Depuis le lancement de la Xbox One, Microsoft est sous le feu permanent de critiques concernant les performances graphiques de sa console par rapport à la PS4. Phil Spencer, le responsable de la branche Xbox estime de son côté que la définition des jeux n'est pas le facteur le plus important.
Depuis l'arrivée des consoles de nouvelle génération, nombre de studios et d'éditeurs cherchent à mettre en avant les graphismes de leurs jeux afin de mieux les vendre.
Les joueurs eux, s'attendent à ce que l'ensemble des titres tourne sur leur console avec la sacro-sainte définition de 1920 x 1080 pixels (1080p) et un taux de rafraichissement de 60 images par seconde.
Certains titres ne proposent pas cela sur Xbox One et cela peut donner l'impression que la console de Microsoft est moins performante. Phil Spencer, le responsable de la branche Xbox a quant à lui une interprétation un peu différente de cela. Interrogé par nos confrères de CVG, le dirigeant insiste sur le fait que certains jeux proposent la même définition sur Xbox One que sur PS4, comme Destiny.
Mais il insiste surtout sur le fait, que :
« tout ne doit pas se jouer que sur les chiffres, parce que le 1080p n'est pas une définition mythique ou parfaite. La fluidité est pour moi significativement plus importante dans l'expérience de jeu que la définition ».
En guise d'exemple, il explique que certains jeux se passent de 1080p pour des raisons artistiques, comme The Order : 1886 sur PlayStation 4, qui se contente de 1920 x 900 pixels afin d'offrir une ambiance particulière.
« J'aime leur choix, il est intéressant », poursuit-il. « Je veux pouvoir donner des outils aux artistes et ne pas essayer de savoir s'il y a une formule mathématique qui donne la bonne définition et le taux de rafraichissement nécessaire pour un jeu, parce qu'elle n'existe pas ».
Le dirigeant reconnait toutefois que pour certains types de jeux, comme les simulations de course automobile, atteindre les sacro-saints « 1080p et 60 fps » est quelque chose d'essentiel pour l'expérience de jeu.
« Il y a certains genres où il y a une attente, mais il y en a aussi d'autres pour lesquels je préfèrerais utiliser des cycles machine pour ajouter plus d'effets à l'écran ou un meilleur éclairage. Je dois juste offrir aux développeurs les outils pour le faire ». 
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comments (138)
t'es toujours au taquet à ce que je vois
C'est comme le mec qui arrive pas à sortir avec la nana qu'il veut et qui dit à ses potes "bof de toute façon elle est pas aussi belle que ça"
Le jour ou je verrai un équivalent de The order, tu mappellera.
Uncharted risque de faire encore plus la différence très bientot
* Arrêtes je plaisantais !!! Aie ! Ouye ! C'est bon désolé Giusnake ! Désol.... Biiiiiiiiiiiiiip .........
Mais tu n'es pas un joueur alors
1.2 Tflops x1
1.85 Tflops PS4
Sans prendre en compte la Ram plus rapide et l'APU Jaguar modifié de la ps4
Marginale t'es sur ?
Ce qui a forcément un impacte
Mais le principal c'est de s'amuser, et il y aura de quoi faire sur toutes les consoles, faut juste laisser le temps aux devs de faire ces jeux .
En tout cas les trolls de sony arrivent , ils ont une alarme vibratoire qui les bip des qu'il y a une news xbox...quelle vie pathetique...
La différence c'est que le 1920 x 900 de The Order est un choix purement artistique, le jeu aurait tourné à l'identique en 1920 x 1080 mais aurait eu un champ de vision moins large c'est tout.
Alors que le 720 ou 900P sur One ne sont pas vraiment du à leurs choix, c'est juste du aux limitations technique de la console, car si ces jeux pouvaient tourné en 1080, ils ne s'en priveraient pas du tout.
Il y en à eu, c'est pour ça que je cite.
