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    posted the 07/19/2020 at 09:18 PM by chiotgamer
    comments (20)
    zekk posted the 07/19/2020 at 09:27 PM
    franchement ce que tu dis ce tiens encore et pourtant j'ai lu pas mal de théorie farfelues sur le sites concernant les probables persos de smash

    Prochain article j'évoquerai le cas de Lloyd Irving de Tales of Symphonia pour Smash ^^

    tant que c'est pas Colette
    fdestroyer posted the 07/19/2020 at 09:34 PM
    Ce qui est sûr c'est qu'il était, avec Banjo, le perso le plus demandé depuis des années.

    Maintenant SE a été ok pour Cloud et Héro, a voir si ils jouent le jeu une 3ème fois.

    J'ai aucun attachement au personnage, mais ayant joué SMRPG, je trouve qu'il a un design très cool qui apporterai de la fraîcheur au Fighter Pass. Je trouve que le type Manga/Anime est gentiment sur-representé (bah ouais, à part Banjo, tous le sont...)

    Je croise les doigts pour Geno, pour tout ceux qui espèrent le voir débarquer depuis des années... Moi j'ai eu mon Banjo, c'était la fiesta ultime
    chiotgamer posted the 07/19/2020 at 09:37 PM
    Zekk Sakurai a dit lui-même que s'il y devait y avoir un perso de la série Tales of dans Smash, ça ne pourrait être personne d'autres que Lloyd, si ça peut te rassurer ^^

    Oui après il y a des théories foireuses pour tout lol. Après en vrai je n'ai pas vraiment élaboré de théorie, j'ai juste mis des faits et ma seule théorie c'est qu'ils sont suffisamment probants et nombreux pour qu'on puisse raisonnablement penser que la balance penche nettement du côté du oui pour Geno.
    raioh posted the 07/19/2020 at 09:39 PM
    La secte des genotards, y a rien de pire
    J'espère tellement que ça sera un vieux costume Mii de merde histoire de voir sa commu en pleure
    rbz posted the 07/19/2020 at 09:41 PM
    chiotgamer y'a aucune raison qu'il y'ait un perso de tales je trouve. surtout que la saga est un peu en sous marins depuis un moment

    puis loyld quoi ... perso pas ouf et épéiste, qui plus est
    chiotgamer posted the 07/19/2020 at 09:41 PM
    Raioh Ce sadisme

    Perso je trouve le perso sympa alors que j'ai pas joué au jeu mais ça me va aussi s'ils mettent Paper Mario.

    Tant qu'on se tape pas waluigi ou un énième pokémon...
    chiotgamer posted the 07/19/2020 at 09:43 PM
    Rbz Tkt je ferai un article il a des arguments, sauf si c'est lui qui est annoncé demain lol. Et comme j'ai dit à Zekk, Sakurai lui-même a dit qu'il mettrait Lloyd s'il mettait un perso Tales of.
    chiotgamer posted the 07/19/2020 at 10:48 PM
    Fdestroyer "Maintenant SE a été ok pour Cloud et Héro, a voir si ils jouent le jeu une 3ème fois."

    FF et DQ c'est des licences exploitablent pour eux, ce qui n'est pas vraiment le cas du personnage de Geno. Ils ont été chiant et tatillon avec leurs RPGs parce qu'ils sont très protectionniste (question d'image etc).

    Là Geno le seul bénéfice qu'ils peuvent en tirer c'est justement que Nintendo leur file du cash pour pouvoir l'utiliser, quoiqu'ils fassent derrière ça change rien pour eux. Nintendo peut faire une sextape entre Geno et la plante piranha que SE leur donneraient les droits...
    masharu posted the 07/19/2020 at 11:02 PM
    Alors Geno, j'ai déjà évoqué le sujet ici. J'y suis clairement opposés, et je ne suis pas le seul.

    Depuis, on a eu la série Dragon Quest. C'était largement évident. Geno, il faut savoir se dissocier de la hype et plus précisément de la hype américaine.

