Je suppose que la perte de l'esthétique manga a pu jouer un rôle. Dommage de se dire que cette m*rde de Zestiria ait fait deux fois mieux à son lancement quand même. Même si je suis critique sur certains aspects, Arise reste un très bon jeu.

WarioWare reste loin de sa belle époque aussi. WarioWare Touched faisait plus de 130 000 unités à sa sortie. Soit les japonais étaient pas d'humeur à acheter du JV, soit on sous-estime la part du dématérialisé.

Quand je me souvient des 700 000 la premier semaine pour xillia c ouf les Japonais sont vraiment étrange le jeu est pourtant parfaitement calibré pour eux alors si même leur type de jeu ils ne l’achètent plus …
Ça m’étonne pas que le reste du monde est bien plus important pour Sony maintenant y’a que Nintendo qui arrive à faire des millions avec des jeux la bas

En tout cas, le jeu se tape des review bombing sur Amazon japan pour ses micro transactions.
Certains avis lui reprochent aussi le changement de design.
A l'heure actuelle, c'est après zestiria le tales of le moins bien noté sur le site

kraken le review bombing fausse la note en même temps, même le meilleur jeu du monde si il subit ce genre de campagne verra sa note plomber, après c’est pas forcément injustifié je comprends la démarche.

jofe l'esthetique est tout autant manga que les autres, juste qu'on a cette fois des persos qui ont un rendu plus matures et qui sont plus agés que dans les precedents

hyoga57 bah entre Alfen et le hero de Zestiria, Xillia, Grace, Phantasia, Eternia, Symphonia and co qui ont tous des gueules d'ados de 16/17 ans... oui il fait du moins visuellement parti des plus agés de la serie, pareil pour Shionne qui fait bien plus vieille que les autres heroine.

guiguif C'est juste parce que la DA fait plus adulte, mais dans les faits, Alphen et Shionne doivent avoir 20 ans environ.

Mais tu fous Alphen face à Gaius, Yuri, Zaveid, Eizen ou encore Alvin, il fait limite gamin à côté. Du coup, c'est comme je le dis, c'est dans la norme de la saga.

D'ailleurs, j'ai vu Alphen sans masque et il fait vraiment gamin je trouve. Mais je te rejoins sur les exemples donnés, on a clairement eu pire avec Asbel et Lloyd.

guiguif Pas tous, dans Xillia 2, Ludger ressemblait à Alphen. D'ailleurs, le design de ce dernier est carrément inspiré de Ludger. Pour les héroïnes, pas trop d'accord. Shionne est très inspiré de Lailah de Zestiria. Et honnêtement, elle n'est pas forcément mieux que Tear de Abyss, Milla de Xillia et Velvet de Berseria.

On en revient au même, c'est juste parce que la DA est plus mature. Mais niveau personnalité, c'est même très mauvais entre Alphen la victime, Shionne la tsundere, Rinwell la gamine pleureuse, etc. Autant Zestiria et Berseria avaient fait un effort au niveau du casting, autant avec Arise, on est revenu aux heures sombres, désolé.

guiguif Nope, je dis surtout ça parce que j'ai fait tous les opus de la saga.

Et même si je donne l'impression de cracher non stop dessus, ce n'est pas du tout le cas. Mais Arise est loin d'être l'opus le mieux écrit, même par rapport aux derniers.

J'ai beau être fan de la saga, ce n'est pas le premier opus que je critique ici. Je n'apprécie pas Vesperia et Graces, ni Legendia et encore moins Hearts et Innocence.

hyoga57 honnêtement j’ai du mal à saisir les critiques de Zestiria.
Ok le jeu souffre de pas mal de défauts comme une caméra hasardeuse en intérieur et un système de compétences que j’ai jamais compris.
Mais à côté tu as un demi open world et un système de combat au top.
Je l’ai toujours trouver bien foutu le jeu en tout cas.
Et c’est pas ce pseudo scandale entre Rose et Alshia qui m’a fait changer d’avis.

ouroboros4 je suis techniquement en plein dans la seconde partie et je vois toujours pas en quoi c'est n'importe quoi pour le moment

jofe la perte de l'esthétique manga
Hein ? Euh le jeu fait encore ultra manga/anime bien shonen hein
Que ce soit dans le look des persos ,les theme aborder ou l'histoire ( du moins de ce qu'en j'ai vu )

Faut pas oublier qu'au japon c'est la switch qui est reine. Si tales of arise etait un jeu switch ca serait un autre chiffre.

funkysamurai Si tales of arise etait un jeu switch ca serait un autre chiffre. ouais 1 million day one

Pas sur qu'il fasse mieux si il sortait sur switch. La raison est peut être plus simple, le jeu n'a pas trouvé son public à cette période ou simplement que le public de Sony change de genre de jeu comme on le voit souvent avec la percée des jeux occidentaux.