Et puis même les jeux en 1080P ne tournent pas toujours dans les même conditions que la concurrence.
watch dogs sorti il y à 2 mois est pourtant bien en 720p non ?
jackslater ouai et tous les autres et sur ps4 c'et 900p non....maintenant si tu prends comme exemple 3 ou 4 jeux sur une centaine je risque de te taxer de favoritisme
oss137 autant pour moi t'as raison c'est du 792p
le 1080p n'a aucune importance, 500Gflops de plus environ C'est rien ca n'a aucune importance aussi ? le GPU rsx de la ps3 c'est 0.194Tflops Voila,.. je me suis trompé de quelques megaflops involontairement certs mais avant de me critiquer en criant à la désinfo tu sorts une connerie pareil...tu vas me dire quoi après ? 30fps/720p c'est beaucoup mieux pour l'avenir ?
On parle de consoles qui sont là pour rester entre 8 et 10 ans, trouves tu normal que une console peine dès maintenant à suivre le rythme ?
faut juste avouer que lorsque l'on critique sans cesse une personne qui a deboursée 400 euros pour une console (sans compter le tas de jeux, les manettes additionnelles) faut un peu assumer derrière et ne pas troller. Les trolls c'est surtout lorsque TR2 était annoncé hein
Comme les rôles pourraient s'inverser si Phil Spencer serait en position dominante, et s'il avait une console plus puissante.
Pareil pour les fanatiques n'est-ce pas, les positions s'inversent avec des arguments qui peuvent changer du jour au lendemain pour caricaturer plus humainement la console et la marque qu'il a le plus dans son cœur.
Tu comprends maintenant ta betise et ta position insoutenable que tu tiens ?
wickette etrangement tu te trompes sur la xone en l'inferiorisant alors que tu as embellit les chiffres de la ps4 permet moi juste de te dire que tu as quand meme un leger partit....
Et pour revenir a la ps3 et a vos nombreuses declarations de l'epoque completement changées aujourdhui, il me semble que vous disiez que la x360 etait inferieur graphiquement alors que son gpu etait pourtant plus performent...mais sa c'est une autre histoire, a l'epoque seul les jeux esclus n'avaient de l'importance a vos yeux....
pour le jeu de golf c'est juste un exemple après moi qu'il soit en 8k ou en 244p je m'en tape, ce jeu ne m’intéresse absolument pas pareil pour cod mais avant de dire que tous les jeux sont en 900p minimum sur xbox 1 il faut que cela soit vrai la prochaine fois vérifies tes infos avant de dire des bêtises
The Order aurait été identique (sauf pour le champ de vision comme je l'ai dit)
Le jeu est en 1920x1080 pixels.
Simplement, Ready At Down a pris le partit de mettre le jeu au format cinemascope.
Par contre je suis curieux de voir comment ils vont amener ça dans les jeux car de toutes façons quoi qu'ils fassent ils vont se faire basher comme d'hab
Va expliquer qu'un jeu purement solo nécessite une connexion constante après tout ce qu'ils ont pris dans la gueule ^^
Va expliquer qu'un jeu purement solo nécessite une connexion constante
alors que nos pc,consoles,smartphones,tablettes..sont connecté h24
Il ont clairement fait le bon choix, surtout au vu du résultat.
Le dernier trailer est juste incroyable graphiquement.
Le pire c'est que l'animation n'est pas en reste, on est vraiment devant un film dans lequel on joue.
Et cette ambiance
Les dev des bras cassé ? Tu crois quand même pas ca ? C'est ultra compliqué au vu de leur pression et de leur emploi de temps de faire ce qu'ils font, va dans n'importe quel studio AA ou AAA tu resteras sur ton cul. J'ai déjà visité Ubisoft Montpellier il y a quelques années,...ca chôme pas ! Des reunions en vracs, un emploi de temps apocalyptique ^^.
