Par l'intermédiaire du cabinet d'avocats Rosen, Andrew Trampe et différents plaignants non-nommés ont déposé
un recours collectif contre CD Projekt RED. Les investisseurs du studio polonais s'estiment victimes de fraudes et de fautes professionnelles concernant la communication autour de Cyberpunk 2077. Les actionnaires qui souhaitent rejoindre le recours collectif pour demander des dommages-intérêts ont la possibilité de
s'inscrire à tout moment.
Le cofondateur Marcin Iwinski avait d'ailleurs tenté d'apaiser les tensions avec les investisseurs en justifiant le fait d'avoir dissimulé le véritable état du jeu sur PS4 et Xbox One : "La raison est que nous étions encore en train de mettre à jour le jeu sur ces consoles jusqu'à la toute dernière minute. Malheureusement, cela a eu pour conséquence de le donner aux journalistes un jour seulement avant la sortie, ce qui était clairement trop tard et les médias n'ont pas eu la possibilité de l'examiner correctement. Ce n'était pas notre intention ; nous ne faisions que travailler sur le jeu jusqu'au tout dernier moment."
A noter que Rosen n'est qu'un des quatre cabinets d'avocats ayant l'intention d'intenter une action similaire contre CD Projekt RED visant à obtenir des dommages et intérêts pour déclarations fausses et trompeuses.
Car c'est évident que si le jeu a été rusher dans sa sortie avant les fêtes, c'est clairement une demande des actionnaires qui ne voient que l'argent au tournant et non le planning serré des dev' ainsi que le cahier des charges gargantuesque à gérer.
Clairement des hypocrites
Si tu comprends l'anglais je te conseille d'écouter l'avis de Cohh,qui est très proche de pas mal de studio dans l'industrie et qui est le seul streameur à avoir eu autant d'affection par CDP(il a son cameo,et une quete,en plus d'être un fan de TW).
J'ai surtout l'impression de un que le projet est devenu beaucoup trop ambitieux pour eux en plus de développer le jeu partout,et qu'ils ont dû donner une date aux investisseurs ce qui est logique,et donc qu'ils ont coupé court au développement depuis Mars-Avril dernier. Pourquoi ? Ca rejoins ce que le staff du studio disait y a une semaine,que les communiqués de ces mois disant que le jeu était fini,jouable,et que l'équipe passait au polissage,était un pur mensonge des têtes haute de CDP,le jeu était loin d'être "fini". Vers Aout,Septembre,un employé sur Reddit(vérifié),disait pareil,et qu'à la sortie du jeu,un patch très lourd(poids de la MAJ) allait surprendre...mais pas en bien. L'info est passé entre les mailles de la toile.
On aura le fin mot de l'histoire de toute façon vu que ça arrive au juge.
Ils prennent l'argent des actionnaires avec de fausses promesses et des mensonges c'est normal que ça finisse devant les tribunaux.
"Nous allons crée le Gétéakilleur donnémoipognon, regardé juste le 1er trailer donnémoipognon qu'on va diffusé a l'E3 donnémoipognon Cela va être ZE jeu de lancement lors de la PS5, PS6 et PC avec Directx13 donnémoipognon.
Donnez, donnez, do-donnez
Donnez, donnez-moi
Donnez, donnez, do-donnez
Dieu vous le rendra
Quelque temps après la sortie:
Ben...désoler mais nos ordi sont tous tombé en panne! Mais vous inquiétez pas, on a réussi a faire le jeu avec nos anciens ordi Windows98 + une machine a coudre.
Et attendez, ce n'est pas fini, il y a encore la Saint-Sylvestre !
La raison du rush c’est les actionnaires
Mais déjà ce que tu dis, nuance un peu mon avis sur la question.
Le problème de planification est souvent lié à un très mauvais management dans les boîtes de développement.
Pas mal d'anciens de grosse boîte l'on souligné et continuer à le faire (tu as le vidéaste Gagzz qui le dit avec beaucoup de justesse).
Maintenant, effectivement la question se pose de savoir si les têtes hautes ont agi sous l'égide des actionnaires ou si c'est une initiative personnelle.
