En fonction de ce qui sera dit je prendrai des dispositions nécessaires pour la suite.
genre quoi doc?
Tu vas pas partir du site juste parce que tu peux poster un article sur le covid

J'avoue je comprends pas bien non plus, on a bien des articles sur des matchs de foot, des célébrités décédées et autres choses qui n'ont rien a voir avec le jeu video

C’est sûrement à cause de moi, shanks a exaucé mes prières !

Que Dieu te bénisse mon pote !

J'ai jamais eu d'article supprimé, je comprend pas

kikoo31 C'est pas le problème...on ne supprime pas un article qui n'a pas de raison d’être supprimé. Je n'ai fais que donné une info avec SOURCE. Par contre si mon article à été supprimé parce que certains ont demandé à des modo de le faire et le modo à obéi...là + c'est problématique...et c'est pas normal !

spilner goldmen33 Sur l'actu du covid avec un article sur l'OMS quelque chose qui impacte tout le monde.

goldmen33 Je suis sortie avec une chinoise, au moins j'aurais eu une interprète pour me traduire le soucie...limite ça aurait été plus clair.

L'article était hors charte d’où sa suppression. Ceci dit, selon les cas, la modération pourrait notifier l'auteur afin de lui expliquer les raisons de la suppression. Ça éviterait ce genre de situations.

C'est vrai que le minimum c'est d'être notifié.

kambei312 Je matte pas la TV parce que je veux pas en bouffer de leur conneries h24 c'est aussi simple que ça ! Fait de même. Cela dit chacun est libre d'entré dans un bar ou pas, sans pour autant exiger systématiquement sa fermeture.

sonilka Ce n'est pas "hors de la charte" mais j'argumenterai pas ici d'avantage...ça sert visiblement à rien....c'est avec le modo responsable que je veux discuter de ça...et j'attends toujours son Mp...

J'ai pas vu l'article,mais le covid depuis je suis en airbnb sans tv,j'y pense même plus, j'oublie même le masque,je me suis retrouvé au milieu d'un supermarché sans masque sans faire exprès !
On en fait trop en france,je rappelle que le bilan fin juin était de 29000 décès, actuellement 32000,faites le calcul.
Mon père est en Suède et personne ne met de masque et n'y a pas plus de morts...

Le modo te dit tu me fait chier, la seul disposition qu'il te reste c'est de te barré frère

docbrown Après tu peux aussi comprendre que le topic gêne certains sur un site de jv.
De plus tu remarquera que même sur le Topic actuel qui a rien a voir avec le Covid (tu pause une question de modération), certain en profite pour donner leur avis sur le Covid.
On est pas tous légitime pour avoir un avis sur tout. Surtout quand ça touche a la santé des autres!

Opthomas Ne me fait pas passer pour ce que je ne suis pas OK?

edgar ce Sketch

Opthomas Pas du tout, c'est toi qui extrapole,j'ai ne jamais dit que je ne mettais pas de masque, seulement que je n'ai plus le crâne intoxiqué h24 c'est tout.Par contre toi tu n'as pas beaucoup de recul!
Et oui les chiffre parlent d'eux même depuis juin,et on est plus dans le raz de marée épidémique c'est un fait que tu le veuilles ou non!

edgar tu n en pouvais plus mais tu a cliqué sur l article faut etre debile non ?

zekk Je suis d'accord que le foot c'est hors sujet. Mais au moins les commentaires dérapent rarement vers des choses condamnables...

Opthomas Bon la mon coco on va arrêter la parce que les dialogues de sourd ça va 5 minutes!

Tu me l'avais déjà dit en commentaire cette tirade j'adore. Mais force à toi j'ai bien compris ton intention tant fais pas.

kambei312 aucun dérapage dans l'article de base donc pas de raison de suppression tout simplement. On laisse souvent des articles polémiques ici pour ensuite les supprimer après la guerre...

zekk Vous comprenez pas le pb... tant pis au final les modo eux ont compris. On va pas passer la journée la-dessus

zekk Au contraire je prétend pas avoir la vérité absolue je laisse les avis scientifiques a ceux qui ont de l’expertise. Je m’abstiens d’avoir une opinion sur des trucs qui dépasse ma compétence. Là ou tu vois de la bienséance (je pense que tu voulais dire bien-pensance) je vois du respect d’autrui...
La ou tu vois de l’égocentrisme je vois de altruisme pour les gens qui souffrent en tant que soignant ou malades....
Si tu trouve ca normal sur un site de JV de laisser ouvert un article qui permet a tout le monde en commentaire de propager des idées ou des comportements nocifs, inconséquent, libre a toi...