funkysamurai Mouais, pas vraiment sûr. Le remaster de Vesperia n'a pas bousculé les foules au Japon. Et la version la mieux vendue là-bas, c'est la version PS4.

funkysamurai pas forcément, c’est pas que la Switch vend du Smash Bros et du Momotaro qu’automatiquement elle va te vendre du Tales Of par camion. C’est pas une question de plateforme Le public japonais n’a juste plus les mêmes attentes, on le voit aussi avec les RpG qui sortent sur Switch on est loin des cartons des années 90-2000. Par exemple un Nier qui a fait un carton monumental ( 6 millions de ventes ) a fait plus de 90% de ses ventes en Occident, c’est devenu un marché portable qui veux donc des jeux adaptés à ce format, même la PSVita qui n’avait pourtant aucun intérêt a bien marché au Japon.

Normal, le jeu ne ressemble pas à l'évolution naturelle du style Tales of, les décors sont trop saturés et les textures trop détaillées, quasi réalistes. Ça ne colle pas au style apprécié des fans, et si les occidentaux en ont rien à foutre pour des raisons évidentes (recherche de réalisme), l’œil d'un japonais ne s'y trompe pas.

connavaro Tu abuses pour NieR Automata. Rien qu'au Japon, il a tapé plus de deux millions sur PS4. On est donc très loin des 90% de ventes en occident.

Pour le reste je suis d'accord. Hormis certains cas, la plupart des jeux tiers sur Switch ne se vendent pas. La faute aux jeux Nintendo qui leur font trop d'ombre.

kraken dans ce cas cas j'ai hâte de voir les retours sur Arise.
Zestiria ne m'a jamais sembler si difficile.
Arise par contre ça devient rapidement ingérable et une équipe qui se fait rapidement démolir une fois en difficile..

hyoga57 Zestiria et Berseria avaient fait un effort au niveau du casting, autant avec Arise, on est revenu aux heures sombres, désolé.

Ces deux là c'était la foire aux clichés que tu pointes et bien plus encore (coucou la tenue fanservice de Velvet), sinon j'ai pas trop vu l'effort d'écriture, certes ils sont assez sombres mais on se tapait l'ambiance shonen habituelle entre les persos.

Après j'ai peut être oublié les moments forts, donc si t'as des exemples je suis preneur.

Et même si je donne l'impression de cracher non stop dessus, ce n'est pas du tout le cas.

T'es à combien d'heure ? parce que vu comme t'en parle on dirait que tu l'as fini.

Hé oui mon pote, c'est comme je disais dans l'autre article, t'as tellement hâte de l'enterrer que le tout petit détail osef tu tapes dessus et fait plein de comparaisons, mais tranquille mec, prends ton temps, fini le jeu, ensuite on pourra relever point par point ce qui va pas.

hyoga57 clairement Arise ce sont les seigneurs.
3 minutes avant tu affrontes un boss un peu sac à PV mais voilà sa passe dans trop de difficultés.
Mais après tu combats un seigneur et là c’est le festival.
Littéralement je me retrouve à bourriné pendant 10 minutes et en utilisant de temps à autre une gelée pour récupérer des PS et une fiole de résurrection. Et c’est tout.
Ah et qu’on ne me parle pas de technique car le combat est noyé sous un déluge de magies qui rende le combat illisible.
Du coup ben je balance mes artes dans le tas et ça fonctionne.

hyoga57 Tu sais, Zestiria je lui ai tapé dessus au début et pourtant je l'ai apprécié.

Heu... ouais, t'étais beaucoup moins critique quand même, je me souviens de tes remarques, tu lui reprochait des choses mais c'était très loin de ce que tu fais là.

Pour Zestiria et Berseria, je ne trouve pas les personnages plus clichés. Là pour Tales of Arise, ils ont fait fort je trouve.

Pourtant les traits de caractères et le comportement des perso c'était du vu et revu (la tsundere, le gentil, l'innocent, le guerrier au grand cœur, la loli, le personnage rigolo qui met l'ambiance, la mascotte, tout ça c'est récurrent, et j'ai pas été surpris par les échanges.

Arise nous gave beaucoup moins avec tout ça, les perso sont simple mais pas relou en forçant à mort sur l'humour, je trouve pas que c'est un mal.

Après, n'exagérons pas. Il y a des points sur lequel je l'ai complimenté. Mais renouveau de la saga, certainement pas.

On est d'accord, en fait c'est plus un SO6 qu'un Tales of.

ouroboros4 C'est vrai que c'était chiant au début ce système PS, pour les prix des objets ouais ça fait cher, t'en a besoin d'urgence et t'as plus un rond vu que tu sors d'un combat de boss qui t'oblige à dépenser tes dernières gelées qui t'ont déjà couté la peau des fesses contre le boss d'avant.

