C est en répondant à la question de l'une de ses développeuse, que Druckman a montré son ras le bol envers les fake news:
Il lui répond de manière sarcastique au fait des rumeurs comme quoi les développeurs de ND ont été forcé de regarder des vidéos de mutilations humaines pour reproduire le plus fidèlement en jeu cette violence..
Il n'hésite pas à démonter toutes les rumeurs parues avant la sortie du jeu.. Mais pourquoi cet acharnement ? Il s'agit que de jeu vidéos.
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posted the 06/22/2020 at 09:09 PM by
kratoszeus
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comments (148)
Je ne remercierai pas le cancer que représentent certaines sources d'infos s'affichant sur les réseaux sociaux (les pseudos-insiders, certains youtubeurs, un journaliste du famitsu
Pas la peine de chouiner sur les RS
Qu'il soit fière, lui et ses équipes ! Son jeu est un immense succès critique et le jeu va cartonner !
Décidément, je n'ai jamais vu autant de haine envers un jeu...
altendorf j ai lu et écoute de nombreux podcast sur le studio. Le gros soucis c est que le crunch c est présent durant les 3-4 derniers mois de dev d un jeu sauf que chez les dogs 2 ans avant la sortie d U4 jusqu’à janvier 2020 c était du crunch non stop. J espère juste qu une pause et comme tu dis une refonte des manières de bosser de façon souple sera mis en pratique
J’étais prêt à boycotter le jeu en ayant cru bêtement les faux "leaks" qui sont apparus sur 4Chan.
À quasi 10h de jeu ces supposés leak sont complètement faux et le jeu n’est pas aussi politisé qu’on a voulu nous le faire croire
En tout cas le carton du jeu + la hype du jeu + la presse élogieuse est une grosse claque envers tous ces gens
marcus62 Homophobe,problème d'infériorité(voir une femme tenir les reines ou avoir un rôle fort et puissant,c'est trop pour eux. Le pire c'est que ces imbéciles,n'ont jamais remarqué que depuis le 1,le vrai personnage c'est Ellie et pas Joel...
Tu as rater l'épisode Resident Evil 4 et Bayonetta 2 copain...
La bashing Last of us 2 c'est de la pisse de chat à côté, crois moi!
Par contre le gars fait genre il aurait pas voulu qu'Anita bosse avec eux sur le jeu, hum #Onycrois
M'enfin même si je ne suis pas fan d'un certain choix scénaristique dans le jeu, mais en tout cas TLOU2 reste une sacré bombe malgré tout
The Order
Quantum break
Quantum Break c'etait un jeu sympa sans plus.
C'est affligeant les commentaires qu'il peut y avoir sur le jeu sur Metacritic
Puis il reproche pas du tout ca donc n'oriente pas comme ca le debat c'est juste ridicule.
Désolé mais quand tu lisais les critiques sans avoir fait le jeu, par rapport a des leaks désolé mais t'es completement hs la.
Les joueurs avaient tellement la haine que sans voir la moindre image, ils affirmaient des choses complètement fausses et très dommageables pour le jeu, sans compter les menaces de mort
Franchement le jeu vidéo et les pseudos gamers c'est vraiment devenue n importe quoi...
Mieux que des exécutions publique de l'époque
Bon après moi là personnellement je suis sur le jeu, j'ai eu du mal avec le début du jeu, surtout la narration (le double point de vue éventre rapidement des noeuds dramatiques je trouve) mais je reconnais le travail technique assez titanesque. J'attend de voir la suite et notamment la seconde partie du jeux qu'on m'a vendu comme très casse gueule et limite.
Il a fallu en effet que le jeu soit commercialisé pour que les joueurs ferment leur clapet.
Mais au moment de son annonce, il avait été bashé (par des kyogamers-like) pour des raisons complètement wtf... je fréquentais un site pro sony à l'époque (playfrance je crois!) ou ils l'avaient tellement mauvaises qu'ils crachaient sur toute la série.
Pour RE4, les choses se sont calmés un certain 1er novembre 2004 (j'oublierai jamais cette date!) quand le jeu à été annoncé sur PS2.
