profile
Sony Interactive Entertainment
143
altendorf > blog
    tags :
    2
    Likes
    Who likes this ?
    minbox, tripy73
    posted the 05/05/2025 at 01:19 PM by altendorf
    comments (29)
    birmou posted the 05/05/2025 at 01:39 PM
    Ce niveau de branlette intellectuelle...

    Et le passage sur Expédition 33 dev par seulement 33 devs va falloir arrêter quand prêt de 400 personnes ont participé.

    Pour le moment Asobi c'est Astro , Astro , Astro. Je cherche encore le Japan Studio dans tout ça.
    rickles posted the 05/05/2025 at 01:40 PM
    Ce que je lis c'est qu'il qualifie Clair Obscur de "AA", histoire de chier dessus discrétos en fait. J'ai pas l'impression que ce soit un "AA".

    Ensuite si Asobi devient le nouveau Japan Studio, c'est que Sony va le fermer

    Ensuite c'est pas du tout le message que porte Clair-Obscur, d'être plus court délibérément.

    Le message c'est qu'on peut faire un jeu beau et fignolé sans saloperie de costume de licorne ou de fusil à beuh, entre autres skin du gros cul de Noël de Mariah Carey.

    Et il a rien compris. On veut WipEout, Motorstorm, et le type de licence PS1/2/3 qui faisait vendre des PS.
    zekk posted the 05/05/2025 at 01:45 PM
    birmou Et c'est du très bon... En plus, c'est un nouveau studio encore à taille humaine qui doit encore se construire au fur et à mesure des années et c'est très prometteur, c'est fou comme vous pouvez être rabat-joie pour une rien...
    greggy posted the 05/05/2025 at 01:59 PM
    Que le studio prouve déjà qu'ils savent faire autre chose que Astro avant de voir en eux le nouveau Japan Studio
    gasmok2 posted the 05/05/2025 at 02:02 PM
    Je suis assez d'accord avec ce qui est dit ici.par Shuhei Yoshida.

    Les éditeurs commencent à sévèrement avoir du mal à rentabiliser des jeux toujours plus abouti techniquement, plus long plus plus.... avec énormément de rigidité dans le développement.

    Il faut en effet aussi produire des titres plus "modestes" (les AA d'aujourd'hui sont les AAA d'hier), avec plus de liberté créatrice, plus de flexibilité, et surtout moins de contraintes et de pression financières.
    SI un AA se plante, le dév ou l'éditeur peut s'en remettre.
    Hors un AAA se plante, c'est beaucoup compliqué, on l'a déjà vu plus d'une fois.

    Concernant Asobi, j'ai confiance dans le studio, je pense qu'ils peuvent faire de belles choses en dehors de AstroBot. Ils en ont tout le talent.
    mooplol posted the 05/05/2025 at 02:04 PM
    birmou c'est le cas de quasi tous les studios qui ont des sous traitant pourtant quand c'est naugthy dog ou ubisoft on s'en fou
    kalas28 posted the 05/05/2025 at 02:17 PM
    rickles clair obscur est un AA il n'a rien d'un triple. il a beau mérité ses 9 ou 10/10 techniquement c'est pas du niveau de finition/graph d'un AAA.
    tripy73 posted the 05/05/2025 at 02:17 PM
    birmou : faut surtout arrêter de dire que le jeu a été développé par 400 personnes quand on ne comprends pas le fonctionnement du développement d'un jeu et de ce qui est listé dans les crédits. Sinon on peut aussi dire qu'Astro Bot c'est 700 personnes qui l'ont développés...

    La réalité c'est que la majorité du travail de développement du jeu a été fait par une trentaine de personnes, avec de la sous-traitance pour une partie des animations des combats, que le contrôle qualité et la recherche de bugs a été fait par des boîtes externes, qu'ils ont eu de l'aide pour le portage du jeu sur plusieurs supports ainsi que pour l'optimisation sur ceux-ci, avec pour terminer les personnes qui ont fait les doublages, la musique, la performance capture et pour finir l'édition du jeu.

