Parce que les anime, ça en fait rêver pas mal, et c'est normal ! Au point où nombreux sont ceux qui voudraient se lancer dans une carrière dans l'animation au Japon (et certains ici ont réussi, suivez mon regard ). Pourtant Terumi Nishii, une dessinatrice qui bosse dans le milieu et qui ose s'exprimer un peu plus que les autres, déconseille fortement aux étrangers de venir réaliser leurs rêves et de travailler dans un studio d'animation au Japon...
Pourquoi tant de haine ? Ne souhaiterait-elle pas partager son amour pour les animes avec de vulgaires occidentaux qui de toute façon n'y comprennent rien ? Fait-elle donc preuve d'un racisme primaire ?
C'est tout le contraire, si elle le pouvait elle accueillerait les fans d'animations de par le monde.
Le problème, c'est que la réalité du milieu ne le permet pas... C'est ultra-bouché, vu qu'il y a déjà beaucoup trop de fans japonais qui veulent se lancer dedans. Pire, elle dénonce (une fois de plus) les conditions de travail désastreuses avec des budgets très bas, et surtout, les salaires ridicules des animateurs, qui sont plus bas que ce qu'on pourrait gagner avec un boulot d'étudiant !
I always feel sad when asked by young anime fans at overseas events that "I want to enter the Japanese animation industry, what should I do?" It's not a very recommendable environment.
No matter how much you like anime, it is not advisable to come to Japan and participate in anime work. Because the animation industry is usually overworked T_T
Japanese animation is surprisingly low budget. But the quality is high. That is because they have low wages and work long hours. Even if it is impossible, the budget will not go up.
Concernant la paye, elle estime qu'un animateur (poste le plus bas dans un studio, mais aussi le plus courant) est payé... 80 000 yens, soit environ 668€.
Beaucoup d'entre eux vivent donc encore chez leurs parents, qui financent leurs dépenses quotidiennes.
The environment is the most difficult for beginners. There is almost no employee system. However, there is no time to go to bed. Everyone works for a long time and finally earns 80,000 yen. Many are supported by parents. Make an animation using the creator's parent's money.
Elle explique aussi un peu comment sont rémunéré les studios et productions, à savoir via les ventes de DVD et goodies, mais malheureusement, aucun système de royalties ne vient récompenser sur le long terme les oeuvres marquantes ou les dessinateurs talentueux. Tout l'argent est redistribué aux employés par les productions.
Vous pensiez donc qu'acheter 5 fois l'intégrale de de votre série favorite allait permettre de soutenir financièrement le studio ? Rien n'est moins sûr...
If the cartoon sells, money will be paid. Anime is different. The animator doesn't matter if the anime sells. There is no royalty or income distribution.
Even if you use a regular version of DVD, our creators have no system for money at all. Most of the animation works are collected by the "Production Committee" method, and the sales are also distributed.
Elle dit plus de choses sur l'article, je vous invite à aller voir (je peux pas tout traduire non plus ^^').
Bref, tel que le système est fichu actuellement, il n'y a pas d'espoir de voir les bénéfices s'agrandir pour les studios, et par conséquent de voir les salaires augmenter et les conditions de travail s'améliorer. Et Terumi Nishii n'espère qu'une chose, c'est que dénoncer tout ça finisse par faire bouger les choses.
Voilà, comme vous je regarde pas mal d'anime, et autant je peux avoir du mal avec le contenu ou la direction artistique de beaucoup de productions modernes, autant ça me fait mal de voir que les choses n'ont pas évolué depuis plus de 10 ans (oui, le problème était déjà présent... en moins pire, sans doute) et qu'à cause de cela, il sera de plus en plus difficile de proposer des œuvres originales qui sortent des sentiers battus.
Pour corroborer cet article, voici une vidéo d'Asian boss (aussi en anglais, désolé) d'une interview d'une animatrice japonaise :
Evidemment, ce n'est (espérons-le) pas le cas dans tous les studios d'animations (d'ailleurs pour ceux qui bossent dedans, n'hésitez pas à faire part ici de votre témoignage ) et les conditions sont visiblement meilleures dans le JV ou même en tant que mangaka.
Quand à ceux qui envisageaient une carrière là-bas, à mon avis vous avez plus de chance de réussir votre carrière en tant qu'importateur de beaujolais nouveau qu'en tant qu'animateur... :s
pokute +1
Impossible, elle parle probablement au mois.