Et pour le coup, ce qui va dans ton sens c'est cette fameuse réunion interne ayant eu lieu récemment où ces mêmes personnes s'étaient excusés auprès des différents employés pour la gestion catastrophique du projet.
Si ce genre d'événement a eu lieu à fortiori, c'est vraisemblablement parce qu'ils avaient bien quelque chose à se reprocher.
Tout ce que j'espère pour eux,c'est qu'ils réparent leur erreur et surtout d'avoir autant menti,c'est pas possible autrement. Ils ont 2021 pour réparer tout ça et polir leur bébé comme il faut.
killia Maintenant, effectivement la question se pose de savoir si les têtes hautes ont agi sous l'égide des actionnaires ou si c'est une initiative personnelle. Exact,on en sera plus j'espère.
minbox Ralalala,qu'est-ce qu'ils avaient pris cher à cette époque,l'âge sombre de Playstation limite.
minbox Exactement
Et dans le monde de l'argent qui est le notre.. mentir, c'est commettre une fraude/un crime.
ravyxxs je n'ai pas su jouer depuis la dernière mise à jour, mais avec celle-ci il est normalement possible de changer son corps en cours de partie
Arrêtez de croire que chaque investisseur a son mot à dire sur la gestion d'un projet de 1, et de deux il y a certainement eu de nouveaux investisseurs qui ont mis de l'argent suite à la communication de CDP sur l'avancée du jeu, bref ils ont essayé de rouler du monde, bien fait pour eux il faut assumer.
Non, ça n’a aucun rapport.
Ben ils ont raison, quand tu investis dans une boite et que tu rends compte que les dirigents n'ont pas menti qu'à eux mais aussi à de nombreux employés....
ça s'appel pas de la bonne gestion et de l'honnêteté envers ses collaborateurs!
Perso le jeu est ok sur un gros PC, j'arrive pas vraiment à rentrer dans le scénario! Peut-être à cause de toutes ces choses qui font sortir de l'immersion du jeu.
Un peu comme le jeu metro, tout est bien (direction artistique, scénario, jeu d'acteur...) mais l'IA fait sortir du jeu en quelques heures et n'apporte que peu d'intérêt à continuer l'aventure
Effectivement, mais que s'est-il passé exactement? à qui la faute?
on est très très loin de la révolution du jeuxvideo annoncé ...
C'est ce que j'ai compris dans ce message, mais si ce n'est pas le cas, je retire ce que j'ai dit
Que ça aboutisse ou non sur le plan judiciaire c'est autre chose et là effectivement je n'y connais rien, je parle surtout du bad buzz qui est selon moi mérité et qu'il faut arrêter de croire que chaque actionnaire = multi millionnaire, tu peux toi-même à ton échelle être actionnaire et te sentir floué par une communication au mieux trompeuse, au pire mensongère.
J'espère que le studio va pas trop morfler dans tout ça, et qu'ils finiront par redorer leur image. Malgré le foutoir, ils restent une équipe très talentueuse, faudrait pas l'oublier.
Ils ont clairement leur part de responsabilité (les gros comme dit plus haut) mais la pression des joueurs à également joué dans ce fiasco. Rien que la première séquence de gameplay de 50 minutes on aurait jamais dû l'avoir en aout 2018.
la prochaine fois les dev péteront moins haut que leur nez histoire de rester sur terre vis à vis de leur projet et pas entuber les sont mondes à toutes les présentations du jeu internes et public.
Et surtout, si les joueurs étaient moins capricieux et a avaient moins ce besoin maladif de tout savoir, les jeux ne seraient pas annoncés 3 à 15 ans avant leur sortie. L'éditeur n'aurait donc pas besoin de sur-communiquer et les attentes du public ne seraient pas inateignables. Annoncer un jeu fini ou en phase finale de dev à un event 6 mois ou un an avant sa sortie effective serait aussi un bon moyen de mettre fin à ce genre de catastrophe, en plus de limiter le crunch au maximum. Et dans un monde où ya des event en tous les 3 mois et où n'importe quel éditeur peut faire le sien quand il veut, à l'ère du streaming, ça n'a rien d'infaisable surtout qu'à ce qui parait, il y a un noel tous les ans aussi.