Si tu as besoin de parler de ca il me semble qu’il y des endroit plus appropriés.

Je ne m’exprimerai plus sur le sujet j’ai suffisamment exprimé mon point de vue...

zekk C'est faux il y avait des commentaires grave limite juste avant la suppression mais bon tu semble vouloir voir ce que tu as envie de voir...

kambei312 il suffisait de recadrer les personnes concernées et virer les commentaires mais bon tu ne vois que les solutions que tu as envies de voir...

docbrown Tu n'es plus modérateur ?

nyseko et tu montres bien que tu es du même niveau bravo l'artiste

zekk "Je te démontre ton hypocrisie".

Ce que je trouve extraordinaire sur ce site, c'est les "arguments" refuge que prennent certains, le dernier en date étant "t'es hypocrite".

Je ne suis ni moins ni plus hypocrite que les autres. Donc bon, me reprocher un comportement alors que vous avez le même, évidemment, reste stupide.

nyseko tu sais pour ton info, il y a une grande différence entre un mec qui poste un article sourcé sur le covid et un autre qui traite de demeuré toute une communauté...

je n'irai pas plus loin avec toi ajd, si tu ne vois pas où je veux en venir, tant pis pour toi.

lauster

docbrown ton article était très bien ....mais sur le site y a deux-trois triso qui chialent leurs mamans pour pas grand-chose...ou peut-être pour emmerder le monde.

docbrown avec tout ce que tu dis

corium On en fait trop en france Tu cite la Suede mais tu as vu d'en d'autres pays ?

J'ai l'impression qu'en France, les gens sont complétements déconnectés vis a vis de ce qui se passe dans les autres pays, au canada, en uk, espagne, italie, allemagne, etc... les mesures sont encore plus strictes, ça reconfine par endroit, les amendes plus lourdes etc...

Alors je dit pas que les mesures prisent en france ont été utile ou pas, sur l'utilité du masque dans la rue etc... J'en sait rien (mais bon je suis pas scientifique ou infectiologue, donc pourquoi j'aurais un avis sur ça ? Donc dans le doute...).

Après quand je vois le "camp" des gens pro masque et celui des anti (sans faire de généralité, mais bon), franchement, les hoax débiles partagé sur les FB et Twitter des anti masques (alors qu'il suffit juste de prendre 5mn pour voir que c'est de l'intox), quand on jette un coup d'oeuil aux profils de la plus part de ces gens la, leurs idéologies politiques en général, les merdes qu'ils postent sur leurs murs (regarder aux US, les pro trumps par exp) j'ai vite choisit mon camp

docbrown Pour la TV oui y a des conneries, mais justement c'est bien d'avoir plusieurs canaux d'informations, aux infos TV (bon je laisse pas non plus BFM en "fond" ^^, mais je matte tous les jours un JT, sur Fr2 la plus par tu temps), les émissions populistes (même les trucs débiles café du commerce pour des beaufs comme Bourdin/de Malherbe ou les Grandes Gueules), les émissions politiques (débats TV, les informés par exp), la presse (que ça soit de droite ou de gauche) etc... Et faire son tri. Mais après c'est complétement débile de critiquer la TV, et de s'informer seulement sur un seul type d'info (site complotiste par exp) en étant sur que "eux" détiennent la vérité (je dit pas que c'était le cas de ton article, j'ai pas eu le temps de le voir)

Apres pour le fait que l'article soit effacé, si c'était un truc un peu borderline/complotiste, ou un truc avec des interprétations de chiffre qui peuvent te faire dire tout et son contraire, ouais je comprends qu'il ait été viré, oui c'est de la cencure (et le modo aurait du t'avertir), mais bon si il y a une bréche ouverte, c'est évident que d'autres (moi par exp) vont publier des articles allant dans un autre sens, surtout pour un sujet aussi délicat, avec des malades, et de mort etc...

lauster
TL;DR: En gros, tu as pas aimé que je qualifie la communauté a laquelle tu fais partie de pire car tu trouve que cela te qualifie automatique de "pire" aussi (pire que quoi ?). Sauf que non, l'ensemble de ta commu est soumis au plus grand nombre de débordement et par conséquent est la pire, mais dedans, y'en a qui sont parfaitement correct et dans d'autre il y a de sacrés cas aussi.

quelques faits erronés aussi de temps en temps il me semble, mais rien de précis en tête

Il ne faut pas hésiter à intervenir alors, je ne commente pas pour imposer mon point de vue (même si hélas, c'est souvent le sentiment perçu par ceux qui ne le partage pas) mais pour apporter une explications ou une réflexion sur un sujet.

