degueulasserie des armures cassent tout), système d'éléments wtf, etc
Il en reste qqs moments grandioses : la mort d'Aria, le combat contre le chevalier de la Vierge, et le final contre Abzu, entre autres.
Mais c'est trop peu, trop peu souvent.
Par contre, Soul of Gold est une merde revendiquée en tant que telle, une simple pub pour vendre des God Cloths immondes (spéciale dédicace à celle du Taureau).
Vraiment, mais alors vraiment pas du tout au niveau de Lost Canvas. Faut être honnête 5min.
Là encore, au-delà du débat fan / non-fan, je ne pense pas avoir déjà connu ou lu quelqu'un me disant préfèrer Soul of Gold à LC.
Ça doit exister comme ceux qui mélangent Nutella et pâté, mais bon.
Pour les séries 3D : je ne dis pas que c'est du même niveau, mais que c'est la même chose visuellement, globalement, et que la jeunesse actuelle côtoie bien plus que nous.
Et franchement, ça fait plastoc bidon, gros budget ou pas. C'est le problème. Je te dis j'ai maté la saison après qu'on en ait parlé, c'est vraiment mieux que la saison 1, mais tellement en-dessous de l'animé originel, y a pas photo. L'émotion est pas trop là, l'ost bien moins bonne, ça tape chelou à la stop motion, et bcp de passages ne font plus mouche.
On a le droit d'aimer. Moi je trouve juste ça bcp moins bon. C'est tout.
J'ai maté Scream 6 ce soir, plutôt bien noté pour un film de genre sur AlloCiné etc, et comme pour Scream 5 (la porte d'entrée pour les gens qui connaissent pas Scream), ben non, c'était nullissime. Ça confirme encore une fois qu'une oeuvre peut être bien notée, être facile d'accès pour les nouveaux venus, et malgré tout être de qualité médiocre.
Jamais vu aussi peu crédible dans un Scream, entre des gars qui se font eventrés pour courir 10min après (no joke), ou des tueurs si peu crédibles dans la scène de révélation finale, qu'on pourrait croire à un film comique.
Ah oui et Hayden/Courtney aux visages immondes à force de picoler / de passer chez le chirurgien esthétique, on dirait un lézard, la ''Monica'' lol
Dur...
Du coup, St Seiya live action sera peut-être pas ma bouse 2023, car faire pire va être difficile...
Et pourtant Teshigori se contente d'adaptation de manga en 2 volume en dehors de Saint seiya alors qu'Okada est un auteur réputé qui en dehors de la france et des pays latin a son petit succès (comparable à Kazushi Hagiwara ou Kenichi Sonada) grace à son Shadow Skill.
Le style d'Okada plait plus dans le monde que celui de Teshigori
persos classes
reçusée des personnages de la série d'origine et d'idées vu 10000 fois dans les fanfics tant elles sont faciles
attaques originales
Les Gold d'Omega ont aucune attaque en commun avec ceux de l'original on fait pas mieux, garder une partie des attaque, les même design, sous les même caractère, c'est la facilité
de vrais méchants charismatiques qui marquent
ya d'autres méchants en dehors de Pandore SM et son toutou radamanthe.
Lost canvas a les méchants les plus osef de la licence, tout est pour les gold.
Omega a des qualités, mais les mêmes défauts que la série d'origine (bcp d'épisodes osef au début)
absolument pas d'accord, le début est la meilleure partie de saint seiya Omega parce que Reiko Yoshida.
Il faut savoir que la scenariste d'Omega saison 1 est ultra réputée (c'était déjà une de mes scenariste favorites plus de 5 ans avant que je voit Omega) mais pas dans les manga d'action(Omega est quasiment sa seule série d'action) mais dans le slice of life et le drame (Violet Evergarden par exemple, c'est elle).
C'est limite la meilleur de l'animation japonaise pour ce qui est du slice of life car elle a bossé(voire dirigé l'écriture) sur toutes les référence du genre
Et sur le début d'Omega, elle nous fait justement de l'excellent slice of life au service du develloppement des personnages. l'amitié entre Koga est sa bande parait bien plus crédible que celle des bronze 5 car on les a vu vivre ensemble, s'amuser ensemble, pleurer ensemble.
Le Road movie des episode les épisode 11 à 19 est juste excellent bien supérieur à l'arc Silver de la série de 86.
Alors oui, c'est une structure à la digimon ou d'un magical girl, mais pour developper les relation d'un groupe de personnage, on ne fait pas mieux.
Sans cette construction, la mort d'Alia et ses conséquence sur le moral du groupe n'aurait eu aucun poids.
Ma nièce a été traumatisée par la mort d'Alia alors qu'elle avait déjà vu des personnage mourir dans d'autre anime, mais c'était la première fois pour elle qu'un personnage innocent qui faisait partie du groupe des héros pendant la moitié de la série mourrait.
tout en rajoutant ses propres défauts : combats contre les Golds en dents de scie, les Bronze originaux relégués au rang de faire-valoir alors qu'il y avait mieux à faire
Pour ça, je te rejoints sur les combat contre les Gold, l'arc Gold saint est la partie faiblarde de la saison 1, si il n'y avait eu que cet arc, j'aurais trouvé qu'Omega aurait juste été un sous saint seiya.