Oui, les éditeurs et les investisseurs font aussi partie du problème sur ces sujets là mais ça n'en innocente pas les joueurs pour autant.
A un moment, il fallait clairement voir (et ils le savaient puisqu'ils parlaient déjà que ces consoles les limitaient) que ça n'allait pas le faire et prendre la décision de décaler et ne pas sortir le jeu sur les vielles consoles.
CDPR n'est pas à plaindre niveau pognon, rien n'obligeait à sortir le jeu maintenant et sur veille console, donc oui, c'est une erreur de la part de la direction clairement.
Désolé, je n'ai jamais vu de joueurs mettre la pression aux développeurs pour qu'ils annoncent leurs jeux trop tôt, pour qu'ils leur mentent délibérément en présentant de fausses images qui en mettent plein les yeux d'un jeu qui n'existe pas encore ou qui existe dans un état déplorable. Non, je n'ai jamais vu de joueurs quémander pour que les développeurs downgradent leur jeu au cours du développement ! Je n'ai jamais vu non plus de joueurs lancer des appels au boycott/annulation de préco pour avoir des jeux buggés plutôt que terminés. J'ai encore moins vu de joueurs envoyer des menaces de mort auprès des développeurs pour qu'ils les escroquent.
Par contre, pour étouffer les critiques légitimes que leurs jeux reçoivent, on a vu des développeurs peu scrupuleux instrumentaliser des pseudos menaces de mort anecdotiques à la fois par le nombre et par le sérieux car émanant de joueurs qui n'avaient pas conscience de ce qu'ils écrivaient (à ma connaissance, on n'a encore jamais vu de menaces de mort à l'encontre de développeurs se concrétiser dans le monde réel et tant mieux). Tout le monde reçoit des menaces de mort sur internet, c'est toujours plus facile de diaboliser les critiques pertinentes en les amalgamant à des menaces à la con que de devoir y répondre. Enfin, le sous-entendu selon lequel les menaces de mort auraient une incidence sur le développement des jeux est sans fondement.
Depuis des années, on voit des développeurs proposer des trailers truqués lors des events où la presse est si prompte à les mettre sur le devant de la scène par l'intermédiaire d'articles élogieux et en leur attribuant une multitude de récompenses qui éclipsent les jeux concurrents
Depuis des années on voit effectivement sur les forums des joueurs naïfs overhyper ces jeux contre vents-et marée, allant jusqu'à leur attribuer le titre de GOTY avant même qu'ils ne sortent, et se prendre la tête avec d'autres joueurs qui calment leurs ardeurs en critiquant les visuels de ces jeux qui ne correspondent pas à la promesse initiale des développeurs. Curieusement, on retrouve aujourd'hui certains de ces joueurs qui ont overhypé Cyberpunk comme ce n'est pas permis, qui n'assument ni leur comportement auprès des autres joueurs sceptiques ni d'avoir été abusés par les développeurs, qui continuent à défendre les développeurs en rejetant l'échec technique du jeu sur le dos des joueurs qui les mettaient en garde. (attention, je ne dis pas que tu en fais partie) On voit des joueurs qui se sont faits escroquer reprocher aux autres joueurs d'avoir mis la pression aux escrocs pour que ça arrive, c'est le summum de l'autoflagellation et de l'indécence. Bref, du bon gros délire.
À un moment donné, la pression est la même pour tous les développeurs or, même s'il y a des abus de temps en temps, tous les développeurs n'ont pas eu l'attitude frauduleuse de CD Projekt ! 13 millions de copies de Cyberpunk 2077 écoulées en 10 jours Le mensonge ça rapporte !
"La publicité mensongère existe parce que les consommateurs existent donc il faut savoir excuser les entreprises qui en abusent" c'est un peu ce genre de discours qu'on cherche à justifier en déclarant que les joueurs seraient responsables de ce qui leur arrive car "ils sont capricieux". Les produits sont en concurrence les uns avec les autres, ce n'est quand même pas de la faute des consommateurs si leur budget est limité et qu'ils souhaitent en avoir pour leur argent.