Si je me trompe, ce qui est l'apanage de tout individu, il ne faut surtout pas hésiter à me le signaler car cela me permettra justement de remettre en question mon approche et mon point de vue.

comment peut-on en viser une en disant "c'est les pires" ?

Pourquoi pas ? Il y en a obligatoirement une de pire que les autres, non ? Et une de mieux que les autres. Bien que finalement, le "pire" ou le "mieux" est laissé à l'appréciation de chacun, "pire" que quoi et à quel niveau ?

Et c'est un sujet justement sur lequel je ne me suis pas prononcé, non ?

Et pourtant, il semble que ce propos en ait affecté plus d'un au point d'en avoir déformé mes propos.

C'est montrer que vous généralisez en ne vous basant que sur des faits partiels auquel vous apportez un jugement de valeur propre à vous.

Un jugement, implique nécessairement une valorisation et conclue irrémédiablement à une généralisation.

C'est intéressant que vous puissiez me reprocher cette attitude puisqu'elle est pourtant de mise tous les jours sur ce site.

Cela ne démontre surtout que le prisme par lequel vous regardez.

Non point, il ne s'agit que d'une conclusion basé sur les évènements récurrents portés par cette communauté.

Est-ce que les débordements de certains individus impliquent que tous les individu de cette communauté sont susceptibles d'avoir le même comportement ? Non, et ce n'est pas ce que la qualification de "pire" établie, mais pourtant, c'est au sein de cette communauté qu'il y a le plus de débordements. Ce qui démontre que "globalement", cette communauté est la "pire", c'est à dire la plus à même de porter vers des débordements sur des sujets divers et variés qu'une autre.

Quelque soit la commu, il y aura toujours des individus avec des attitudes et des comportements critiquables

Mais il y en aura moins. Il y aura moins de débordement, moins de "problème", moins d'agissement scandaleux ou choquant.

Ou alors, il y en aura d'avantage. Et en ce cas, celle qui en aura d'avantage sera de fait, la pire.

j'ose espérer que vous comprendrez la bêtise de votre raisonnement

Il n'y a la aucune bêtise dans mon raisonnement. Si nous prenons 3 sources de bruit différente avec chacune un volume différent, il y aura un plus fort et un moins fort. Il n'y a pas de bêtise que de dire que "ce volume la est le plus fort".

Encore une fois, il en va de même avec des communautés ou des ensembles d'individu. De fait, il y aura un groupe qui fera le plus de débordements/exactions/bêtises etc. Donc, de fait, il y en aura un qui sera pire que les autres.

Même si cela vous déplaît car vous faite partie de ce groupe.

et de vos propres "reproches aux autres" sur cette histoire

Je ne reproche pas à une communauté d'être pire. Je ne fait que le constater.

Portez un regard sur le monde sans haine

Pourquoi établir qu'une communauté est la pire dans ses agissements serait haineux ?

Si 3 enfants jouent, que l'un est bruyant, qu'il n'arrête pas de courir partout, de renverser les objets, de crier et que les deux autres ne font pas de bruit, est-ce de la haine que de dire "cet enfant est le pire des trois" ?

Non, c'est un constat.

Après, il faut bien reconnaître, qu'il y a un paquet de phénomènes dans cette communauté, d'avantage qu'ailleurs, on en voit tous les jours ici...