    Geno, Waluigi, Captain Toad, tous ces 3 ont été et le sont toujours plus ou moins demandé depuis Brawl. Pour moi, Geno ne peut pas être jouable pour la simplement raison qu'il soit demandé par les fans. Geno n'est qu'un personnage d'un seul jeu.

    Pour en revenir sur les autres personnages cités. King K.Rool, va savoir pourquoi, certainement Nintendo n'y croyait pas du tout. Ridley, ça a toujours été question que son design moderne post Super Metroid ne le pouvait pas le permettre d'être jouable (le Ridley jouable dans Ultimate est basé sur sa version NES qui est la même taille que Samus...). Banjo-Kazooie, simplement parce que c'était devenu une propriété de Microsoft et qu'aujourd'hui le personnage bénéficie d'un timing parfait.

    Encore une fois, on parle de personnage principaux et récurrent de leur série respectives, donc très attendus. Geno c'est différent dans le fond. Ce n'est pas un personnage récurrent, ce n'est donc pas un personnage principaux à Super Mario. Geno bénéficie d'une hype purement fanatique, le personnage n'a aucune raison d'être jouable tant même Paper Mario serait plus logique niveau marketing.

    Et puis venant de Square Enix, il y a tellement de séries emblématiques après Final Fantasy et Dragon Quest, Chrono Trigger certainement en tête, et sans oublier ce qui peut être marketing (la série Bravely Default notamment). Geno, vraiment je ne comprendrais pas pourquoi vouloir contenter une partie des fans.

    Bref, maintenant passons à l'article :

    Le personnage a fait l'objet d'un costume mii dans Smash 4 et il est le seul personnage du jeu a avoir obtenu une de ces fameuse "splash screen" normalement réservée uniquement aux véritables personnages jouables, anoblissant un peu plus le personnage.

    C'est vrai et faux à la fois. En vrai, s'il est le seul personnage, des personnes réelles comme Lincoln ou Ice-T ont eu aussi leur "splash screen". Donc faut en conclure quoi ? Sakurai aime le personnage, et aurait aimé l'ajouter lui-même, mais ça ne s'est pas fait. A cause de Square-Enix ? A cause de Nintendo ? Peut être même Sakurai lui-même ? On ne connait pas tous les tenants.

    Lorsque vous terminez le mode classique de la plante piranhas l'image bonus de fin est une rangée de plante piranhas chantant sur une plateforme dans le ciel, certains y voient une référence à la publicité japonaise de Mario RPG où l'on voit des plantes piranhas elles aussi en rang en train de chanter en haut d'un gratte-ciel

    Ça ne marche pas avec moi . On reconnait le stage Rainbow Cruise, hors n'aurait-il pas été mieux d'avoir fait la screen sur New Donk City, avec juste les 3 Plante Piranha ? C'est de l'extrapolation.

    Et toujours avec la plante piranhas, une des déesse du jeu Kid Icarus Uprising va faire une liste non-exhaustive de différents types de plante piranhas dans les jeux Mario et fera référence à Megasmilax qui est une plante qu'on ne voit que dans SMRPG, c'est la toute première fois qu'un monstre exclusif à SMRPG est mentionné dans un autre jeu

    Pareil, ça ne marche pas : il est où le lien avec Geno en fait ? C'est tiré par les cheveux : Tu sais que Super Mario RPG, à défaut d'être un jeu développé par Square-Enix, reste un jeu de l'IP de Super Mario ? Nintendo en fait des références en veux tu en voilà s'ils le veulent, il n'y a aucune question de droit à devoir envers Square-Enix.