Après une courte recherche : "Selon une enquête effectuée par l'Association japonaise des créateurs d'animation (JAniCA) auprès de 759 animateurs 2D, le revenu annuel moyen d'un jeune animateur n'est que de 1,1 millions de yens soit environ 8200 €."
Ce qui fait 683€ le mois, ou un peu plus de 81.000 en yens. Toujours est-il que ce salaire est bas pour vivre là bas, mais 80.000 yens l'année c'est n'importe quoi, gros soucis de "traduction".
pokuteraoh38kurosuaymosiris Mea culpa, j'ai probablement lu trop vite, elle parle juste de 80 000 yens. Sans indiquer si c'est au mois, à l'année, ou pour un projet spécifique. Je corrige.
Pour vous donner une meilleure idée, il y a une image dans l'article (que je ne peux mettre ici, à priori, vu que ça viens de twitter) avec les salaires annuels des différents postes dans l'animation, l'animateur est à 9400 dollars (et je reconnais au début que je croyais que c'était des yens, tellement le symbole des dollars est à côté en minuscule...), donc plutôt dans les 8500€ l'année. Ça fait quand même peine à voir...
C'est sûr. C'est la base de la pyramide qui récolte des cacahuètes. Après comme tu le dis heureusement que ce n'est (probablement) pas une vérité générale valable pour tout les studios.
C'est assez connu tout ça, enfin en tout cas pour qui sont intéressés par l'animation japonaise. C'est un désastre depuis très longtemps, il y a eu des suicides (A1-Pictures) des conditions de travail que ne s'améliore pas (Madhouse est apparemment un véritable calvaire, MAPPA aussi), des salaires ridicules, payé a la planche, heures supp, certains dorment carrément dans le studio.
En vrai, l'animation meurt un peu de l'intérieur j'ai l'impression. En plus avec les gens qui téléchargent avec des arguments pourri du genre "lol je v pa payé pr des animes" ça fait pas vraiment progresser la chose (Idem pour les scans).
Bref, c'est une situation très bizarre l'animation japonaise. Ca se démocratise de plus en plus avec les multitudes sites de streaming légaux, mais c'est un métier en grande crise.
(Certains studios sont quand même plus réglo, notamment Kyoto Animation et Ufotable, où les conditions de travail sont saines et chez Kyoto ils ont un salaire fixe me semble-t-il.)
usamiharu Oui, ça date pas d'hier, mais c'est fou que rien n'ait changé jusqu'à maintenant... c'est même pire qu'avant.
J'avais entendu dire effectivement que KyoAni se démerdait pour fournir des conditions de travail décentes à ses employés, je savais pas pour Ufotable mais ça m'étonne pas. Il doit y en avoir quelques autres comme ça, mais le reste...
Pour le téléchargement, sans vouloir défendre ça, je suis pas sûr que ça changerait grand chose même si tous les "pirates" finissaient par payer pour regarder leurs animes (ne serait-ce que les abonnements aux plateforme simulcast), c'est vraiment tout le système de financement des studios et des productions qui pose problème :/
en plus ça doit être un boulot très dure mentalement, beurk, jamais de la vie pour un tel salaire, même si j'ai fais des films de famille avec des petits logiciels d'animations 2d, mais très limité, c'est déjà terriblement long à faire sur une time lime etc...franchement c'est pas cool pour eux.
en fait l'une des spécificité du japon c'est que la chaine ne te paye pas pour garnir sa grille de programme mais c'est le producteur qui paye pour que la chaine diffuse ton anim.
seul les ventes de dvd et de goodies permettent de se payer et c'est d'ailleur pour ça que beaucoup de série visent les otaku en misant sur la surenchère de boobs, de maid et autres waifu, qu'on aime ou pas eux ils payent.
maintenant les plateformes de streaming à la crunchiroll ont pas mal bousculé les choses, à voir comment ça évolue.
derno "maintenant les plateformes de streaming à la crunchiroll ont pas mal bousculé les choses, à voir comment ça évolue."
Ça reste controversé l'impact de ce genre d'entreprises sur l'animation japonaise. Des chiffres sont mis en avant, mais dans la réalité des choses, l'argent n'arrive que rarement entre les mains des animateurs.
pokute ok, je n'est testé que Tokyo et j'ai trouvé ça kiff kiff avec Paris la bouffe peut un peu moins... mais bon j'ai fait qu'une semaine en touriste je connais pas les contraintes des japonnais, qu'est-ce qui coûte beaucoup plus ?
randyofmanaaymkurosuosirisrbz non c'est bien ca, environ 800 euros par mois pour les debutants intervallistes (dougaman) en travaillant tres dur. Mais c'est au debut ca, on est lents donc on fait pas beaucoup de frames par mois. Et ca depend des boites aussi, il y en a qui ont un salaire fixe + le nombre de frames faites donc c'est un peu plus vivable.