Mais depuis que j'ai mes 4 perso et que j'ai craft mes accessoires tout en débloquant les bons skills etc, mes combats sont devenus simples, j'y passe moins de 10 secondes, les boss pareil, le dernier que j'ai affronté, même pas eu besoin d'utiliser d'objet, en 5 minutes c'était réglé.

Faut check dans le tableau des compétences et prendre ce qui est vraiment utile, exploiter les faiblesses, utiliser les bons perso pour tel ou tel ennemi, crois moi ça fait toute la différence, tellement que mes PS tiennent jusqu'à la fin d'un donjon, ce qui n'était pas le cas avant.

testament

On est d'accord, en fait c'est plus un SO6 qu'un Tales of.
tiens, tiens, ce que je disais dès les premiers trailers et où vous m'avez dit que j'avais tort.
Alors que déjà à l'époque, le jeu sentait plus le SO que le tales of

testament
ben même niveau design, c'est plus SO que tales of vu qu'on passe en unique chara designer un chara designer secondaire qui n'a jamais fait de perso principaux de la série et qui a un style resolument moins manga.
Sans oublier des décors plus réalistes.

testament
Sauf que je suis pas d'accord et pas mal de gens l'ont remarqué.
le style graphique de Zesteria c'est ça

https://cdn-prod.scalefast.com/public/assets/user/122595/image/1b1971127b9644ab7d89b8e0ba32fcef.jpg

absolument rien à voir(mais rien du tout)

même pour Xillia 2

https://www.ogaming.tv/upload/kcfinder/images/v2/more/tales-of-xillia-2-cast.jpg
Seul le main est vaguement similaire tout les autres persos sont dans un style totalement différent.

Les persos ont des yeux plus grand, font plus jeunes

C'tait clairement le genre de perso qu'on pourrait trouver dans un manga ou un anime

Le nouveau chara design est clairement plus chara design de jeu video. avec nottament pas mal d'inspiration des MMORPG pour ce qui est armures et tenues (seul une poignée de mangaka ferait des tenues si détaillés vu le temps que ça prendrait à dessiner ).

Les Scenettes ont même abandonné les illustration en 2D avec des emotes tel des persos d'anime ou un VN pour utiliser les modèle 3D du jeu

On a aussi une DA carrement plus réaliste sur les décors qui rappelle plus Star Ocean 5 que les derniers tales of.

testament kraken Pour la ressemblance avec Star Ocean, c'est surtout par rapport au dernier. Que ce soit visuellement, la DA, les maps, le côté simplifié de l'interface, l'absence de transition entre la fin de combat et l'exploration ou encore l'OST, on voit qu'il y a une ressemblance.

Et c'est là ou c'est intéressant, car Tales of Phantasia avait été développé par le studio Wolf Team et dont les trois Aces du studio créeront un an plus tard le studio tri-Ace avec comme premier jeu un certain Star Ocean.

ouroboros4 Moi c'est cette putain de lisibilité qui me gave. Et oui, tu as beau renouveler ton équipement, les combats sont beaucoup trop long et la jauge de PS est vraiment une idée complètement daubé.

hyoga57
Oui, c'est surtout comparé au 5 que ça paraît flagrant.

testament
L'op de tales of arise, tout en 2d...

Il n'y a quasiment pas un seul décor en 2d dans l'op de Arise, certains monstres sont aussi en 3d. Les tenues sont tellement pas adapté à l'animation qu'on a jamais plus de 2 perso dessiné en même temps et les chara design ont été simplifiés à mort dans l'op.
C'est typiquement un opening qui sent a fond l'op de jeu vidéo et non l'op d'anime

Le chara design de arise même sur ses illustrations 2d est trop détaillé sur pour faire manga ou anime qui reste des supports favorisant la plupart du temps un visuel simplifié favorisant une production rapide tout en étant expressive.

Et non, même sur la 3d comparé à Xillia 2, c'est pas du tout la même DA

testament
Lol, le perso qui a les plus grand yeux dans Arise(la gamine du groupe)a des yeux de la taille de ceux d'un mec dans xillia 2(qui au passage est un des tales of au design les plus à part).
Les tenues sont aussi beaucoup plus détaillées dans Arise, supprimant l'impression d'un personnage sortant d'un anime.
Et comme tu le dit, c'est moins coloré.

Il y a clairement une volonté de gommer l'aspect manga/anime de la série pour viser davantage le public occidental.

hé bien ça chouinasse encore pas mal ici
Je dois pas etre tres loin de la fin et malgres 3 heures de blabla interminable pour l'instant Goty

jofe perte de l'esthétique manga ? Est ce que tu lis des mangas ? Tu sais que ca ne se resume pas à one piece ?