Pour Bayonetta 2, suite aux harcèlements qu'ont reçus les gars de Platinum, je comprend pourquoi Kamiya à un peu tourné fou (il expliquait pourtant que Nintendo avait sauvé l'IP, mais le bashing s'intensifiait!)
C'est facile de toujours viser un groupe de personne, d'ailleurs y a que les gros débiles qui font ça. Maintenant, vu que t'en sais rien, tu ferais peut être mieux de te taire, parce qu'il y a aucun moyen de dire d'où sortent TOUS les 0.
Oui, c'est évident, y a des anti-Sony très cons dans le lot, mais ils sont peut être pas aussi nombreux que de "simples" homophobes ou c'que tu veux. J'suis sûr que certains sont aussi anti-violence vu que ça chiale pour tout et n'importe quoi aujourd'hui.
Dire que le jeu a eu des critiques negative dû aux fanboy xbox à un moment donné faut arreter.
Et aussi accepter qu il y a des gens qui ont leurs principes et qui adherent pas à tout,donc voila,la liberté c est de respecter l avis de chacun.
Le choix scenaristique du jeu etait censé choqué,bah voila,pourquoi il se plaint maintenant,c est se foutre de la gueule du monde.
On les a démonté avant leur sortie et pour certains cerveaux malades, ils étaient déjà dans un mauvais esprit. Les deux jeux n’étaient pas de l’acabit d’un God Of War ou Mario Galaxy mais quand on lisait certains, on avait l’impression qu’ils avaient « joué » a des jeux vendus en dans un happy meal !
dyson85 Bien entendu quand tu commences à aborder des thèmes sensibles dans une oeuvre, il faut t'attendre à avoir un retour négatif d'une partie du public. Néanmoins, ça ne justifie absolument pas de publier des choses comme ça. Perso je n'ai pas aimé le premier à cause de son gameplay, donc je ne jouerai pas au deuxième, mais ça ne me viendrait jamais à l'esprit d'aller foutre la merde partout pour dénigrer un studio, une oeuvre ou un créateur.
Comme tu le soulignes, oui il faut respecter l'avis de chacun, mais de mon point de vue, c'est difficile à respecter un avis quand il s'agit juste de descendre pour le plaisir. Ce genre de personnes, ce sont des déchets, point.
et ça se dit joueurs ces mecs là? il suffit de voir cette serpillere de gargamel de diablo sur twitter le ramassis de connerie qu'il dit , ça une dimension pyschologique ou psychotique
Je dis pas que Neil est blanc comme neige hein,mais ça se voit que ça le touche toute cet incompréhension mais bon...le jeu est là,des choix ont été pris,faut tourner la page à présent...
Il s'attendait à quoi au juste ?
Pour moi c’est très important les dialogues, la narration, le scénario dans un jeu.
Sérieux c'est de l'hypocrisie là.
Non merci, c est le cancer ce site
Perso j’ai jamais vu autant de haine qu’autour de ce jeu.
Pour moi le plus gros problème il est là. Limite on s'en fiche qu'ils aient voulu représenter des minorités, j'ai même envie de dire pourquoi pas. Mais si c'est pour qu'ils soient aussi fades au final c'est pas la peine en fait, ça ne rend service à personne de faire ça.
Comparez juste le traitement de Henry / Sam / Marlène dans TLOU avec celui de Jesse / Yara / Lev dans TLOU2, c'est le jour et la nuit niveau écriture de personnage, faut être aveugle pour ne pas le voir.
Donc okay le jeu a d'autres qualités, il y a eu un boulot de dingue sur les décors, les détails et ça ne mérite évidemment pas des avalanches de zéro et encore moins des vagues de haine ou des menaces de mort (ça reste un jv, faut se calmer). Mais ça empêche pas que niveau scénario et personnage c'est juste du n'importe quoi de mon point de vue
Je suis à moins de 10 heures de jeu et j’ai pas rencontré beaucoup de personnages, d’ailleurs y a un léger spoil dans ton com’ sur Dinq
kratoszeus +1
nady Oui,je vois ce que tu veux dire pour les personnages
ravyxxs Je pense aussi.
ça arrive!
orichimarugin Ok...