J'ai lu avec plaisir ton "pavé" guyllan et on sent la maturité derrière les mots et la détermination à ne pas céder à la facilité intellectuel de la polarisation ambiante. "Si t'es pas avec moi, t'es contre moi" !
Bref, je rajouterai rien de plus à part : Ras le cul de cette culpabilité ambiante qu'on balance tjs au peuple (les 80%).
C'est encore plus grave quand c'est des "pauvres" C.à.D dans les 80% qui alimente cette culpabilité. Les riches doivent se marrer de nous voir diviser nous même...
iglooo +1000
docbrown +1000
On est trop vieux pour ces conneries
yobloom c'est tellement bien écrit et juste àma, qu'un pauvre +1 semblait vraiment radin
yobloom
Pour les menaces de morts de déséquilibrés, c'est pas parce que ya jamais eu de drame que c'est pas sérieux. Tous les secteurs sont touchés et il va falloir m'expliquer en quoi le jeu vidéo serait immunisé. Les boycottes et bad buzz sont bien réels eux. Et tout ça, que tu l'admettes ou pas, ça met la pression avec le risque financier que ça engendre et t'y réfléchis à deux fois avant d'annoncer un retard plutôt qu'à sortir un patch day one. évidemment, il y a aussi la pression des investisseurs derrière mais c'est beaucoup trop facile de tout leur mettre sur le dos.
Pour la presse, ça fait longtemps que ce n'est qu'un relais de com des éditeurs, au point où je ne sais même pas si ils ont un jour réellement été juge de ce qu'on leur mettait entre les mains. Sauf sur gamekyo oeuf course!
Pour les trailer busllshités, oui, c'est une "formidable" invention des éditeurs mais les joueurs en sont clairement devenus demandeurs. Pas sûr que Kena aurait fait un quelconque bruit avec un vrai trailer in game et ya qu'à voir le bad buzz que FF16 se tape sur la technique (alors que les devs ont clairement dit "voilà où on en est, et ça va s'améliorer") pour constater que tout ne se résume pas à "ouin ouin les meuchant éditeurs".
Dans l'absolu, il y a un vrai problème côté joueur : ils continuent d'acheter.
Les jeux sont en kit? Les gens achètent.
Les jeux sont pas finis et buggués? Les gens achètent.
Les jeux passent à 80€ sans raison? Les gens achètent.
Sur console, ya un monopole sur le demat et les prix sont pétés? Les gens achètent.
Les devs son tellement traités comme des esclaves que le crunch en est devenu systémique et permanent? Les gens achètent et célèbrent les productions issues de telles conditions de travail au rang de meilleures oeuvres de l'année au lieu de les bannir directement des nominations.
Un éditeur, un investisseur ou un développeur-éditeur, ça ne cherche qu'une chose au final : l'argent. Les joueurs ne veulent pas d'un truc? Il leur suffit de ne pas acheter ou de se mobiliser pour faire bouger les choses (comme avec le pass online sur ps3). Si ils ne sont pas toujours l'origine du problème, ils en sont souvent la clé pour le résoudre. Et pourtant...
Quand à la publicité mensongère, elle est interdite dans la plupart des pays mais il ne me semble pas avoir vu beaucoup de class action aux US ou de procès se lancer en france ou ailleurs, que ce soit pour cyberpunk ou pour n'importe quelle autre grosse production/éditeur coutumier du fait. Mais là on touche à un problème plus systémique donc je ne blâmerai pas les joueurs.
Pour les précos, c'est du pain bénis pour les éditeurs : vendre un jeu ou un produit au prix fort, peu importe le résultat. Bien sûr qu'ils le poussent au maximum! Mais comment on en est arrivé là alors qu'on s'en est passé pendant des décennies? Oui, ils nous ont poussé au hoolignanisme le plus primaire pour nous faire acheter tout n'importe quoi tant que c'est porté par une marque X ou que ça représente une licence Y. Mais ce sont bien la majorité des joueurs qui sont rentrés dans ce jeu au final et qui plébiscitent ce système en allant même jusqu'à épier l'ouverture des précommandes.