Moi ma boite c'est une de celles qui paie le mieux de tout le Japon donc c'est pas vraiment comparable.
Mais en general c'est payé 300 yens (meme pas 3 euros) par dessin.
Donc autant te dire que si tu fais pas 30 dessins par jour (ce qui est super epuisant donc) tu ne vis pas. Ajoute a ca des deadlines super serrees et des charadesign avec toujours plus de details = Rush permanent. Au final le salaire c'est meme pas la plus grosse contrainte, c'est le temps et le rythme/heures de travail.
Pour l'argent le pire c'est pour les freelances. Meme Toei animation qui a enormement de thunes, c'est a peine 20 euros le plan ENTIER d'animation keyframes (donc le decor, la perspective, les dessins et actings des persos et effects de toute une scene) pour du One Piece ou Dragon Ball (qui peut donc te prendre plusieurs heures ou jours si c'est un plan d'action complexe par exemple, ou si tu veux prendre ton temps et faire de la qualite, des coregraphies et de l'acting interessent.)
osiris les loyers, les transports, les services (exposition, cinema etc) les fringues les jeux videos les DVD, bref apart la bouffe quasiment TOUT coute plus cher au Japon qu'en France
Wilhelm publié le 23/11/2019 à 07:14
Comme on le dit souvent, le Japon c'est bien pour aller en vacances, pas autrement.
-> Euh bah ca depend perso je me mets bien, je vis confortablement de ma passion, je bosse sur de animes AAA quand je veux, j'habite a 2 stations de Shibuya, Tokyo est une ville magique autant en touriste que quand tu y vis, je me vois pas bouger ailleurs.
Apres c'est sur que mentalement faut etre solide pour supporter le rythme. Mais avec de la volonte c'est clairement faisable.
5120x2880C'est surtout le fait d'accepter un tel salaire et donc que tout le monde ferme sa gueule au Japon le problème je pense.
Le probleme c'est surtout que de BASE le budget pour faire un anime est ridicule. Il y a tres peu d'argent et de schedules des le debut. Meme les producteurs se mettent pas tant d'argent que ca dans les poches si tu compares a d'autre industries.
L'anim japonaise a toujours ete faite avec du low budget
Du coup ca me fait rire de voir desfois des "Oh cette fois ils ont sorti le budget pour cet episode !" ... Mais quel budget ? Y'a pas de budget, juste des animateurs talentueux qui ont pu prendre leur temps pour faire de la qualite sur un episode, rien de plus. C'est pas une question d'argent si un anime est de qualite vu que les animateurs sont sous payes de toute facon.
Mince alors moi qui croyais que la France était un pays pourri et que tout était plus rose ailleurs et notamment au Japon. On m'aurait menti ? Je suis surpris. Surement l'exception qui confirme la règle
A ton avis, ce serait quoi la solution pour resoudre le pb?
J'avais déjà parlé par le passé que certain studio cherchaient des solutions. Est ce vrai?
Par exemple, on a Ufotable ou Kyoani qui produisent peu et ont beaucoup d'employé salariés.
Et Kyoani adapte des roman que la société produit pour pas payer de droits à des tiers alors que Ufotable de son côté dépends à fond d'Aniplex les couts.
J'avais aussi pas mal lu que mine de rien Toei animation, en dehors des planning de l'enfer, c'était un environnement plus sain que d'autres studio avec des animateurs mieux payé que la moyenne, un certain nombre d'animateurs ayant un salaire fixe et la possibilité de se syndiquer.
d'ailleurs, tu pense quoi des studio comme Toei ou Ufotable qui cherche (chacun à leur façon) de plus en plus à utiliser la 3D et pas uniquement pour animer ce qui est complexe et on un vrai département 3D. c'est une solution pour toi?
Et on a aussi la solution des studio jap qui supervisent des jeunes studio dans d'autre pays et y forment des animateurs pour que ces studio prennent le relais. Je pense nottament à Toei Phillipines(qui ont vachement progressé depuis leur débuts et ont quelques putains d'animateurs) ou au Studio Haoliner en Chine(qui on aussi ultra progressé dupuis leur débuts).