    En parlant de droits, l'un des éléments allant le plus dans le sens d'une potentiel arrivée de Geno est le retrait probablement opéré par nintendo de trois vidéo sur une grosse chaine d'ost de jeux vidéos. En effet malgré les très nombreuses ost complètes de jeux nintendo sur cette chaîne, seuls trois morceaux ont étés retirés pour cause de droits :
    Il s'agit des deux thèmes les plus associés à Geno dans SMRPG, ainsi que le thème Megalovania d'Undertale. La procédure n'avait pas été bien comprise à l'époque puisqu'Undertale n'est pas la propriété de Nintendo, or quelques mois plus tard, Nintendo a sortit le costume Mii Sans avec devinez quel musique ?: Megalovania.


    Là plusieurs chose parce que ce n'ai pas clair et difficile de voir en fait :

    - J'aimerais plus d'informations : quelles sont les 2 musiques de Super Mario RPG concernées ?

    - Je n'ai pas suivi : le retrait de la musique Megalovania, a été fait avant l'ajout du remix Smash Bros, et par Nintendo directement ?...

    C'est suspicieux, dans le sens où j'ai du mal à croire à cette histoire. Et puis faudrait connaitre la/les chaines concernés aussi. Donner des sources quoi.

    Aussi quand on sait qu'un perso bien moins populaire tel qu'Isaac est en trophée aide dans Smash on peut se poser cette question simple, pourquoi Geno n'est alors pas en trophée aide ?

    Vlad et Golden Sun appartiennent à Nintendo, pas Geno, et le concept de Vlad en trophée-aide est simple et rapide dans le processus créatif.
    chiotgamer posted the 07/19/2020 at 11:39 PM
    Masharu

    Les splash screens Lincoln etc c'est un peu une manière de dire "grâce à votre mii vous êtes un perso de smash comme un autre" (sans être très sérieux évidemment).

    Le stage rainbow cruise on a un ciel dégagé, c'est meilleur pour la lisibilité des notes de musique et de l'image en général. L'image doit avant tout véhiculer une petite blague, etc. Le côté easter egg vient en bonus. C'est loin d'être la première fois qu'ils ne prennent pas le truc esthétique le plus adéquat pour une situation.

    Au niveau des droits pour le perso on ne sait pas, le nom de "Megasmilax" pourrait très bien être à SE (pas le perso en lui-même), tout du moins il est possible qu'il y ait un flou juridique sur certaines choses de ce jeu. En tout les cas c'est la première fois qu'un monstre exclusif à SMRPG refait surface ailleurs ce qui peut-être en lien avec la présence de Geno en spirit. Aucuns paper mario n'ont le terme de Megasmilax dans le bestiaire (et pourtant les bestiaires de Paper Mario 1 & 2 sont très carrés et riches), on peut même imaginer qu'ils aient changé son nom puisqu'un boss est très ressemblant à Megasmilax (pour ne pas dire qu'il s'agit de cette megasmilax) dans Paper Mario 1 (Lava Piranha).

    Pour ce qui est de la chaîne yt c'était une seule chaîne (une des plus importantes) j'ai pu tous les détails mais je me souviens bien que la musique originale Megalovania a été retirées en même temps que Forest Maze et je sais pu quelle autre musique (mais j'avais lu ça et là des joueurs de SMRPG que cette seconde musique était le choix évident s'il fallait mettre une seconde musique pour Geno) et oui c'était avant l'annonce de Sans et donc son remix.

    Et oui je comptais mettre les sources plus tard (le temps de les retrouver j'en avais marre m'voyez )

    Oui pour Vlad c'est pas faux, le perso avait déjà son concept en tant qu'assist dans brawl donc ils ont juste eu à le remake.



    Maintenant par rapport à ton article, je pense pas que Geno ait une hype du fait de la nostalgie. En fait je pense que la plupart des gens qui veulent Geno dans smash n'ont jamais joué à SMRPG.

    Pour moi c'est autre chose. Y'a un côté tellement "sacré" (vidéoludiquement parlant) dans smash que l'idée que tel ou tel perso arrive dans le jeu paraît comme impossible/folle.