Franchement les mecs qui casse last of us 2 (ou même d'autres jeux ou plateformes) ou font des fakes news devrait prendre 5 mn pour se mettre a la place des dev, ça les calmeraient très vite.
Un nombre important d'entre eux fan comme haters râlent beaucoup en disant pour tel ou tel projets "ouai les éditeur ou dev laisse pas asses de temps de dev a leur équipes ou ils ont fait les mauvais choix" alors que si ils étaient a la place des têtes pensantes des studios ils feraient recommençait 50 fois le dev du jeu pour qu'au final il soit annulé.
Pour faire simple ils savent pas ce qu'ils veulent.....
Et je ne parle même pas des mecs qui font de la review bombing, tout ça parce qu'il n'ont même pas la notion d'acceptation sur le fait que un excellent jeu même si 'il n'est pas sur leur platforme préférée reste un excellent jeu et qu'il mérite d'être adulée ne serait ce que pour salué le boulot des équipes de dev.
j'ai rien contre un mec qui aime pas last of us 2 mais avec des arguments, si il aime pas le scénario, les persos etc. il en a le droit, (même si je ne serait pas d'accord avec lui, c'est pas pour autant que son avis et illégitime) ce n'est pas pour autant que ça en fait un bon ou mauvais jeu, l'avis sur un titre reste grandement subjectif.
le jour ou les joueurs en globalité auront l'acceptation de l'avis (argumenté) de l'autre sans pour autant pourrir les dev, les autres joueur avec un avis différent et d’arrêter de penser que leur avis est la vérité absolue, on aura fait un grand pas et il y aura plus de review bombing etc ce genre de conneries;
Oui je sais ça serait dans une réalité alternative XD
Vfries je troll comme lui, il faut pas prendre le message en général, il ne vise que lui et son pote qui n'ont fait que de troll sur tlou2 depuis des semaines. (en fait toutes les exclus sony )
La découverte de Raiden comme perso jouable à été une énorme surprise (et une tromperie) mais Kojima l'avait en partie expliqué dans la vidéo incluse dans le jeu, et les joueurs l'ont bien acceptés rapidement.
Pour RE4 quand il était annoncé que sur GC, je me souviens que les rageux critiquaient par exemple la caméra en prétendant qu'un RE ne se joue pas ainsi
C’est difficile de voir des lesbiennes hein ?
C’est pour ça le terme « gamer » je le hais car ça me généralise et m’englobe avec ces nazes
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- À la place, on combat un culte transphobe aux origines hébraïques, les Seraphites.
- Anita a rendu visite à Naughty Dog au début du développement de TLOU2, d'après les déclarations sur Twitter d'Evan Hill, Level Designer chez ND. Anita est une éminente source d'inspiration pour Neil Druckmann, elle a indirectement influencé son travail sur la série The Last of Us. Il l'a lui-même admis durant une conférence donnée en 2013 qui parlait du corps des personnages féminins.
- Abby est une femme bodybuildée au corps androgyne. Son corps a été modélisé à partir de celui d'une combattante de MMA. Quasiment impossible qu'une femme obtienne un corps pareil sans usage préalable de stéroïdes anabolisants.
"Les stéroïdes anabolisants ont des propriétés virilisantes notamment le développement et l'entretien des caractéristiques masculines telles que la croissance des cordes vocales et la pilosité."
Lorsqu'on voit Abby les épaules dénudées on remarque que ND est allé jusqu'à reproduire des boutons d’acné sur ses épaules, qui est l'un des effets secondaire de la testostérone.
(pour lire le spoiler concernant certains détails de son apparence, cliquez ici)
Les femmes qui abusent de stéroïdes anabolisants peuvent transitionner sans s'en rendre compte et devenir des hommes.
Difficile de balayer d'un revers de main l'existence de cette ambiguïté physique chez ce personnage quand :
(pour lire le spoiler, cliquez ici)
Quelques journalistes qui ont fini le jeu ont écrit à tort dans leurs tests qu'Abby est trans même si le scénario ne l'indique pas. C'est une erreur en effet, je pense qu'ils lui auraient donné une voix plus masculine si ça avait été le cas. Abby est simplement une femme bodybuildée au corps androgyne.