    Donc en l'état le développement du jeu a bien était fait par une trentaine de personnes (ceux du studio et les animateurs), les autres sont bien entendu importants parce que sans eux le jeu n'existerait pas, mais ils font partie de la production du jeu (ensemble de moyens qui aboutissent à la création d'un produit) et non pas du développement du jeu, car les deux ne sont pas la même chose.

    rickles : oui Clair Obscur est un AA il n'a clairement pas coûté le budget d'un jeu AAA comme c'était souligné dans cette interview l'année dernière et je ne vois pas trop où tu lis qu'il chier sur ce type de production, tu pourrais être plus précis ?

    Quant à la fermeture de Japan Studio, c'est la conséquence du transfert de la direction de la PlayStation qui voulait se focus uniquement sur les jeux AAA occidentaux et à Service, d'ailleurs dans une précédente interview Yoshida dit que c'est parce que PS (la direction US de l'époque) ne voulait plus de jeux AA.
    guiguif posted the 05/05/2025 at 02:18 PM
    rickles Ce que je lis c'est qu'il qualifie Clair Obscur de "AA", histoire de chier dessus discrétos en fait. J'ai pas l'impression que ce soit un "AA".

    Le createur parle lui même de AA, meme si effectivement vu le contenu et la realisation on peut se poser la question.
    kaiserstark posted the 05/05/2025 at 02:29 PM
    Le meilleur truc que l'on peut souhaiter à Asobi, c'est qu'il ne devienne jamais une copie de Japan Studio

    Car bon quand tu en arrives au point où tu n'as pas de meilleures idées que de faire deux jeux Knack, c'est qu'il y a un problème.

    Yoshida à eu toute la génération PS4 pour relancer Japan Studio est malgré tout ça a été un échec total sauf pour Team Asobi.
    altendorf posted the 05/05/2025 at 02:35 PM
    kaiserstark Et pourtant Knack est un super jeu de plateforme surtout le deuxième opus. Mais bon à cette époque ce n’est pas ce que les joueurs voulaient. Il aurait été édité par Nintendo, bizarrement le succès aurait été au rendez-vous.
    wickette posted the 05/05/2025 at 02:37 PM
    birmou

    C’est un AA, les prestations ne sont pas des CDI et c’est PARTOUT comme ça AA comme AAA, ne serait-ce que les doublages et traductions t’as déjà un paquet.

    Si je bosse 30 jours sur un modèle 3D sur un jeu qui a pris 900 jours à faire c’est pas du même niveau qu’un des 33 qui a bossé 800-900h dessus


    Pareil Astro ! Des prestataires ont bossé aussi dessus


    Et Asobi ils vont avoir besoin de temps pour faire de nouveaux jeux ! C’est un studio relativement jeune ils vont pas s’éparpiller sur 4 nouvelles franchises !
    vers0 posted the 05/05/2025 at 02:53 PM
    J'espère surtout qu'ils finiront pas comme eux
    zekk posted the 05/05/2025 at 03:37 PM
    ravyxxs posted the 05/05/2025 at 03:44 PM
    Team Asobi est un studio jeune, ils ont le temps de faire autre chose, j'espère juste que dans leur temps libre ils pensent aux licences Sony endormi....
    wilhelm posted the 05/05/2025 at 03:48 PM
    birmou Faut aussi arrêter le délire inverse. Le chiffre de 400 vient de nulle part.