Est ce que c'est pas plus fiable que de juste sous traiter à l'étranger sans vrai supervision du travail comme le fond plein d'autre studio (Gonzo, Pierrot, Madhouse)
sanda Oui, mais là tu me décris un cadre de vie confortable. Une bonne position, proche du travail, etc. Une fois du sorti de ce type de schéma, c'est un cauchemar le Japon.
En plus de bien évidemment accepter et se conformer aux codes culturels japonais qui désarçonnent bien des Européens une fois arrivé là-bas. Les contraintes et l'individualisme-roi, c'est autre chose qu'en Europe.
Donc pour l'immense majorité, à mon sens, c'est mieux d'y aller pour les vacances. Après, il y aura toujours des exceptions et tant mieux.
wilhelmOui, mais là tu me décris un cadre de vie confortable.
Confortable ? Bah non pas specialement, les etrangers au Japon se mettent beaucoup mieux que moi en general.
Faut pas oublier que la tu prend pour exemple le secteur de l'animation qui est un des pires secteurs ever au Japon, meme pour les japonais eux meme les conditions sont execrables.
Les conditions de travail de l'animation au Japon ce n'est clairement pas la norme du pays. Oui ca taffe beaucoup mais a coter de ca, tout dans le pays est la pour te faciliter la vie de tous les jours a un point incroyable.
Donc moi j'encourage les gens passiones par le pays a y venir, clairement.
osiris Les loyers (rien que pour accéder à un logement, ça calme), les transports, le téléphone, l'électricité et eau, la taxe d'habitation... Tout ça coute une blinde.
osiris Sorry, j'avais pas vu que c'était le montant ANNUEL, je pensais que c'était le salaire à environ 800€, ça me paraissait pas déconnant. Mais 80 € /mois y'a pas moyen lol
sanda D'ailleurs, les transports sont chers, c'est vrai, mais en contrepartie, pas besoin de voiture par exemple, même pour partir en Vacances (enfin je pense que je pourrais passer 3 ans à Tokyo sans vacances lol) !
suzukube bah plus que ca c'est surtout que vivre au Japon un pays compose a 99% de japonais qui ne parlent que japonais sans parler japonais ca va etre un peu complique pour s'integrer dans la societe et se faire un cercle...
Sanda Si ça gueule (je vois pas un japonais gueuler et se faire respecter mais bon pourquoi pas) ils réagiront en conséquence (en supposant que ça rapporte quelque chose), si tu te laisse faire ils vont pas t'augmenter (ou le budget) par le saint esprit. La prime d'activité en France c'est dû aux gens qui sont sortis dans la rue.
Franchement en France pour toucher si peu tu fais rien comme heure (voir littéralement pour à peine moins), et avec un salaire aussi bas ou équivalent au smic t'es exonéré de beaucoup de choses.
sanda En fait, je suis black et ultra fan de Nintendo, du coup même avec le minimum de japonais que je connais, j'me suis fais pleins de connaissance en même pas 2 semaines et j'ai même été suivi pendant 2 jours par TV Tokyo (mais je sais pas quand est-ce que l'émission sortira). Donc je ne me fais pas trop de soucis, et puis je suis ultra curieux et ouvert à tout ^^ !
Y'a du monde dit donc XD
Désolé pour l'absence de réponse, je devais bosser toute la journée aujourd'hui donc j'étais un peu obligé de laisser le fil de commentaires en plan... ^^'
Mais merci sanda, tu as très bien expliqué les choses. Limite, j'aurais imaginé que la situation était meilleure à la Toei, mais visiblement pas tant que ça... Tu étais dans ces salaires-là quand tu as commencé en tant qu'animateur là-bas ?
Pour les autres (qui ne me liront pas, mais tant pis, la flemme de taguer tout le monde ) effectivement les conditions de travail peuvent être mauvaises dans l'animation ou dans certaines autres boîtes, mais fort heureusement ce n'est pas non plus le cas partout au Japon. Pas pire qu'en France en tout cas.
En revanche oui, il faut parfois savoir s'adapter aux différences culturelles du fonctionnement en entreprise (et ça vaut aussi pour les japonais, qui pour certains ont du mal à accepter l'idée de bosser avec un étranger :s ).
J'avais partagé cet article pour éventuellement les quelques personnes qui n'étaient pas au courant (ou pas assez) des conditions dans le milieu, et aussi parce qu'on a des détails sur comment ces conditions, donc ça peut être intéressant pour tout le monde.