Donc faut trouver le vrai fautif dans l'histoire : les personnes qui ont designé le hardware et les personnes qui ont fait leur cahier des charge.
wickette ouai donc toi tu es du genre a dire lors d'un attentat ce n'est pas celui qui a posé la bombe mais celui qui l'a fabriqué...c'est un raisonnement tres nul et completement faux aussi... tes devs comme dans toute activité, il y en a des bons et des moins bons....alors faire un jeu de golf en 720p sur une nouvelle console de 1.31 tflop comme tu le disai
Le truc de The Order c'est que c'est le seul jeu next-gen visuellement impressionnant à proposer du MSAAx4 (+ post process AA et traitement du specular aliasing) donc sacrifier quelques pixels leur permet également de faire quelques économies de ressources en plus de correspondre à leurs choix artistiques. Ils sont gagnants des deux côtés.
Le ratio avec les bandes noires ça leur permet de réduire la résolution (tout en restant supérieur à du 900p) sans aucune perte au niveau de la qualité de l'image puisqu'on reste sur une densité de pixels 1:1. C'est important car ils font de l'IQ une priorité et proposer un AA puissant avec une résolution du style 900p ça n'aurait pas tellement de sens. La perte de pixels nuirait à la qualité de l'image quoiqu'il arrive.
Le but c'est de proposer des graphismes ultra détaillés (à base de PRB + des modèles high poly un peu partout) le tout avec une qualité d'image quasi-parfaite grâce à une solution d'AA de bonhomme
Ou comment dire "vous voyez par exemple ? Forza 5, ben il tourne en 1080p 60 fps ! Vous voyez quand on veux" et la le fanboys aveugle dit "ben c'est vrai il a raison, si ils veulent vraiment faire du 1080p 60 fps ils peuvent le faire, sur les autres jeux c'est juste une question de choix si ils ne font pas le 1080p ..."
« tout ne doit pas se jouer que sur les chiffres, parce que le 1080p n'est pas une définition mythique ou parfaite. La fluidité est pour moi significativement plus importante dans l'expérience de jeu que la définition ».
Assez d'accord ...
En 1991 Sonic the Hedgehog tournait en 60 fps sur Megadrive Japonaise
Tout ce qui et en dessous est moins bien... nombre de ligne etcetc...
Sinon oui le 720p sur PS3 dérangeait moins. C'était la résolution standard de la génération précédente. Sauf qu'au bout de 7 ou 8 ans t'as envie de passer à autre chose.
Toutes les consoles de l'histoire ont apporté une amélioration au niveau de la résolution par rapport à la précédente. C'est une évolution logique. Que la Xbox One n'arrive totalement à suivre et bien oui c'est décevant. Il faudrait relire vos believes sur les specs de la machine avant son annonce officielle. Vous serez surpris
Après on ne peut pas lui en vouloir. C'est le chef de la division Xbox. Il défend son bousin, il est payé pour ça.
A votre place, je la fermerais à tout jamais.
http://111.imagebam.com/download/Pj1NZF1WWTAmZ_2n5bdHHw/30331/303300313/insta.gif
C'est certains, mais perso ça fait déjà plusieurs mois que je trouve Microsoft bien trop con pour blablater autant, tout le monde sait que la PS4 est techniquement supérieur, il me semble d'ailleurs qu'une ponte de Microsoft la dit en expliquant, et avec raison, que ce n'était pas primordial, et c'est la dessus que Microsoft devrait jouer, mais surtout arrêter de l'ouvrir sur l'aspect technique des jeux, ce n'est pas pour eux, tout ce qui sort sur One serait techniquement plus réussit sur PS4, c'est un fait, la machine n'a rien de mieux que la PS4, faut qu'ils arrêtent de parler de ça, ils ne font que s'enfoncer.
Pour moi Microsoft sont pourtant dans une position intéressante, car maintenant ils n'ont plus d'autres choix que de proposer du jeu vidéo, ne se consacrer qu'a ça, former des équipes du tonner, ils en ont les moyens, mais je le répète, encore faut-il qu'ils le souhaitent vraiment.
Je me répète mais plus je lis ce genre de déclaration, plus ils s'enfoncent, en d'autres terme, il faut effectivement qu'ils la ferment à tout jamais !