Ya des consoles qui sont sorties récemment. T'as bien vu comment ça s'est passé? C'est pas les constructeurs qui ont lancé et encouragé les préco. Au contraire, ils en ont joué en les retardant le plus possible pour faire exploser la hype et la réactance chez les joueurs. Ce sont les joueurs qui étaient en attente et qui demandaient les précos, peu importe le prix ou le catalogue.
Je grossis un peu le trait pour mieux le redire encore une fois : tout le monde est fautif dans cette industrie. Je suis loin d'accuser les joueurs de tous les maux (ce serait profondément débile tant il est dur d'aller à l'encontre d'un effet de masse, en particulier quand on se coltine un grand public qui ne se renseigne pas du tout, gobe tout ce que dit l'éditeur et que des marketeux spécialistes des sciences humaines sont en face) mais on ne peut pas les innocenter non plus et prétendre qu'ils ne sont à l'origine de rien et ne participent pas à certains problèmes. Sinon on n'est juste pas objectif et on ne pourra jamais évoluer.
Aujourd'hui, les joueurs jouent clairement le jeu des éditeurs.
On peut imaginer plusieurs choses pour sortir de ça, comme
obliger l'intégration de messages/sigles bien voyants sur la jaquette avant (qui feront hurler certains joueurs parce qu'on verra plus l'artwork, évidemment, alors que bon, si tous les artistes tiennent compte du format de la boite et du bandeau de la marque de la console, il pourrait en faire autant avec un bandeau de sigles) pour signaler :
-la présence d'un patch day one/patchs à venir
-la prévision de dlc/de season pass
-la présence de micro transaction
-la présence de pubs/placement produit dans le jeu
-l'utilisation du crunch et sa durée
Pourquoi pas la mise en place d'une organisation parallèle au pegi qui checke la "densité de bug" dans le jeu sans patch (via 5 niveaux allant de aucun à injouable par exemple) et l'obligation pour les consoliers de fournir des codes de jeux aux boutiques tiers sans prix imposés.
Mais je vois mal les éditeurs mettre ça en place donc c'est bien aux joueurs de lancer l'initiative avec pourquoi pas l'aide d'associations ou de gouvernements. Et surtout, il reste un soucis fondamental : le grand public ne lira pas ces sigles et ne cherchera même pas à comprendre ce que ça veut dire et encore moins ce que ça implique.
En totu cas, merci d'avoir développé ton propos, c'est cool à lire et agréable pour répondre!
"Les boycottes et bad buzz sont bien réels eux. Et tout ça, que tu l'admettes ou pas, ça met la pression avec le risque financier que ça engendre et t'y réfléchis à deux fois avant d'annoncer un retard plutôt qu'à sortir un patch day one."
Dommage qu'ils n'y réfléchissent pas à 2 fois avant d'annoncer leur jeu trop tôt avec des trailers bulshités...
Je n'ai jamais nié l'existence des appels au boycott et des bad buzz dans le milieu du jeu vidéo, ce sont les motivations qu'il y a derrière que j'ai remises en question. Il n'y a pas d'appel au boycott/annulation de préco pour que les développeurs bâclent délibérément leurs jeux mais pour que les développeurs respectent un minimum leurs engagements. Combien de studios ont maintes et maintes fois repousser la sortie de leurs jeux sans que cela nuise aux ventes ? D'ailleurs la sortie de Cyberpunk a été repoussée plusieurs fois, est-ce que les joueurs lui en ont tenu rigueur avec ses 13 millions d'exemplaires écoulés en 10 jours ? Non ! Mais c'est clair que plus les développeurs repoussent la date de sortie d'un jeu plus ils prennent le risque de le pénaliser en sortant un jeu obsolète et donc moins attrayant pour les joueurs qui l'ont précommandé il y a des années. C'est simplement logique.
Et d'un autre côté, regarde ce qu'il se passe avec Halo Infinite qui devait sortir en décembre, tu crois sincèrement que les joueurs ont lancé des appels au boycott/annulation de préco parce que Microsoft l'a repoussé pour ne pas le sortir dans cet état ? J'en connais plus d'un qui ont sauté de joie.