Ca veut pas dire que le Japon est un mauvais pays ou qu'il ne faut pas rêver de pouvoir s'installer là-bas ^^' Mais clairement, pour ceux qui le souhaitent, ça va demander un gros investissement personnel et de bien préparer son coup, et peut-être d'éviter ce genre de milieux où c'est déjà la misère même pour les japonais XD
J'avais déjà entendu parler des très mauvaises conditions de travail des animateurs au Japon et du très faible salaire.
Moi, je m'y connais plutôt dans l'industrie de l'animation chinoise (je suis en fait très loin d'être une connaisseuse mais comme personne n'y connait rien du tout aux donghua avec mon peu de connaissance je passe pour une spécialiste, lol).
Bilibili avait, il y a quelques mois de ça, posté une annonce pour recruter des animateurs japonais afin de se créer ses propres studios d'animations (Bilibili a une politique très agressive en matière d'animation chinoise, la semaine dernière ils ont fait une conférence où ils ont présenté pas moins de 38 trailers d'animes différentes exclusives). Ce que beaucoup ont retenu de cette annonce, c'est que Bilibili proposait un salaire fixe mensuel au moins 1,5 fois plus élevé que le salaire mensuel moyens des animateurs au Japon.
La Chine commence à devenir un véritable débouché pour les animateurs japonais. Les salaires y sont plus élevés et beaucoup de studios cherchent à en recruter. Pour ce qui est de l'animation en Chine, il y a beaucoup de choses à faire : Il manque des animateurs, il manque de formateur, les studios apprennent sur le tas (avec plus ou moins de réussites) comment gérer un projet, comment gérer un studio etc. Je pense donc qu'il y a maintenant la place pour des animateurs japonais.
Néanmoins, je mettrai tout de même un bémol à cette dernière remarque. Certains studios chinois commencent à imposer des conditions de travail de plus en plus difficile avec un nombres de travail qui ne cesse d'augmenter. D'autres studios qui recrutent ne sont pas viables. D'après les dernières études, la moitié des studios d'animations chinois perdent de l'argent et beaucoup vont certainement fermés dans les prochaines années. Le marché existe, il s'élargi mais les investissements baissent. Il ne s'agit pas d'un abandon de la part des investisseurs mais plutôt, pour le coup, d'une rationalisation (attention, c'est une hypothèse perso). En fait, avec l'investissement massif soudain dans l'animation de très gros acteurs économiques chinois comme Tencent, beaucoup de studios s'étaient créés pour ramasser les deniers mais beaucoup étaient soit mal organisés soit n'avaient pas les compétences nécessaires. J'ai l'impression que maintenant les investissement se recentrent plus sur un nombre de studio bien moindre mais qui ont fait leurs preuves.
Troisième détails, la part des studios spécialisés dans la 3D est très importante en Chine, ceux-là ne recherchent pas des animateurs 2D.
fifine Cool, très intéressant d'avoir ton point de vue sur l'animation chinoise !
En te lisant je me suis dit au début "c'est cool, l'animation chinoise va donner un coup de pied dans la fourmilière de l'animation japonaise, ça va les forcer à revoir leur système de financement", pis au final je vois qu'ils sont partis pour prendre les mêmes travers, c'est triste ^^'
Concernant la venue d'animateur japonais en Chine, vu les tensions politiques entre les deux pays (encore un peu ravivés ces derniers temps) et le "racisme" qui en découle, je sais pas si y'aura beaucoup d'artistes prêts à faire le voyage... Mais dans l'absolu, ça peut produire de chouettes échanges, et si ça peut aider certains talents à s'exprimer, c'est une bonne chose.
Pour ta dernière phrase, c'est vrai que les studios chinois se sont accaparés la 3D (et ils ont raisons, ça ne servait pas à grand chose de vouloir rivaliser avec les artistes 2D japonais), mais il y a de plus en plus d'animation en 3D (j'entends full 3D, pas seulement quelques scènes ou personnages) chez les japonais aussi, qui s'y mettent tardivement mais progressivement. En tout cas, je vois plus souvent des films d'animation ou des séries en full 3D qu'avant, quand bien même ça a toujours existé chez eux.
Impossible, elle parle probablement au mois.
Après une courte recherche :
"Selon une enquête effectuée par l'Association japonaise des créateurs d'animation (JAniCA) auprès de 759 animateurs 2D, le revenu annuel moyen d'un jeune animateur n'est que de 1,1 millions de yens soit environ 8200 €."