- En fait, il fait référence aux trolls qui se moquent d'une scène avec Abby dans le dernier tiers du jeu. Puis, d'autres joueurs reprochaient également un acte irrespectueux commis au début du jeu par un personnage qui lui ressemble vaguement. Pour l'anecdote il y a au moins un easter egg de Neil Druckmann dans le jeu.
- Concernant l'impartialité des testeurs, c'est plus subtile que ça. Certains testeurs ont simplement peur d'être blacklistés par Sony :
https://www.neogaf.com/threads/its-official-reviewers-that-gave-tlou-2-positive-reviews-were-afraid-of-being-blacklisted-by-sony-and-had-to-keep-with-good-terms-with-sony.1550112/
Dans tous les cas je ne pense pas que TLOU2 mérite moins de 9.5/10, surtout pas quand on note 9/10 à Resident Evil 2 (que j'ai adoré)... après ça dépend quel critère passe en premier dans la note.
- Quand on réalise un jeu gore réaliste ça me semble être la moindre des choses d'utiliser des images réelles comme référence, c'est ce que font généralement les artistes qui travaillent dans le monde du cinéma. Je me demande s'il n'y a pas eu un article publié ici qui évoquait la même chose avec les artistes qui bossent sur la série Mortal Kombat. Peut-être que les artistes qui bossent chez ND ont fait preuve d'imagination pour les recréer, en tout cas les vidéos de mutilations humaines ne sont malheureusement pas si difficiles à trouver sur internet.
RE2R, je lui donne la note de 7,5/10 et c'est un exploit sachant que ce n'est pas le type de remake que je souhaitais.
Il n'est pas interdit non plus de critiquer les idées que promeut un jeu sans même y avoir joué, on peut même l'apprécier et avoir l'aversion de ses idées (Bayonetta est un bon exemple de dissonance). La fameuse "toxicité", ou les réactions hyperboliques, incendiaires, diffamatoires, évidemment que tout cela est regrettable, mais c'est être naïf de croire que cela n'a jamais été intrinsèque à l'exposition, quelle qu'elle soit. Neil Druckmann est un adulte responsable qui a volontairement prêté le flanc, s'il est si sincère et courageux de porter ses idées, alors il n'y a pas de larmes à verser, qu'il accepte dignement toutes les réactions.
Pour preuves les Fanatiques des marques concurrents qui harcèle carrément les employés sur les réseaux sociaux.
Et je parle même pas des youtubeur comme Lusty qui font des vidéo tout les 2 jours sans même avoir fait le jeu, Ce mec accorde autant de crédit aux notes des joueurs fanboy que la presse spécialisée dans sont ensemble.
Attention un joueurs Coréen a découpé le disque au ciseaux après 5 minutes de jeu, attention en Chine un journaliste a avoué avoir bien noté le jeu pour plaire a Sony.
Tu entendras clairement pas la même chose pour un film qui fait des millions par exemple.
Jamais tu verras des gens dirent que les derniers Star Wars, Marvel ou Fast & Furious sont des films géniaux juste parce qu'ils font des gros chiffres ou alors, le mec qui va dire ça passera pour le pire des fanboys
Comme quoi, il y a quand même une sacrée immaturité dans ce média
Voila pourquoi a mon sens les grosse vente d'un jeux vidéo est plus représentatif que le nombre d'entrée au cinéma. Dans le cas Star wars c'est exacerbé tellement les fans ont attendu des nouveaux films d'ailleurs les suites ont fait beaucoup moins bien par la suite que l'episode 7.
Pas d'une marque de production, mais de licences ? Bien sûr que si.
Et encore, quand tu vois certains fanboys Disney, je peux te dire que ça existe aussi
Proportionnellement, voir un film est bien plus cher que d'acheter un jeu quand on compare le temps de l'expérience proposé.
Et puis bon, tu vas pas me faire croire que tu prends un vrai risque quand tu achètes un AAA d'un studio reconnu quand même
Les ventes day one ne représenteront jamais la qualité d'un jeu étant donné qu'il faut avoir acheté le jeu pour y jouer et se faire son avis
C'est d'ailleurs exactement pareil qu'au cinéma, tu peux voir l'impact d'un mauvais jeu/film en voyant les ventes de l'épisode suivant.