"Pas sûr que Kena aurait fait un quelconque bruit avec un vrai trailer in game et ya qu'à voir le bad buzz que FF16..."
C'est bien ce qui me semblait... tu justifies l'emploi de trailers pipeautés sous prétexte qu'ils permettent aux développeurs peu scrupuleux de vendre leur jeu. Si "des" joueurs trouvent à redire sur la qualité de FF16 ou de n'importe quel jeu en développement ils ont le droit de s'exprimer sans qu'on le leur reproche et tant mieux si le jeu s'améliore par la suite. Est-ce que tu préfèrerais qu'ils mentent ? Imagine les joueurs déclarer : "Le dernier trailer d'Halo Infinite est impressionnant graphiquement, super ça m'a donné envie d'acheter le jeu en décembre
"Dans l'absolu, il y a un vrai problème côté joueur : ils continuent d'acheter.
Les jeux sont en kit? Les gens achètent.
Les jeux sont pas finis et buggués? Les gens achètent.
Les jeux passent à 80€ sans raison? Les gens achètent."
Sauf que les joueurs subissent tout cela, ils ne militent pas pour se faire entuber. Dans l'absolu, l'industrie du jeux vidéo cherche par tous les moyens à traiter le joueur comme une vache à lait sans qu'il s'en aperçoive. Il y a quelques années elle a essuyé un revers en n'arrivant pas à lui imposer la connexion obligatoire, la fin du jeu d'occasion et du prêt... Depuis lors, le degré de finition des jeux commercialisés a été volontairement nivelé par le bas par cette industrie qui pousse au full démat avec ses jeux en kits qui nécessitent patch day one et maj multiples. Les consoles next-gen sorties avec une version full démat ça pousse aussi dans ce sens. De nos jours, le joueur qui souhaite continuer à jouer n'a plus vraiment le choix que de se taper des jeux en kits, patch day one, season pass, micro-transactions.... Perso, ça fait des années que je n'achète plus de jeux de combat day one. Je suis un joueur "exigeant" (certains pourraient à tort confondre ça avec "capricieux") et les joueurs dans leur écrasante majorité ne le sont pas malheureusement, c'est pour cette raison qu'il y a tant d'abus. Tous les joueurs ne sont pas aussi radicaux que moi, soit parce qu'ils s'en foutent, soit parce qu'ils ont été conditionnés à accepter tout ça par des personnes dont c'est le métier de trouver des manières intelligentes de les entuber en leur faisant croire que c'est inévitable, que c'est ce qu'ils veulent. Toujours est-il que c'est injuste de tenir les joueurs pour responsables de l'avarice de CD Projekt quand, durant le développement de Cyberpunk, CDPR continuait à les rassurer concernant leur éthique en déclarant laisser l'avarice aux autres.
"Les gens achètent et célèbrent les productions issues de telles conditions de travail au rang de meilleures oeuvres de l'année au lieu de les bannir directement des nominations."
Le problème du crunch mériterait son propre débat. Mais une fois de plus c'est trop facile de mettre sur le dos des joueurs le crunch subi par les développeurs qui ont travaillé sur Cyberpunk pour les raisons que j'ai évoquées précédemment. D'ailleurs, même si c'est de plus en plus médiatisé, je doute que la majorité des joueurs sachent en quoi consiste le crunch. Prendre conscience de sa pénibilité parait d'autant plus difficile lorsque, comme on l'a vu dernièrement lors de la cérémonie des The Game Awards, les studios qui y ont intensément recours tels que Naughty Dogs sont auréolés d'awards par un jury composé de la presse et de différents acteurs de l'industrie du jeu vidéo. Le poids des votes des joueurs dans la désignation des vainqueurs ne pesait que 10% dans la balance par rapport à celui du jury. Donc pourquoi ce seraient aux joueurs de s'insurger contre ce système si les développeurs qui le subissent ne font pas de procès pour que ça s'arrête et, pire que ça, le célèbrent entre eux en ne boycottant pas les cérémonies de récompenses ? C'est tout le problème. L'existence du crunch est réel mais c'est un concept encore trop nébuleux à saisir pour les joueurs grand public.