Famimax Oui on en fait trop en France,c'est simple le gouvernement nous prend pour des enfants en imposant de nouvelles lois et des amendes,si cela ne gêne pas certains et bien ça peut en gêner d'autres qui prefereraient plutôt avoir des recommandations,tout n'est pas tout blanc ou tout noir.
Si je parle de la Suède, c'est pas parce qu'ils se crachent dessus avec insouciance,mais parce qu'ils suivent les recommandations sanitaires sans être sous le coup d'amendes punitives et infantilisantes.

docbrown je prend note

guyllan Non mais il y a une différence entre tomber dans les théories complotistes les plus délirantes, et la méfiance. Et comme je disait dans le précédent message, il faut toujours rester vigilant. Après pour revenir la charte et la "censure"/modération, ils ne servent pas à protéger un seul type de pensée, mais ils sont la juste pour que ça ne parte pas en vrille. Et je pense pas que les gens refuseraient de débattre, mais au contraire, tous les jours ça serait des batailles d'articles de blogs contradictoires, avec des pavés pour expliquer aux gens que tel ou tel bord à raison etc... Avec des chiffres, des projections, des interviews de scientifiques, etc... Donc au final ça serait le bordel sur le site

La libre-expression et les débats c'est un truc de vieux mon bon doc'.
Tout est sens dessus-dessous de nos jours, rejoins le meilleur des mondes, la résistance est futile

kambei312 T'as raison sujet clos. Mais avant de parler de respect, sois respectueux avec les autres.

iglooo "L'axe du bien"..cette mode né en 2000-2003 ?!

sunuke à qui le dis tu...
mais la coupe est pleine...Je reviendrai ici dans le futur avec une soluce pour ceux à qui c'est encore important de partager...discuter...tout en étant cool, sans à chaque fois devoir s'auto censuré comme un bot pour pas grand chose au final...

lauster Ah, il faut donc que je sois dans une case pour que ma réaction vous semble logique

Je n'ai pas parlé de "logique" dans votre réaction, mais cela explique, ou expliquerait que ma remarque vous ait perturbé particulièrement, au point de s'en souvenir plusieurs semaines après.

Je suis exactement dans le même esprit que si vous disiez que les roux sont les pires, j'aurai eu la même réaction alors que je ne suis pas roux pour autant.

Le problème étant que l'on ne peut pas définir "les roux" comme un ensemble car leur seul point commun est d'être roux.

Un communauté, par essence, est un groupe d'individus lié par un même domaine d'expression.

C'est comme si l'on disait "ce groupe de musique joue mal", ce qui se tient car c'est un groupe de musique (qu'ils soient roux ou non) et que l'on disait "les roux jouent mal", ce qui ne se tient pas.

Comprenez vous la différence ?

vous sortez ensuite une remarque-tacle sans que vous ne remarquiez qu'elle vous cible aussi

Nous disposons tous des travers que l'on reproche aux autres. Le principe de ma remarque, ou de mes remarques, n'a jamais été de prétendre que je suis parfait (chose que beaucoup croient lorsqu'ils subissent des reproches). Le but de ma remarque, mais vous ne pouvez le savoir car comme vous le disiez, vous vous mêlez d'une conversation dont vous ne connaissez rien, est d'illustrer à ce chère Zekk, qu'il a finalement les même travers que ce qu'il reproche aux autres (et notamment à ma personne).

Mais bon, tout cela est une autre histoire et comme vous le disiez précédemment, "vous n'en savez rien", bien que vous vous soyez empressé de vous mêler de la conversation.

Il ne m'a pas semblé voir de jugement aussi tranché que le vôtre envers un groupe.

Que ce soit envers un groupe ou une personne, cela fait-il une différence ? Cela reste un jugement de valeur. Traiter autrui de "pro-quelque chose" parce qu'il défend/argumente/aime un constructeur est en soit déjà ce que vous me reprocher. Et cela, il y en a tous les jours sur ce site, n'est ce pas ?

Mais est-ce moins grave parce que cela touche un seul individu que de cibler un groupe ?

Ah bon ? tout doit être ordonné et hiérarchisé ? Quel est le barème ?

Comme je l'expliquais, oui. Et que je l'expliquais, tous dépend des critères que l'on souhaite appliquer.

Mais par exemple, oui, il y a un groupe qui fera d'avantage de débordement qu'un autre. C'est mathématique, à ce niveau là.

Selon vos connaissances limitées (pas dans le sens de l'insulte bien évidemment). Vous êtes donc soit omniscient, soit une personne qui juge bien hâtivement.

Certes non, selon les échos que nous puissions en voir dans la presse et sur les différents articles.

Si nous considérons que les trois communautés subiront la même couverture, l'inverse ne semblant pas crédible, tout débordement de chaque communauté est donc ainsi porté à la connaissance de tous.