Ce qui fait 683€ le mois, ou un peu plus de 81.000 en yens. Toujours est-il que ce salaire est bas pour vivre là bas, mais 80.000 yens l'année c'est n'importe quoi, gros soucis de "traduction".
C'est sûr. C'est la base de la pyramide qui récolte des cacahuètes. Après comme tu le dis heureusement que ce n'est (probablement) pas une vérité générale valable pour tout les studios.
En vrai, l'animation meurt un peu de l'intérieur j'ai l'impression. En plus avec les gens qui téléchargent avec des arguments pourri du genre "lol je v pa payé pr des animes" ça fait pas vraiment progresser la chose (Idem pour les scans).
Bref, c'est une situation très bizarre l'animation japonaise. Ca se démocratise de plus en plus avec les multitudes sites de streaming légaux, mais c'est un métier en grande crise.
(Certains studios sont quand même plus réglo, notamment Kyoto Animation et Ufotable, où les conditions de travail sont saines et chez Kyoto ils ont un salaire fixe me semble-t-il.)
J'avais entendu dire effectivement que KyoAni se démerdait pour fournir des conditions de travail décentes à ses employés, je savais pas pour Ufotable mais ça m'étonne pas. Il doit y en avoir quelques autres comme ça, mais le reste...
Pour le téléchargement, sans vouloir défendre ça, je suis pas sûr que ça changerait grand chose même si tous les "pirates" finissaient par payer pour regarder leurs animes (ne serait-ce que les abonnements aux plateforme simulcast), c'est vraiment tout le système de financement des studios et des productions qui pose problème :/
Et y'a bien un moment où ça va finir par péter...
faut déja s'estimer hereux de pouvoir bosser dans ce qu'on aime.
sanda tu confirme le salaire ? tu m'avais dit que c'était ric rac financièrement comme taff, mais ça semble bas 81 000 yens
seul les ventes de dvd et de goodies permettent de se payer et c'est d'ailleur pour ça que beaucoup de série visent les otaku en misant sur la surenchère de boobs, de maid et autres waifu, qu'on aime ou pas eux ils payent.
maintenant les plateformes de streaming à la crunchiroll ont pas mal bousculé les choses, à voir comment ça évolue.
derno
"maintenant les plateformes de streaming à la crunchiroll ont pas mal bousculé les choses, à voir comment ça évolue."
Ça reste controversé l'impact de ce genre d'entreprises sur l'animation japonaise. Des chiffres sont mis en avant, mais dans la réalité des choses, l'argent n'arrive que rarement entre les mains des animateurs.
Moi ma boite c'est une de celles qui paie le mieux de tout le Japon donc c'est pas vraiment comparable.
Mais en general c'est payé 300 yens (meme pas 3 euros) par dessin.
Donc autant te dire que si tu fais pas 30 dessins par jour (ce qui est super epuisant donc) tu ne vis pas. Ajoute a ca des deadlines super serrees et des charadesign avec toujours plus de details = Rush permanent. Au final le salaire c'est meme pas la plus grosse contrainte, c'est le temps et le rythme/heures de travail.
Pour l'argent le pire c'est pour les freelances. Meme Toei animation qui a enormement de thunes, c'est a peine 20 euros le plan ENTIER d'animation keyframes (donc le decor, la perspective, les dessins et actings des persos et effects de toute une scene) pour du One Piece ou Dragon Ball (qui peut donc te prendre plusieurs heures ou jours si c'est un plan d'action complexe par exemple, ou si tu veux prendre ton temps et faire de la qualite, des coregraphies et de l'acting interessent.)
osiris les loyers, les transports, les services (exposition, cinema etc) les fringues les jeux videos les DVD, bref apart la bouffe quasiment TOUT coute plus cher au Japon qu'en France
Comme on le dit souvent, le Japon c'est bien pour aller en vacances, pas autrement.
-> Euh bah ca depend perso je me mets bien, je vis confortablement de ma passion, je bosse sur de animes AAA quand je veux, j'habite a 2 stations de Shibuya, Tokyo est une ville magique autant en touriste que quand tu y vis, je me vois pas bouger ailleurs.
Apres c'est sur que mentalement faut etre solide pour supporter le rythme. Mais avec de la volonte c'est clairement faisable.