    Il y a une core team de 30 et des brouettes et des groupes de coréens et polonais qui ont débug le jeu. Je ne compte pas les musiciens, c'est ridicule de les inclure dans le lot à ce sujet.
    sonilka posted the 05/05/2025 at 04:17 PM
    Tout ce qu'il dit, on l'a deja dit ici ou ailleurs il y a plusieurs années. Pourtant à ma connaissance aucun d'entre nous ne bossent à un haut niveau dans une multinationale comme Sony. L'équipe autour de J. Ryan (et Kodera avant) n'avait non seulement aucune vision mais en plus elle ne comprenait rien au marché. Résultat JS n'existe plus, Sony (et la PS5) a perdu au bas mot 5 années et commence a percuter que le tout AAA n'a aucun sens. Et je dis percuter mais le pire c'est qu'on est meme pas encore sur qu'ils ont compris puisque Yoshida, qui a toujours faire preuve de bon sens, n'est plus chez Sony. Par contre Hulst lui est toujours la.
    altendorf posted the 05/05/2025 at 04:23 PM
    wilhelm Laisse tomber, c'est la nouvelle méta des aigris.
    keiku posted the 05/05/2025 at 04:30 PM
    si seulement astrobot n'était pas vendu le prix d'un AAA , tous serais parfait...

    birmou ca indique juste que les petite team font bien mieux et a moindre cout tous ce que font les studio AAA

    Donc oui clair obscur c'est peut être (selon le délire de certain ) 400 personne si tu prend les 250 personne qui ont fait les pub et les test et les 50 musicien et 70 sous traitant qui te dessine des brin d'herbe et des arbre , mais ca reste quand même bien moins que les 4000+ personne qui font les AAA si on prend les chargé de pub et les musicien et les testeur également qui ne font pas partie des team de développeur également
    seb84 posted the 05/05/2025 at 04:40 PM
    Le succès de PS ça a toujours été un savant dosage entre jeux typés adultes, jeux de sports, jeux de course, jeux japonisant...etc...
    Le dosage s'est perdu en route depuis un moment.
    En effet, ça manque les Loco Roco, Motorstorm et Killzone
    seb84 posted the 05/05/2025 at 04:42 PM
    La course à la puissance c'est has been. Il faudrait des machines "raisonnables" avec des coûts de dev contenus pour que les studios puissent prendre plus de risques. Personne paye une PS5 Pro pour des jeux indés si? En ce sens, la switch a un boulevard
    rider288 posted the 05/05/2025 at 04:49 PM
    Pas contre si c'est pour eviter des remastered osef, ou si Team Asobi n'est pas condamné qu'à faire du Astro.

    Qu'on leur file la licence Sly, je suis sur qu'ils peuvent faire quelque chose de qualitatif sur le jeu
    51love posted the 05/05/2025 at 07:27 PM
    Ce qui est surtout dommage c'est que pour les AA Sony aurait pu créer la Team Asobi, tout en conservant Japan Studio, dont elle est devenue la remplaçante. Et je parle pas de la Team Ico

    Ce sont vraiment 3 studios qui auraient pu aider cette génération plutôt morose des jeux first party de Sony...

    Vivement le prochain Fumito Ueda en passant. J'aimerais que Sony revienne un peu aux sources de ce qui a fait le charme de leurs jeux maisons.

    Au final, Astro est une belle réussite, et elle vient du Japon, et pas un 'miserable' project Marvel Pop corn qui s'apparente à un film à grand spectacle ultra grand public vu et revu.

    kalas28 rickles de la meme façon, quand on voit le budget d'un Wukong, on est plus proche d'un AA que d'un AAA, et le niveau de finition par moment nous le rappelle, mais c'est pas tres grave face aux grandes qualités du titre qui nous fait vivre une experience qui a plutot la tronche d'un AAA quasi tout le temps.
    rickles posted the 05/05/2025 at 08:12 PM
    51love On soulève aussi que quand les créateurs de Patapon ont créé un nouveau jeu, PILE AU MEME MOMENT Sony se souvient qu'ils ont une licence et ressort une compile INCOMPLETE (il manque le 3) sur Switch pour les torpiller.

    kalas28
    tripy73

    AAA AA AAAAAAA On s'en fout. C'est un jeu visuellement époustouflant, avec une créativité et identité visuelle propres, qui balaie tout ce qui se fait en matière de gros jeux éditeurs. Tout internet dit depuis 2 semaines qu'il est incroyable techniquement et les prémisses même de cet article suggère, de la confession même de Yoshida, qu'ils ont fait mieux que les gros studios avec moins de moyens.