Il ne tient donc qu'a chacun d'établir son point de vue sur celle qui en a le plus.

C'est la même comparaison avec trois groupe de musique, vous les voyez jouer tous les trois, l'un joue très mal, c'est le pire des trois. C'est un constat lié à l'observation qui peut en être faite en les écoutant.

Si, il y a une bêtise car vous vous montrez catégorique en restant à votre simple position.

J'ai expliqué en long et en large ce qu'il en retourne. Alors que vous vous montrez catégorique en restant à votre simple position sans jamais prendre en considération mes explications. A ce niveau, il est intéressant de voir que vous reprochez de la "bêtise" à autrui alors que finalement vous adoptez le même comportement.

Si vous vous déplacez, un son pourra vous paraître plus fort alors qu'il ne l'était pas avant. Il faut faire l'effort de se déplacer, ou bien considérer que des sons plus forts peuvent exister mais qu'on n'est pas à bonne portée pour en juger. Tout dépend de votre prisme

Cela n'est pas possible si les trois sons proviennent de la même source sonore, en l'occurrence une chaîne hifi, les sons sortant tous en mono, à égalité donc entre les deux enceintes.

Bien sûr, nous pouvons déplacer le référentiel pour que cela vous convienne et convienne à votre démonstration. Mais pourquoi le ferions nous ?

Tout dépend de votre prisme

Bien sûr et c'est aussi ce qui vous fait réfuté mes propos qui sont pourtant des faits avéré, car votre prisme n'est peut être pas tout à fait bien positionné et vous fait manquer des détails.

Dans l'absolue, je pourrais avoir raison ou tord et vous pourriez avoir raison ou tord. Mais c'est tout de même assez fort de penser que vous avez absolument raison et que vous possédez le bon prisme de vue et pas votre interlocuteur.

Et si un des 2 autres enfants fait la même chose le lendemain, ou chez quelqu'un d'autre, c'est lui qui devient le pire des 3 ?

Encore une fois, vous déplacez le référentiel.

Avec des si, nous pourrions mettre Paris en bouteille, comme l'on dit. Oui, certes, si nous prenions des données et un référentiel différent, les choses seraient différentes.

Si nous comparons les 3 communautés de 1989, le débat serait autre et ma position n'aurait pas de sens. Si nous les comparons en 2089, les choses seraient peut être complètement différentes aussi.

Mais qu'un constat soit différent dans un référentiel différent n'implique pas qu'un constat dans un référentiel soit faux.

Autrement dit, vous tentez de vous défausser de votre argumentation en esquivant la démonstration. Classique. Et triste.

Mais ma citation n'est effectivement pas la plus pertinente, et la haine un bien grand mot ici

Et pourtant vous avez fait exactement ce que vous me reprochez. Et nous revenons au point de départ, mais peut être que pour vous, traiter quelqu'un de "haineux" vis à vis d'une personne est moins pire que quelqu'un exprimant qu'une communauté est "la pire".

Intéressante citation, mais ce n'est pas un regard que je porte sur le monde, mais sur une petite, infime, partie de celui-ci.

Et, avec les données qui me parviennent, des trois communautés, l'une est la pire.

Des trois groupes de musique que j'ai pu voir jouer un soir, l'un des trois était le pire. Oui, peut être que demain étant un autre jour, les choses seront différentes, peut être que pour quelqu'un d'autre, disposant d'un référentiel musical différent, la conclusion n'est pas la même, peut être que si l'on s'attarde simplement à ne considérer que le guitariste, la conclusion pourrait être autre.

On pourrait trouver des tas de façon de déplacer le jugement ou de le culpabiliser, en expliquant qu'un groupe n'a pas eu le temps de répéter, de régler sa balance, qu'ils ont du trouver un nouveau chanteur en urgence mais qui chante faux.

Oui, toutes les excuses sont possible afin de déplacer le référentiel et de réfuter un jugement.

Toujours est-il que des trois groupes de musique que j'ai pu entendre ce soir là, l'un était le pire.

C'est un fait, même si je suis le seul au monde à le penser (ce qui m'étonnerait fortement), cela reste un fait irréfutable.

lauster A la différence de vous, je ne juge et je ne condamne personne par généralisation

Certes, mais vous partez du postulat que définir une communauté de "pire" c'est "juger" et "condamner" tout le monde.