Le probleme c'est surtout que de BASE le budget pour faire un anime est ridicule. Il y a tres peu d'argent et de schedules des le debut. Meme les producteurs se mettent pas tant d'argent que ca dans les poches si tu compares a d'autre industries.
L'anim japonaise a toujours ete faite avec du low budget
Du coup ca me fait rire de voir desfois des "Oh cette fois ils ont sorti le budget pour cet episode !" ... Mais quel budget ? Y'a pas de budget, juste des animateurs talentueux qui ont pu prendre leur temps pour faire de la qualite sur un episode, rien de plus. C'est pas une question d'argent si un anime est de qualite vu que les animateurs sont sous payes de toute facon.
Ou alors se mettre en couple avec une animatrice comme ca elle sera comprehensive aussi sur le bas salaire.
Ou bosser pour de l'animation pour l'europe (qui est beaucoup mieux paye)
Y'a toujours moyen de se demerder.
A ton avis, ce serait quoi la solution pour resoudre le pb?
J'avais déjà parlé par le passé que certain studio cherchaient des solutions. Est ce vrai?
Par exemple, on a Ufotable ou Kyoani qui produisent peu et ont beaucoup d'employé salariés.
Et Kyoani adapte des roman que la société produit pour pas payer de droits à des tiers alors que Ufotable de son côté dépends à fond d'Aniplex les couts.
J'avais aussi pas mal lu que mine de rien Toei animation, en dehors des planning de l'enfer, c'était un environnement plus sain que d'autres studio avec des animateurs mieux payé que la moyenne, un certain nombre d'animateurs ayant un salaire fixe et la possibilité de se syndiquer.
d'ailleurs, tu pense quoi des studio comme Toei ou Ufotable qui cherche (chacun à leur façon) de plus en plus à utiliser la 3D et pas uniquement pour animer ce qui est complexe et on un vrai département 3D. c'est une solution pour toi?
Et on a aussi la solution des studio jap qui supervisent des jeunes studio dans d'autre pays et y forment des animateurs pour que ces studio prennent le relais. Je pense nottament à Toei Phillipines(qui ont vachement progressé depuis leur débuts et ont quelques putains d'animateurs) ou au Studio Haoliner en Chine(qui on aussi ultra progressé dupuis leur débuts).
Est ce que c'est pas plus fiable que de juste sous traiter à l'étranger sans vrai supervision du travail comme le fond plein d'autre studio (Gonzo, Pierrot, Madhouse)
En plus de bien évidemment accepter et se conformer aux codes culturels japonais qui désarçonnent bien des Européens une fois arrivé là-bas. Les contraintes et l'individualisme-roi, c'est autre chose qu'en Europe.
Donc pour l'immense majorité, à mon sens, c'est mieux d'y aller pour les vacances. Après, il y aura toujours des exceptions et tant mieux.
Confortable ? Bah non pas specialement, les etrangers au Japon se mettent beaucoup mieux que moi en general.
Faut pas oublier que la tu prend pour exemple le secteur de l'animation qui est un des pires secteurs ever au Japon, meme pour les japonais eux meme les conditions sont execrables.
Les conditions de travail de l'animation au Japon ce n'est clairement pas la norme du pays. Oui ca taffe beaucoup mais a coter de ca, tout dans le pays est la pour te faciliter la vie de tous les jours a un point incroyable.
Donc moi j'encourage les gens passiones par le pays a y venir, clairement.
Mais faut impérativement parler (et lire) le japonais pour tout les boulots qu'on m'a proposé.
Franchement en France pour toucher si peu tu fais rien comme heure (voir littéralement pour à peine moins), et avec un salaire aussi bas ou équivalent au smic t'es exonéré de beaucoup de choses.
Désolé pour l'absence de réponse, je devais bosser toute la journée aujourd'hui donc j'étais un peu obligé de laisser le fil de commentaires en plan... ^^'
Mais merci sanda, tu as très bien expliqué les choses. Limite, j'aurais imaginé que la situation était meilleure à la Toei, mais visiblement pas tant que ça... Tu étais dans ces salaires-là quand tu as commencé en tant qu'animateur là-bas ?
Pour les autres (qui ne me liront pas, mais tant pis, la flemme de taguer tout le monde ) effectivement les conditions de travail peuvent être mauvaises dans l'animation ou dans certaines autres boîtes, mais fort heureusement ce n'est pas non plus le cas partout au Japon. Pas pire qu'en France en tout cas.