    Mon analye est donc pertinente, sinon même factuelle ; Yoshida se raccroche à des notions de budget pour dévaloriser relativement cette pépite sortie de nulle part en disant "nous aussi on peu", alors que Sony a été toxique pour les jeux vidéo comme vous le rapportez vous-mêmes : ils ne veulent plus de titres raisonnables en terme de budgets, créatifs et marquants visuellement, ni innovants. Ils veulent produire des jeux à service. Donc maintenant au lieu de dévaloriser leur stratégie mortifère, ils préfèrent inventer ou déterrer un créneau qui n'a plus aucune légitimité normative, le AA, par rapport au AAA qui de toute façon se fait exploser par COE33, pour donner dans le damage control face à une question et une réalité embarrassantes.
    zekk posted the 05/05/2025 at 08:58 PM
    rickles je te rappelle qu'il n'est plus chez Sony, pour le coup, tu déformes pas mal ses propos .
    ziggourat posted the 05/05/2025 at 09:03 PM
    sonilka Il y a eu énormément de mise en garde sur la bêtise de la course à la technologie et que cette tendance n'avait aucun avenir si les constructeurs misaient tout dessus et pourtant de très nombreux joueurs et influenceurs ont moqué ces critiques en les qualifiants de bêtises et qu'il n'y avait limite que le AAA qui était important, le reste(les AA) c'était secondaire.

    Donc aujourd'hui voir certains influenceurs vanter l'importance et les méritent d'un jeu comme Astro Bot dans l'écosystème d'un constructeur alors que les mêmes influenceurs chiaient à l'époque sur un Mario 3D World, ça me fait doucement rire.
    sdkios posted the 05/05/2025 at 10:30 PM
    C'est casse-gueule de nos jours de se faire connaitre avec une licence. Le probleme c'est que si asobi font un nouveau jeu qui n'est pas astrobot, on va avoir droit a des "ouais mais astrobot c'est mieux". Si a l'inverse, ils nous sortent encore un astrobot, on va avoir droit aux "Ouais mais on veut autre chose qu'astrobot nous.". Le public est devenu trop difficile a ce niveau. Ils aiment pas les nouvelles licences venant d'un studio qui a deja produit. Au mieux, pour vraiment percer, il faut qu'un studio s'accapare un style de jeu, et change le skin a chaque fois sans jamais proposer de suite. Et la, y a une chance que le public se plaigne moins haha. Faut pas non plus que ca sorte trop frequement.
    solarr posted the 05/06/2025 at 10:37 AM
    seb84 La course à la puissance c'est has been. Il faudrait des machines "raisonnables" avec des coûts de dev contenus pour que les studios puissent prendre plus de risques. Personne paye une PS5 Pro pour des jeux indés si? En ce sens, la switch a un boulevard si certains s'étonnent encore du succès de la Switch, je m'inquiéterais pour eux. Depuis l'époque de la PS4One, je claironne. PlayStation a au moins 1 gen de retard, question vision à long terme. La PS5 n'aurait jamais dû avoir ce design et donc la Direction de conserver le signal envoyé depuis la PS4 de produire que des jeux à gros budget. Quand le Crossplay Vita devait maturer aujourd'hui, se posant en concurrent direct de Nintendo.

    Les gens, les joueurs ne voient qu'à court terme.
    tripy73 posted the 05/06/2025 at 07:02 PM
    rickles : ok merci d'avoir pris le temps de donner plus de contexte sur ce que tu disais dans ton précédent commentaire et je comprends qu'en tant que joueur on se dise qu’on n’en a rien à foutre du budget, car au final seul le résultat qu'on a sous les yeux et manette en main compte, surtout quand on voit les nombreuses qualités tant graphiques que ludiques de ce jeu.

    Mais là il est surtout question de bizness et du fonctionnement même de l'industrie, Yoshida ayant quitté ses fonctions chez Sony en janvier 2025 comme l'a souligné zekk, après avoir été l'homme en charge des studios de Sony de 2008 à 2019 puis s'être occupé de la branche jeux indépendants, c'est pour cela qu'aujourd'hui il parle plus librement de sa vision de l’industrie actuelle.