Par contre que les bronze originaux soit des faire valoir... tant mieux, c'est pas leur série.
Saint seiya est déjà gangréné par les Gold, alors rajouter les légendaires...
Je tiens à rapeller qu'à l'époque du manga d'origine, les Gold étaient aussi des faire valoir qui reste en retrait dans Poseidon et Asgard et se faisaient exploser dans les films.
Même dans Hades, à l'exception de l'arc sanctuary, les Gold en dehors de Kanon font de la figuration.
Quand un manga a des personnage trop forts, un bon scenariste doit les écarter du recit, surtout si ils ne sont pas les héros.
Si Bleach c'est de la merde, c'est car Tite Kubo n'a jamais compris que les capitaines ne devraient pas être les héros
en fait j'aurais même été pour que certains des bronze 5 soient mort(Ikki), que Seiya perisse face à Abzu et que la série face que Saori donne sa vie pour Alia.
Une des critique récurrente dans les communauté de fan sur Omega (et je suis en partie d'accord avec ça) est que la série a le cul entre 2 chaises, elle n'a pas le cran de se débarasser des éléments de la série d'origine ni n'a le cran d'assummer à fond ses nouveaux concept et repose sur un design général étant uniquement une modernisation de la licence.
La série aurait dû au cours de la saison 1 plutôt que de se rapprocher de la série d'origine, s'en eloigner de plus en plus pour assumer ses nouveau éléments. que la saison 1 soit juste un passage de relais pour s'affranchir de la série d'origine dans la suite.
C'est nottament pour ça que je trouve que ce film live a surement une meilleure approche, il assume bien plus sa modernisation de la licence, se la réappropprie plus, il se soucie moins des fans.
le combat contre le chevalier de la Vierge
Il est pourtant bien fade, c'est une resucée du combat contre Shaka en moins bon Shaka et en dehors de l'effet visuel de l'attaque de Fudo, ça rien.
Par contre, Soul of Gold est une merde revendiquée en tant que telle, une simple pub pour vendre des God Cloths immondes (spéciale dédicace à celle du Taureau).
Vraiment, mais alors vraiment pas du tout au niveau de Lost Canvas. Faut être honnête 5min.
Là encore, au-delà du débat fan / non-fan, je ne pense pas avoir déjà connu ou lu quelqu'un me disant préfèrer Soul of Gold à LC.
Soul of Gold a 5 choses très importante que n'a pas Lost Canvas
1.Il s'assume totalement comme étant un tas de fan service alors que Lost canvas ne l'assume pas du tout et essaye de donner le change mais c'est creux et déjà vu.
2.Il est beaucoup plus court alors que Lost Canvas passé le volume 13, ya rien de bon.
3.Il est fun, la série se prend pas trop au serieux, les Gold sont désacralisé et c'est bon
4.Il a une bande son qui depote
5.Le titre est satirique, plein d'élément supposé être fanservice sont là en fait pour se moquer des clichés de la série, des Gold et des fans qui se rendent pas compte que la série est cliché, le réalisateur l'a dit dans un interview, il est le réalisateur de Sergent Keroro (qui est en gros le Gintama de la première moitié 2000) et il déclarer que sa patte sur la série était d'apporter cette esprit parodique et satirique dans Saint seiya en intégrant les élément fanservice que les fan adorent mais que le grand public trouve clichés de façon grossière et déplacé pour qu'ils paraissent ridicules et comique.
C'est aussi pour ça que Paradox et Amor sont d'excellent persos dans Omega et que Deathtoll est le meilleur Gold de Next dimension ils trollent les clichés de la licence et les fan
La partie ''Koga va en cours'' est une purge, Episode G a d'innombrables pages où il faut écarquiller les yeux pour piper ce qu'il se passe tellement c'est fouillis graphiquement, combat contre Fudo ''fade'', etc etc
On nous mettra pas d'accord, on tourne en rond.
On se dit à la prochaine news lol
Je repond juste à ça:
combat contre Fudo ''fade''
Attention, en soit, le combat est correct avec un moment stylé, mais son problème c'est qu'il est totalement calqué sur le combat contre Shaka et que le combat contre Shaka est juste le meilleur combat de l'arc sanctuaire et le combat d'interrompt trop vite (Fudo qui abandonne dès qu'il reçoit un coup...)
Pour moi, le combat contre Fudo c'est comme le combat contre Shaka de la série 3D, c'est une version moins bonne d'un combat déjà vu.
Et je ne regarde pas la série pour voir la même chose que la série de 86.
Les combat contre Paradox, Sonia ou Amor m'ont beaucoup plus parlé, c'était plus original avec des personnages se donnant bien plus, ayant des personnalité plus interessante...
pareil, je trouve les combat contre Harbinger et Mykene legèrement meilleur (grace à la personnalité des 2 chevaliers, là où Fudo est un Shaka-bis, il est un peu chiant comparé à un Harbinger, un Amor ou un Paradox et n'a pas la profondeur de Sonia)
Après oui, le combat contre Fudo est pas la purge des combat contre Schiller, Ionia ou Tokisada
Je pense que le combat contre Fudo a souffert du fait que la série a été rushé (un des épisode de l'arc sanctuaire a été annulé et remplacé par l'épisode résumé, le 28 car la staff était à la bourre et automatiquement certain truc ont été jarté)