    Je pense juste que des persos comme Waluigi ou Geno sont demandés pour ça, pour ce côté fou ou c'est à la fois possible et impossible que ça arrive. Et Geno à mon sens, pour des raisons x et y a réussi à être celui qui a rassemblé cette hype d'avoir un perso "random" dans le jeu (et en même temps excuse-moi mais je persiste à croire qu'il est à peine moins random que les Ice Climbers par exemple (et je dis pas ça contre les Ice climbers hein)).

    En ce qui concerne Paper Mario c'est pas que d'un point de vue marketing qu'il a plus sa place que Geno, mais aussi d'un point de vu de représentation des RPGs Mario. Mais bon y'a différents facteurs qui font qu'un perso smash l'emporte sur un autre et même si bien souvent c'est le côté "perso le plus représentatif/perso principal du jeu qui l'emporte, parfois les autres facteurs font que ça n'est pas celui-là qui est retenu (la preuve Edelgard est le perso qui représente FE16 mais ils ont pris Byleth, idem pour Arms, etc).
    eldrick posted the 07/20/2020 at 12:26 AM
    J'espère qu'on va avoir plus glamour que Geno parce qu'après Min Min, il faudrait un peu plus de glamour que ce vieux perso pourrie que pratiquement personne connait.
    temporell posted the 07/20/2020 at 01:31 AM
    mais ce forcing bordel
    octobar posted the 07/20/2020 at 02:35 AM
    ce débat de pyjama sérieux

    On s'en bat la race de Geno, c'est encore un trip des fans à la Waluigi etc...

    il faut un perso qui redonne un peu d'intérêt au jeu tout simplement avec un gameplay fun et unique.
    weldar posted the 07/20/2020 at 04:28 AM
    Ce forcing sur Geno et Lloyd.

    Pour moi, à partir du moment qu'un Mii possède un skin Geno, ça annule justement la possibilité de le voir jouable.

    C'est justement pour ça, que des personnages demandés comme Heihachi ou Lloyd sont apparus en simple costume Mii.
    C'est vraiment la réponse du "je m'en bats les steaks de vos fantasmes, mais je mets un costume pour les affreux Mii".
    giru posted the 07/20/2020 at 05:33 AM
    J’ai vraiment jamais compris ce délire avec Geno... personnage secondaire apparu dans un seul jeu sorti il y a 25 ans. C’est un personnage qui n’a aucun avenir en plus, ça n’aurait aucun sens de le mettre en avant maintenant.

    Après je comprends les arguments... mais j’espère que Nintendo et Sakurai ont réussi à trouver des personnages plus intéressants que ça pour le second pack.
    masharu posted the 07/20/2020 at 06:36 AM
    chiotgamer Le stage rainbow cruise on a un ciel dégagé, c'est meilleur pour la lisibilité des notes de musique et de l'image en général. L'image doit avant tout véhiculer une petite blague, etc. Le côté easter egg vient en bonus. C'est loin d'être la première fois qu'ils ne prennent pas le truc esthétique le plus adéquat pour une situation.

    Au niveau des droits pour le perso on ne sait pas, le nom de "Megasmilax" pourrait très bien être à SE (pas le perso en lui-même), tout du moins il est possible qu'il y ait un flou juridique sur certaines choses de ce jeu. En tout les cas c'est la première fois qu'un monstre exclusif à SMRPG refait surface ailleurs ce qui peut-être en lien avec la présence de Geno en spirit.


    Le coté easter egg n'existe pas, surtout. Et "Megasmilax" n'est pas copyrighté, le mentionner ne coûte rien (tu pourrais faire un jeu et très bien mettre le mot "Megasmilax" comme ça, ce n'est pas ça qui posera problème). T’interprète beaucoup là.

    Pour ce qui est de la chaîne yt c'était une seule chaîne (une des plus importantes) j'ai pu tous les détails mais je me souviens bien que la musique originale Megalovania a été retirées en même temps que Forest Maze et je sais pu quelle autre musique (mais j'avais lu ça et là des joueurs de SMRPG que cette seconde musique était le choix évident s'il fallait mettre une seconde musique pour Geno) et oui c'était avant l'annonce de Sans et donc son remix.