En revanche oui, il faut parfois savoir s'adapter aux différences culturelles du fonctionnement en entreprise (et ça vaut aussi pour les japonais, qui pour certains ont du mal à accepter l'idée de bosser avec un étranger :s ).
J'avais partagé cet article pour éventuellement les quelques personnes qui n'étaient pas au courant (ou pas assez) des conditions dans le milieu, et aussi parce qu'on a des détails sur comment ces conditions, donc ça peut être intéressant pour tout le monde.
Ca veut pas dire que le Japon est un mauvais pays ou qu'il ne faut pas rêver de pouvoir s'installer là-bas ^^' Mais clairement, pour ceux qui le souhaitent, ça va demander un gros investissement personnel et de bien préparer son coup, et peut-être d'éviter ce genre de milieux où c'est déjà la misère même pour les japonais XD
J'avais déjà entendu parler des très mauvaises conditions de travail des animateurs au Japon et du très faible salaire.
Moi, je m'y connais plutôt dans l'industrie de l'animation chinoise (je suis en fait très loin d'être une connaisseuse mais comme personne n'y connait rien du tout aux donghua avec mon peu de connaissance je passe pour une spécialiste, lol).
Bilibili avait, il y a quelques mois de ça, posté une annonce pour recruter des animateurs japonais afin de se créer ses propres studios d'animations (Bilibili a une politique très agressive en matière d'animation chinoise, la semaine dernière ils ont fait une conférence où ils ont présenté pas moins de 38 trailers d'animes différentes exclusives). Ce que beaucoup ont retenu de cette annonce, c'est que Bilibili proposait un salaire fixe mensuel au moins 1,5 fois plus élevé que le salaire mensuel moyens des animateurs au Japon.
La Chine commence à devenir un véritable débouché pour les animateurs japonais. Les salaires y sont plus élevés et beaucoup de studios cherchent à en recruter. Pour ce qui est de l'animation en Chine, il y a beaucoup de choses à faire : Il manque des animateurs, il manque de formateur, les studios apprennent sur le tas (avec plus ou moins de réussites) comment gérer un projet, comment gérer un studio etc. Je pense donc qu'il y a maintenant la place pour des animateurs japonais.
Néanmoins, je mettrai tout de même un bémol à cette dernière remarque. Certains studios chinois commencent à imposer des conditions de travail de plus en plus difficile avec un nombres de travail qui ne cesse d'augmenter. D'autres studios qui recrutent ne sont pas viables. D'après les dernières études, la moitié des studios d'animations chinois perdent de l'argent et beaucoup vont certainement fermés dans les prochaines années. Le marché existe, il s'élargi mais les investissements baissent. Il ne s'agit pas d'un abandon de la part des investisseurs mais plutôt, pour le coup, d'une rationalisation (attention, c'est une hypothèse perso). En fait, avec l'investissement massif soudain dans l'animation de très gros acteurs économiques chinois comme Tencent, beaucoup de studios s'étaient créés pour ramasser les deniers mais beaucoup étaient soit mal organisés soit n'avaient pas les compétences nécessaires. J'ai l'impression que maintenant les investissement se recentrent plus sur un nombre de studio bien moindre mais qui ont fait leurs preuves.
Troisième détails, la part des studios spécialisés dans la 3D est très importante en Chine, ceux-là ne recherchent pas des animateurs 2D.
En te lisant je me suis dit au début "c'est cool, l'animation chinoise va donner un coup de pied dans la fourmilière de l'animation japonaise, ça va les forcer à revoir leur système de financement", pis au final je vois qu'ils sont partis pour prendre les mêmes travers, c'est triste ^^'
Concernant la venue d'animateur japonais en Chine, vu les tensions politiques entre les deux pays (encore un peu ravivés ces derniers temps) et le "racisme" qui en découle, je sais pas si y'aura beaucoup d'artistes prêts à faire le voyage... Mais dans l'absolu, ça peut produire de chouettes échanges, et si ça peut aider certains talents à s'exprimer, c'est une bonne chose.
Pour ta dernière phrase, c'est vrai que les studios chinois se sont accaparés la 3D (et ils ont raisons, ça ne servait pas à grand chose de vouloir rivaliser avec les artistes 2D japonais), mais il y a de plus en plus d'animation en 3D (j'entends full 3D, pas seulement quelques scènes ou personnages) chez les japonais aussi, qui s'y mettent tardivement mais progressivement. En tout cas, je vois plus souvent des films d'animation ou des séries en full 3D qu'avant, quand bien même ça a toujours existé chez eux.