Il y a déjà plus de sens à parlé de jeu de qualité si le jeu se vend très bien sur le long terme (ça veut dire qu'il y a du bon bouche à oreille, etc).
Ce qui est exactement la même chose pour The Last of Us qui a été un énorme succès commercial avec 7 ans d'attente entre les deux jeux.
Arrêtez de croire que les ventes se font sur les tests de jeu, nous ne sommes plus dans les années 90.
Je peux prendre mon cas en exemple :
J'ai pas acheté TLOU2 parce que c'est un jeu de qualité, je l'ai acheté parce que j'ai aimé TLOU1 et que je voulais jouer à la suite, mon avis concernant le 2 va se forger en y jouant. Ils ont une vente, mon argent, mais ça veut pas dire que j'ai aimé pour autant.
Et que sony a payer pour les tests peut être pas mais menacer de blacklister les gens oui les preuvent sont partout sur internet
Dans le jeux vidéo beaucoup critique sans même avoir fait les jeux énormément se base sur des vidéo leaks etc...
Concernant la rentabilité c'est pas certain, si tu tien compte du prix de la console sur une ou deux années.
Faut vraiment prendre les gens pour des cons de comparer le succès day one de star wars 7 et le succès d'un grand AAA Reconnu commevtu le dit
Moi j'aime beaucoup ce personnage.
Neal si t'es fatigué quittes l'industrie et va faire des films à Hollywood avec d'autres bobos dans ton genre tu seras bien.
Je pense que Druckmann s'est attiré lui meme les foudres en etant pretentieux limite insultant dans ses tweets des fois, de plus il dit haut et fort vouloir promouvoir son ideologie LGBT, forcement t'as un bon nombre de gens qui sont contre ca et faut assumer les critiques.
Naughty Dogs y a que des fachos du progressisme qui bossent la bas, c'est pas pour rien qu'ils sont en Californie les mecs, non t'inquiete pas ils feront pas ca, au contraire leur prochain jeu sera encore plus progressiste que TLOU2.
Franchement faut un mental d'acier pour faire PR chez sony
Chacun son type je me doute que c'est pareil des millions de gens se branlent sur la scène de sexe du jeu overforcé mais il en faut pour tout le monde.
Ont parle d'un personnage tu la juges sur l'aspect physique dans des terme qu'ont utilisé pour désigner du vomi du mollard de la merde que l'on verrait par terre ça oui c'est dégueulasse.
Le caractère le comportement de ce personnage ou des gens dans la vie ce juge pas dans des terme aussi dégueulasse que tu ne peux pas éprouver sans connaître.
mais tiens les liens que j'ai vu si ça t’intéresse :
https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/hcu8cg/its_official_reviewers_that_gave_tlou_2_positive/
https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/hcowqg/according_to_knightwing_if_a_reviewer_was_sent_a/
https://www.youtube.com/watch?v=_NQJDDDMTA8
Tu crois parce que tu es un homme tes une baraque, dis-toi que sur terre tout homme que tu es il existe des millions de femmes qui te soumettrai.
C'est pas pour rien que les hommes ont plus besoin de nouriture que les femme. Comme les gros sportif mange encore beaucoup plus.
coopper bah il en a tartiné des idée lgbtq dans le jeux, heureusement pas autant que disais les leaks mais tu en as beaucoup.
Dina et abby qui ressemble a rien.
Les arc en ciel a côté du magasin lgbtq.
Ta rien comme moment intéressant avec dina. J'ai vraiment rien ressenti.Tu met quelqu'un d'autre sa aurais etait pareil.
Alors que joel et tommy, meme la femme de tommy.Aucun des nouveau personnages est intéressant
Je suis presque a la fin de la 1er tiers.
Mutilations plutot non ? Sauf si des vidéos de x_men sont dispos sur le net ...
https://youtu.be/TWOR01JgYJk
palan dans les fait il existe des millions de femmes qui sont plus fort que toi que ça vous plaise ou non.
Joker54 t'as pas du croiser beaucoup d'aides soignantes de maison de retraite,je peux te dire qu'à force de soulever et déplacer les résidents,celles ci développent de sacré bras!