Hors ce n'est pas le cas, comme expliqué précédemment, il y a des membres de cette communauté qui ne font aucun débordements et qui sont parfaitement convenable, ou parfaite louables sur tous les fronts.

Et dans d'autre communauté, il y a aussi des individus non fréquentables.

Je ne généralise pas, je n'ai pas dis "tout les membres de la communauté sont les pires/sont ".

Ce que je dis, et c'est un fait, c'est que des trois, cette communauté est celle qui fait le plus de débordements, "c'est la pire".

J'ai déjà expliqué ce point. Dites moi ce que vous ne comprenez pas afin que nous n'ayons à tourner en rond sur ce sujet.

une remarque qu'il m'a semblé pittoresque de votre part suite aux derniers messages que j'ai pu lire

Il n'en demeure pas moins que le propos initial destiné à Zekk n'était pas de lui démontrer que moi, par opposition, je suis blanc comme neige/parfait/irréprochable. Il n'est donc pas d'utilité à ce que vous vous sentiez obligé de me signifier que vous ne me trouvez pas parfait/irréprochable dans mes propos.

Encore une fois, mes propos était la suite de longue discussion dans lesquels Zekk me reproche un comportement et je tenais à lui démontrer qu'il était capable lui aussi d'avoir ces comportements qu'il reproche.

Vos explications se sont simplement limité au fait que vous connaissez des faits avérés et pensez (et c'est là le tort que je vous reproche depuis le début) connaître tous ces faits grâce aux "échos que nous puissions en voir dans la presse et sur les différents articles".

Comme expliqué précédemment, même si nous n'avons qu'un faible pourcentage des faits des membres de ces trois communautés, mettons 10% et que nous en ignorons donc 90%. Cela s'applique au trois communautés.

Le prisme de déformation s'applique aux trois communautés, de faits. Donc si nous ne sommes au courant que de 10% des exactions de la communauté A, nous ne sommes au courant que de 10% des exactions de la communauté B et ainsi de suite.

Pourquoi ne serions nous au courant que des exactions d'une communauté et pas d'une autre ? Si les faits relève de la même gravité, nous seront au courant, il n'y a pas de raison vraissemblable.

Donc à partir de ce constat, nous pouvons établir un état de fait assez simple : Des informations qui nous parviennent, fragmentaire pour chacune des communautés, l'un est la pire.

Pour que ce constat soit erronée, il faudrait que certaines informations, grave et importante, soit omise pour l'un des communautés, soit caché ou dissimulé. Chacune des communautés n'étant pas une dictature et n'ayant pas la main mise sur les média, c'est fortement peu probable, pour ne pas dire impossible.

Après, peut-être doit-on simplement lire votre "c'est les pires" présenté comme un fait, par un "la communauté que j'apprécie le moins" plus subjectif.

Ah, "la communauté que j'apprécie le moins" est un jugement. Mais ce n'est pas ce que j'ai écris ni ce que j'ai voulu dire.

Mon "Portez un regard sur le monde sans haine" (©Miyazaki) ne veut pas dire que je vous traitais de haineux pour autant.

Mais alors pourquoi considérez vous que je porte un regard sur le monde avec de la haine ?

Merci pour la discussion, même si rien n'a bougé ou ne bougera.

Dans les deux sens !

Et c'est intéressant car vous avez esquivé une énorme partie de mon argumentation. Ou peut être ai-je réussi à vous démontrer que certains de vos points sont faux ?

Il n'en demeure pas moins que l'on peut tout à fait qualifier une communauté par l'ensemble de ses actions, positives ou négatives, qui sont portés à notre connaissance, fractionnaire pour chacune mais rien ne nous permet de dire que cela n'est pas au même ratio pour chacune d'elle, et en considérer une "mieux" et une autre "pire" que les autres, ce qui bien évidemment ne signifie pas que tous les membres de cette communauté sont "pire" ou "mieux" que les autres, mais que globalement, cette communauté est susceptibles aux "pires" ou "meilleur" débordement par rapport aux autres.

Et bien sûr, c'est parfaitement normal, cette communauté étant la plus large et regroupant le plus d'individus, le nombre d'individu sujet à des débordements est plus important.

Même si effectivement, cela tant à ne pas plaire aux membres de cette communauté et qu'ils se sentent, injustement, associés aux pires individus sans en avoir du tout le même comportement.

jozen15 Comme promis...je te file ma nouvelle adresse en MP !