"Un éditeur, un investisseur ou un développeur-éditeur, ça ne cherche qu'une chose au final : l'argent. Les joueurs ne veulent pas d'un truc? Il leur suffit de ne pas acheter ou de se mobiliser pour faire bouger les choses (comme avec le pass online sur ps3). Si ils ne sont pas toujours l'origine du problème, ils en sont souvent la clé pour le résoudre. Et pourtant..."
On est d'accord, sauf que dans le cas présent beaucoup n'ont découvert la qualité réelle du produit qu'après l'avoir acheté, les tests mis en ligne par la presse utilisant des vidéos soigneusement sélectionnées par CD Projekt.
"C'est pas les constructeurs qui ont lancé et encouragé les préco. Au contraire, ils en ont joué en les retardant le plus possible pour faire exploser la hype et la réactance chez les joueurs. Ce sont les joueurs qui étaient en attente et qui demandaient les précos, peu importe le prix ou le catalogue."
La précommande d'une console ou de n'importe quel produit n'est pas un problème tant qu'à l'arrivée cela correspond aux attentes du joueur / consommateur... ce n'était pas le cas avec Cyberpunk où il y a eu une volonté manifeste d'entuber les joueurs, notamment les possesseurs de PS4 et de Xbox One.
The last of 2
Uncharted 4
GTS
TheWitcher 3
God of War
Gears of war
Final Fantasy Remake 7....Niveau pression là on est au summum et le comble c'est qu'il n'y a pas eu de PATCH Day ONE.
Aucun de ceux là (et bien d'autres) n'ont eu le quart de dégâts qu'on voit dans CD2077...et pourtant les réseaux sociaux étaient déjà là....
Quand une boite fait une connerie, une belle et GROSSE connerie, elle le fait, réseau sociaux ou pas !
Pour le reste tout le bad buzz autour de TLOU2 avant sa sortie, montre quand même pas mal, les travers de cette communauté de joueurs.
micablo
Les jeux sont en kit? Les gens achètent.
Les jeux sont pas finis et buggués? Les gens achètent.
Les jeux passent à 80€ sans raison? Les gens achètent.
Sur console, ya un monopole sur le demat et les prix sont pétés? Les gens achètent.
Les devs son tellement traités comme des esclaves que le crunch en est devenu systémique et permanent? Les gens achètent et célèbrent les productions issues de telles conditions de travail au rang de meilleures oeuvres de l'année au lieu de les bannir directement des nominations.
**Applause**
Je précise aussi que quand je ne répond pas à un passage, c'est que je suis (plutôt) d'accord avec.
"tu justifies l'emploi de trailers pipeautés sous prétexte qu'ils permettent aux développeurs peu scrupuleux de vendre leur jeu."
Oui, mais il me semble important de dire ce que j'en pense : perso, je salue grandement la démarche de l'honnest trailer de FF16. C'est un grand pas vers une industrie plus saine, même si on en est encore au stade où le jeu est annoncé trop tôt (donc avant sa phase de finalisation). Je déplore grandement la réaction des joueurs vis à vis de ce trailer parce que ça va grandement inciter les éditeurs à ne pas reproduire l'expérience et que ça montre un manque de recul clair de la part des joueurs. Le cas d'halo est différent dans le sens où les joueurs ont montré leur mécontentement sur un jeu qui était censé sortir en l'état. ça n'a juste rien à voir.
En justifiant les bullshit trailer, je ne prend pas parti, j'essaye de montrer pourquoi c'est comme ça. Oui, les trailers bullshités sont produits par les éditeurs en prétextant du target render (justifiant un éventuel downgrade) mais le public est demandeur et rejette totalement le concept d'honnest trailer d'un jeu en développement. C'est un fait, je le déplore complètement, mais c'est un fait. Et en attendant qu'éventuellement les éditeurs comprennent enfin qu'ils peuvent gérer leur com sur 3 à 12 mois avant la sortie d'un jeu, il n'y a tout simplement pas d'autre solution.