Qu'ils restent humble et qu'ils surprennent tout le monde en sortant des franchises totalement inattendu avec leurs propres studio.
Mais par contre, je ne cache pas que ça me fait bien marrer de les voir patauger comme ça.
Etre pété de frique c'est une bonne semence pour de la fabrique à fainéant apparemment.
Cela dit je me demande bien ce qui bloque chez eux ...
En plus ils ont Harisson qui est pour beaucoup en ce qui concerne la mode des first party et des studio à la pointe de la technologie ...
C'est exactement ce que j'aimerais qu'ils fassent. Ils devraient prendre exemple sur Nintendo qui a un discours moins ''damage controllesque'' (car on l'est toujours un peu, c'est inévitable quand on se retrouve dans la position du ''faible''). Ils mettent en avant leur savoir-faire dans la conception des jeux. Avec les moyens de Microsoft, ils pourraient se monter une armée de studios talentueux mais non ils préfèrent continuer à raconter de la merde et se payer des exclusivités temporaires. Je suis surpris que leurs fans les soutiennent encore.
Vous imaginer également que la machine est au taquet avec The Order est tout aussi risible.
Nintendo est bon exemple
Je suis surpris que leurs fans les soutiennent encore.
Pas moi
giusnake
https://www.youtube.com/watch?v=cTrmk2UzbS4
Les développeurs ambitieux et doués en programmation le prouveront.
D'ailleurs en passant, le GPGPU sera l'un des sujets clés de la prochaine GDC. Plusieurs développeurs présenteront leurs travaux dans ce domaine. Ça s'annonce très intéressant.
kayama : "sacrifier quelques pixels leur permet également de faire quelques économies de ressources"
What? quelques pixels? J'adore le 2 poids, 2 mesures, quand c'est un jeu Xbox One sub-1080p bizarrement Kayma ne dira jamais "quelques pixels". Non seulement pour The Order on ne parle pas que de pixels perdu mais de quasiment 1/3 de l'image à l'écran en moins, ce qui est énorme d'un point de vue visuel. Alors ok la densité de pixels est identique à du 1080p mais quel blague quand t'as l'autre charlot de Spilner qui dit je cite:
"The Order aurait été identique (sauf pour le champ de vision comme je l'ai dit) Le jeu est en 1920x1080 pixels.
Simplement, Ready At Down a pris le partit de mettre le jeu au format cinemascope."
Je pense que The Order est un très bon standard visuel pour cette génération au niveau des productions AAA. Que ce soit en termes de complexité géométrique, de shading/texture, d'éclairage (du GI baked + divers sources de lumières volumétriques dynamiques), du physically based shading très bien implémenté etc. On est pratiquement au niveau d'une CG précalculé par moment. Je ne pense pas qu'on puisse espérer beaucoup plus sur cette génération en termes de rendu graphique notamment pour ce qui est du détail des assets.
Le challenge de cette génération ça va être selon moi d'arriver à proposer la fidélité visuelle d'un The Order dans des mondes de plus en plus vivants, plus ouverts avec des systèmes d'IA, de physique, d'animation et aussi d'éclairage de plus en plus évolués au fur et à mesure qu'on avance dans le cycle de vie des machines.
Le computing sur GPU va surtout servir à ça. C'est là que se trouve la plus grosse marge de progression. La claque visuelle n'en sera que plus grande avec tous ces éléments combinés et l'expérience de jeu enrichie.
Car bon se mettre à 10 pour modéliser et texturer une chaise c'est pas très utile. Je pense que le niveau de fidélité d'un The Order est déjà assez fou et je parie que ND aura un budget de poly/textures encore plus élevé. A un moment ils vont saturer à ce niveau car ça fait de trop de monde à payer.
Ca ne m'empêchera pas d'avoir PS4 dans quelques années, je m'appelle pas Kayama, j'ai mes préférences mais suis pas un autiste pour autant.