    Que ce soit lui ou Shawn Layden qui était à la tête de PS USA pendant plusieurs années, depuis qu'ils n'ont plus de compte à rendre à la marque, ils parlent ouvertement des mauvais choix fait par le constructeur et une partie de l'industrie à vouloir se focus uniquement sur les jeux AAA et dernièrement jeux à service principalement à la demande des investisseurs qui veulent avant tout générer du cash sur le bizness du JV.

    C'est pour cela que depuis plusieurs années, les studios qui sortaient des jeux plus intimistes ou à plus petit budget, comme Média Molécule ou Japan Studios pour ne citer qu'eux, ont fini par être lâché ou fermé par Sony (d’autres éditeurs ont fait de même). Si on regarde les jeux qui sont sorti sur les PS3 et une partie de l’ère PS4, on peut voir qu'il y avait des jeux AAA mais aussi des jeux AA et certains avec des concepts expérimentaux (par exemple flower ou dreams), offrant aux développeurs une liberté créative beaucoup plus grande que sur un AAA (les risques de pertes d'argent n'étant pas les mêmes).

    Mais ces deux principaux acteurs de l'industrie ont vu l'évolution de la ligne éditoriale de Sony (ou d’autres éditeurs) qui avait un catalogue diversifié au niveau de type de budget et des genres de jeux sur PS3 et PS4 (jusqu’en milieu de vie), finir par s'enfermer peu à peu dans une logique de vouloir à tout prix faire du AAA à succès et tenter de faire des jeux à services (12 on le rappel) pour trouver une poule aux œufs d'or comme tu le soulignes, principalement après que la branche US ait prise le contrôle de PS officiellement acté en 2016 mais qui avait déjà débuté avant.

    Et là on parle de Sony, mais il y a de plus en plus voix qui s'élèvent chez différents éditeurs/studios pour dénoncer cette façon de procéder qui tue peu à peu la créativité, sauf dans les structures plus ou moins indépendantes comme c'est le cas ici avec les dév de Sandfall qui ont eu toute la liberté qu'ils voulaient pour faire le jeu qu'ils avaient envie de créer, Kepler ne les ayant contraints à rien du tout.

    C'est pour cela que Yoshida ici, ou encore il y a quelques semaines bien avant la sortie d'Expedition 33 ou encore Shawn Layden en fin d'année dernière ont ouvertement dit que Sony et l’industrie doivent se remettrent en question pour revenir à ce qui a un fonctionnement plus sain, en apportant plus de variété de budgets de développement pour permettre à nouveau aux dév d'avoir une plus grande liberté créatrice.

    Bref, dans sa déclaration il ne minimise aucunement le jeu en parlant de son budget, surtout qu'il a bien vu quand il était responsable de la branche jeux indépendants de Sony que les développeurs ont beaucoup d'idées et il préconise simplement de produire à nouveau des jeux à moyens budgets pour que les dév ne soient pas contraints par des objectifs de ventes pour amortir les centaines de millions de dollars dépensés pour un AAA, en faisant un maximum de bénéfice et le tout avec un cahier des charges à respecter (copier ce qui se vend bien) afin de rassurer les investisseurs et limiter les pertes en cas d'échecs.

    C'est pour ça que perso le fait que ce soit la branche japonaise qui ait repris le contrôle l'année dernière et qui s’est confirmé en début d’année, suite aux conséquences des choix fait par la branche US (tout AAA et jeux à services), est une très bonne nouvelle à mes yeux. Car cela veut dire que nous allons probablement revenir à ce que proposé PS avant, comme on peut déjà le voir avec Astro Bot et d'autres qui arriveront dans les prochaines années, le temps que le changement de ligne éditoriale porte ses fruits

    P.S. : Si tu ne veux pas regarder les vidéos que j'ai posté où j'avais traité leurs déclarations, n'hésite à regarder directement les articles sources qui sont dans la description des vidéos