    Pour moi ça fait aucun sens.

    Oui pour Vlad c'est pas faux, le perso avait déjà son concept en tant qu'assist dans brawl donc ils ont juste eu à le remake.

    Ça n'empêche pas que des "collectibles" (trophée/stickers) peuvent être "promu", comme ce fut le cas de Little Mac ou Min Min. Le truc est que Golden Sun n'est pas une grosse franchise et encore moins créé directement par Nintendo (c'est Camelot Software) donc autant dire qu'il y a peu de chance (j'aimerais voir Vlad, Starfy, Chibi-Robo, toutes ses licences mineures de Nintendo).

    Le point que j'ai établi pour te répondre de pourquoi Vlad et pas Geno en trophée-aide, c'est que créer Vlad en tant que trophée-aide c'est plus accessible en terme de développement.

    Maintenant par rapport à ton article, je pense pas que Geno ait une hype du fait de la nostalgie. En fait je pense que la plupart des gens qui veulent Geno dans smash n'ont jamais joué à SMRPG.


    Pour moi c'est autre chose. Y'a un côté tellement "sacré" (vidéoludiquement parlant) dans smash que l'idée que tel ou tel perso arrive dans le jeu paraît comme impossible/folle.

    Et Geno à mon sens, pour des raisons x et y a réussi à être celui qui a rassemblé cette hype d'avoir un perso "random" dans le jeu (et en même temps excuse-moi mais je persiste à croire qu'il est à peine moins random que les Ice Climbers par exemple (et je dis pas ça contre les Ice climbers hein)).


    Bah si, je l'ai dis la hype vient des américains, là où Super Mario RPG est sorti (je rappelle que le jeu n'est pas sorti en Europe), elle vient du fait que Geno est un personnage très particulier (sorte de super guerrier divin).

    Mais les Ice Climbers sont les protagonistes d'un jeu. Geno, c'est encore une fois un cas particulier de personnages qui en dehors de Super Mario RPG, n'est rien. Edelgard ne représente pas Three Houses (pas plus que Claude et Dimitri) et Min Min a été grandement choisi parce qu'elle est la plus populaire ni plus ni moins.
    mrvince posted the 07/20/2020 at 06:49 AM
    Moi le dernier que j'aimerais bien voir c'est Rayman... le reste sauf surprise je les prendrais pas.
    sonilka posted the 07/20/2020 at 07:18 AM
    A l'instar de Waluigi, je pense que le perso n'intégrera pas Smash. Sakurai s'amuse de la réaction des joueurs à chaque nouvel opus concernant ces persos. C'est devenu un rdv à chaque nouveau Smash avec les espoirs des joueurs et tous les mèmes qui tournent sur ca. Si il l'intègre, on aura plus ca et moi je veux pas

    plus le temps passe pour un jeu, plus le nombre de joueurs actifs sur le dit jeu diminue et donc de potentiel clients pour les DLCs.

    Ca se retourne facilement ca. Geno parle justement à la fanbase de Smash mais pas au grand public. Et l'objectif d'un FP2 est, en partie, de continuer à vendre le jeu de base mais aussi de donner envie à ceux le possédant d'investir à nouveau. Et Geno c'est pas le perso qui va donner envie à monsieur toute le monde de passer à la caisse contrairement à des guest style Dante, Crash Bandicoot ou des persos Nintendo issus d'AC ou Pokémon.

    octobar qui redonne un peu d'intérêt au jeu aux casuals

    Fixed.
    chiotgamer posted the 07/20/2020 at 10:01 AM
    Temporell Je force rien lol, je montre juste pourquoi y'a des raisons de penser qu'il peut y être. Ne confond pas "je veux ce perso mettez-le" avec "je pense que ce perso a des chances d'être mis dans le jeu".