Je trolle un peu mais bon, c'est pour dire qu'il y a des trucs à pas dire quoi... Au bout d'un moment la résolution sur Ryse est en 900p pourtant c'est le plus beau jeu next-gen pour l'instant... Alors stop avec le 1080p...
60FPS c'est bien plus important...
kayama tu sais tres bien que dans 2 ans les jeux seront plus jolis et complexes que tuhe order...de plus tout depend du type de jeu quand tu dis qu'ils vont rechercher un monde plus ouvert.....
1080p : 2 073 600 pixels
1920x800 (le "800p" de The Order) : 1 520 000 pixels
900p : 1 440 000 pixels
Dans le message adressée à Spilner, je tente d'expliquer la logique derrière le choix de RAD. Après que le format de l'image choisi ne te plaise pas c'est ton droit. Je te force pas à trouver ça génial. Tu as tes préférences comme tout le monde.
raoh38 joli à quel niveau, complexe à quel niveau. Je pense que tout est dit dans mon post. Essaie de lire et de comprendre ce que je dis avant de me répondre.
Même un jeu comme QB que je trouve pourtant très beau est loin d'un The Order au niveau du PRB et de la qualité générale des assets. Je parle globalement. J'ai montré les deux démos à un pote qui travaille dans l'imagerie, il a vu la différence en 5 secondes à peine et m'a même détaillé les techniques de rendu utilisées.
Que ce niveau de fidélité se généralise dans les productions AAA, ça va prendre un certain temps. Ensuite proposer cette qualité dans des mondes plus vastes avec des systèmes d'IA, de physique, d'animation, d'éclairage de plus en plus complexes, ça prendra encore plus de temps et ça passera nécessairement par une utilisation massive du GPU computing.
Quand les développeurs disent que la marge de progression sera plus grande que sur la génération précédente ils parlent surtout de ça. La qualité des assets va encore évoluer par rapport à The Order mais pas tellement car au bout d'un moment ils vont saturer au niveau du budget (les machines aussi).
Après encore une fois, que les bandes noires te dérangent c'est ton droit. Perso je m'en fous. Dernièrement j'ai fait Beyond Two Souls comme ça et je l'ai trouvé très classe visuellement.
Les differences que je te parles c'est tout simplement qu'un jeu couloir restera un jeu couloir mais que malgré tout ils pourront faire encore mieux techniquement...car toi tu parles globalement alors que chaque type de jeux ne reclament pas les memes ressources...
Utilisation massive du gpgpu ok mais aussi du mutltitread de facon optimales, de la gestion des textures pour qu'elles prennent moins de place et donc moins de bande passantes,des latences entre cpu et gpu ect ect...sans oublier que comme le disent beaucoup de programmeurs c'est surtout des limitations logicielles qui brident l'evolution techniques.....
kayama tu te fous de ma gueule ou quoi?
Entre 1,52 million et 1,44 million, la différence est insignifiante, et si c'est pas exactement pareil pour toi, tu dois donc trouver la différence entre The Order (1,52M de pixels) et un jeu 1080p (2M de pixels) énorme?
"au niveau de l'IQ ça n'a rien à voir"
C'est que j'ai dis, les pixels sont réparti différemment mais rogner à ce point l'écran de sa TV dans un jeu vidéo, c'est absurde, sans aucune logique technique (les bandes noirs dans les films en ont une) et c'est gênant en terme de vision. Le seul but, c'est de gagner des ressources et singer le cinéma. Mais pourquoi le jeu vidéo devrait singer le cinéma sur un effet technique qui n'existe que parce que les écrans de cinéma ont dans un format de base différent de nos TV?
Je suis fan de film d'animation, il ont généralement un ratio 1:85 plein écran, ceux qui sont en 2:35 sont clairement moins impressionnant à regarder, on est moins plongé dans l'image, ça saute aux yeux.
Encore un très bon discours qui démontre bien que Spencer est un vrai joueur et pas seulement un marketeux comme d'autres.
et toi un client prêt à tout gober