"Sauf que les joueurs subissent tout cela, ils ne militent pas pour se faire entuber. "
Sur tout le paragraphe qui suit, on ne pourra pas se mettre d'accord je pense. Oui, les joueurs ne militent pas, à part les masochistes éventuellement mais bon, voilà. Par contre ils valident par eux même le comportement scandaleux de certains éditeurs en continuant d'acheter. Peut être qu'ils n'ont pas de problème d'argent et donc s'en foutent tout simplment, peut être qu'ils sont "victimes" de la hype (mais c'est complètement de leur faute) ou peut être qu'ils ne sont juste pas renseignés (et encore une fois, avec la facilité qu'on a aujourd'hui pour trouver les infos, c'est de leur faute). Perso j'ai réussi à sortir de ce système : les gros jeux c'est pas day one, full patchés si ya besoin, à petit prix et en édition goty si ils sont en kit et je fais passé en prio les jeux finis (si si, ça existe encore). Les jeux de combat c'est un nope absolu car blindé de season pass dans tous les sens au point où ça en est devenu ridicule et j'attend impatiemment que riot mette un gros coup de pied dans ce tas de merde pour pouvoir y retourner avec un éventuel modèle économique sain.
"Le problème du crunch mériterait son propre débat. Mais une fois de plus c'est trop facile de mettre sur le dos des joueurs le crunch ..."
J'ai vraiment l'impression que tu me fais dire ce que je ne dis pas. à aucun moment je ne met tout sur le dos des joueurs. Je dis qu'ils sont impliqués à différents niveaux dans la plupart des problèmes qui gangrènent le milieu et j'essaye à chaque fois d'expliquer pourquoi selon moi. ça n'en innocente pas du tout les autres acteurs. Mais il est hors de question de porter des accusations en se basant sur une base falacieuse/mensongère qui voudrait que les joueurs soient blanc comme neige sinon les accusations ne peuvent avoir aucune valeur. C'est ridicule et ça ne doit pas fonctionner comme ça avec des boucs émissaires plus ou moins valables. On s'en sortira jamais sinon. Ce n'est qu'avec une compréhension objective et globale des problèmes, implications et conséquences qu'on peut réfléchir correctement à des solutions.
"Le poids des votes des joueurs dans la désignation des vainqueurs ne pesait que 10% dans la balance par rapport à celui du jury. "
ça c'est un faux problème. Les gars de la presse, c'est des joueurs. Le jury des doritos award, c'est des joueurs. Va demander un top de l'année à des randoms, tlous2 reviendra très souvent. Après oui, le crunch mérite sa propre discussion donc on va pas trop appofondir ici (c'est déjà bien assez long
Juste en vrac, le gars qui applique le crunch, en général, c'est celui que tu vois aux GA donc il va pas s'auto boycotter. Le dev en général, il a besoin de son travail pour vivre donc yen a peu qui y vont yolo et s'insurge. Et dans l'absolu, quand t'as mis toutes tes tripes dans un truc, t'es content de voir que ça marche, même (surtout?) quand ça t'as ruiné la vie/ la santé pour y parvenir (le soulagement de pas avoir fait des sacrifices pour rien).
"beaucoup n'ont découvert la qualité réelle du produit qu'après l'avoir acheté, les tests mis en ligne par la presse utilisant des vidéos soigneusement sélectionnées par CD Projekt."
On en revient, au problème des préco que personne ne t'oblige à utiliser, j'ai rien à ajouter. On sait qu'en face, on a souvent des "connards" qui ne veulent que vendre un maximum, en dépensant le moins possible et à priori, les jeux n'ont pas de date de péremption. Pas plus que ça ne tue de découvrir un jeu 3 jours après sa sortie plutôt que day one.
Dans le cas précis de cyberpunk, ça puait la merde à 15 km, yavait juste à renifler un coup pour le comprendre en tapant 3 mots sur google. Quand t'as pas un seul screen du jeu sur ta console même la veille de la sortie alors que ça fait 15 ans que l'éditeur en parle (et qu'en plus la presse appelle les gens à annuler leur préco juste avant la sortie), ya une couille. Je ne vais pas applaudir cyberpunk pour avoir bien baisé son monde avec une belle com de raclure, loin de là, mais je ne pleindrai pas non plus les joueurs qui se sont fait avoir.