    Weldar Sauf que Geno et Lloyd en costume mii pour l'instant ça n'est que dans Smash 4 et pas encore dans Ultimate et certains persos qui étaient en costume Mii dans le 4 sont devenu des persos à part entière dans le 5 (King K. Rool par ex)

    Octobar C'est sûr que ta réponse à base de "osef" élève le niveau "pyjama" comme tu dirais.

    Sonilka J'ai pas dit qu'il serait dans le FP2 après, moi mon avis c'est qu'ils serait vendu à part après le FP2 (sans stages, juste avec deux musiques ajoutées aux stages Mario) ou dans les derniers persos du FP2.

    Masharu "Le coté easter egg n'existe pas"
    Oui c'est bien connu qu'il n'y a absoulment pas d'easter eggs dans Smash Bros.

    En ce qui concerne Vlad j'ai justement approuvé ce que tu disais donc je sais pas pq tu fais mines de me réexpliquer le truc comme si j'avais pas été d'accord avec toi ^^


    Oui je dit pas qu'initialement au tout début les premiers à demander Geno ont été des ricains nostalgiques ce que tu veux, mais ajd c'est pu le cas.
    Et oui Geno n'est pas le protagoniste principal de son jeu m'enfin bon en dehors de Smash Mr. Game & Watch n'existe pas, la plante piranha n'est même pas un personnage c'est un simple mob, etc.

    Pour Edelgard si elle représente le jeu. Le perso le plus représenté dans la com du jeu c'est de loin elle, niveau scénario c'est évident qu'elle se place devant dimitri et claude.
    masharu posted the 07/20/2020 at 01:20 PM
    chiotgamer Oui c'est bien connu qu'il n'y a absoulment pas d'easter eggs dans Smash Bros.

    Alors non nounours, ce n'est pas ce que j'ai dis. Je vais le répéter mais ton allusion sur le ending de Plante Piranha est biaisé : La pub c'est 3 Piranha, là il en a 4 en plus de Link Cartoon, ça se passe dans une métropole et là non pourtant il y un stage en métropole, déso mais "parce que ça aide à mieux voir les notes" genre t'a jamais joué en DF sur New Donk City ? C'est de l'extrapolation, de la sur-interprétation. Ce n'est pas une ref à Super Mario RPG...

    Et oui Geno n'est pas le protagoniste principal de son jeu m'enfin bon en dehors de Smash Mr. Game & Watch n'existe pas, la plante piranha n'est même pas un personnage c'est un simple mob, etc.

    Mr Game & Watch représente les Game & Watch qui est le commencement des consoles portables, un succès planétaire, une gamme unique de mini-jeu, c'est une histoire de Nintendo dans l'histoire du jeu vidéo, ce n'est pas rien, mais au delà de ça le personnage est original oui et c'est son concept que certains appelle "troll" mais vraiment ça n'a rien à avoir avec du troll.

    Plante Piranha est peut être un troll je ne sais pas, mais le monstre apporte 1 truc cool : Flora Piranha, un des boss de Smash Bros Brawl. Ça excuse un minimum

    (Et accessoirement Plante Piranha qui me donne espoir de voir Porky, le seul perso de tout les Smash Bros confondu à ne pas être dans Ultimate hormis son stage, genre ya même pas la statue de Porky en esprit).

    Pour Edelgard si elle représente le jeu. Le perso le plus représenté dans la com du jeu c'est de loin elle, niveau scénario c'est évident qu'elle se place devant dimitri et claude.

    Ce que tu décris c'est la popularité, Edelgard est surtout la plus populaire des 3 lords en fait. Mais elle ne représente pas l'histoire (Edelgard est manipulé par les véritables antagoniste en fait, spoiler hein) ni le concept de Three Houses autour de l'académie, du free roaming etc. C'est un peu comme dire que Ryoma est plus représentatif que Fates que Xander parce que Fates: Birthright est plus populaire, nan XD.