Je continue ma découverte de titres PSP avec Valkyrie Profile Lenneth, portage de l’opus PSX (cette dernière coutant un bras en US, le choix fut vite fait).
Avantages
- Graphiquement et artistiquement plutôt joli
- Ost qui colle au jeu
- Histoire qui se laisse suivre, du moins si vous faites la route pour faire la fin A
- Du tour par tour pas emmerdant
Inconvénients
- Le framerate sur PSP lors des donjons ou passages en ville
- Les améliorations de la version PSX US pas présente sur PSP (tri d’objets ect…)
- Le doublage anglais catastrophique (vive le Undub Jap qui traine sur le net)
- Si tu veux la Fin A sans soluce et bah… tu l’auras pas.
- Pratiquement aucune interaction entre les personnages (même si ça peut se comprendre)
- Sentiment de manque de finition dans le gamedesign (trop d’idées mal exploitées, trop d’objets useless ect…)
- Fin expédiée (une cutscene de 2 minutes… premiere fois que je vois ça dans un RPG)
Jeu assez etrange que ce VP, il y aurait énormément de chose à dire dessus, en particulier sur sa construction qui sort des RPG traditionnels (ce qui n’est pas plus mal) mais je vais plutôt m’attarder rapidement sur ce qu’il m’a le plus chagriné.
J’ai eu le sentiment en finissant le jeu d’etre passé a coté, de l’avoir fini par chance (ou alors parce qu’il était beaucoup trop simple… m’enfin vu la masse d’objets/pouvoirs craqués c’est ptete ça).
Beaucoup d’objets inutiles, que se soit des équipements ou des magies a apprendre. Beaucoup d’idées qui semblent cool et qui au final ne sont pas exploitées. Beaucoup de personnages qu’on va virer sans meme prendre le temps de les essayer... Beaucoup trop de choses dans ce jeu en somme, et c’est ça le probleme, ya tellement de choses qui ne servent a rien et dont on va se servir une ou deux fois qu’on a l’impression de passer a coté de quelque chose.
Au niveau de l’histoire c'est la meme, pas mal d’events qui arrivent un peu comme un cheveu sur la soupe/mal expliqués, ainsi que des personnages qui n’ont pratiquement aucune interaction entre eux hormis les persos principaux (et encore..).
Bref j’ai beaucoup aimé le jeu et les idées apportés (malgré toutes mes critiques), mais on ne peut pas nier que certaines choses sont clairement sous-exploités ou etranges, on nous a foutu pleins de trucs mais en fin de compte on se demande « a quoi ça à servis ? », a moins qu’en difficile le jeu prenne une toute autre dimension grâce aux donjons en plus, mais j’en doute fortement. J’espère que tout sera plus carré dans Exist Archive.
Perso c'est mon RPG, euh non, mon jeu favori de tout les temps, j'en ai pas encore trouvé un qui m'a procuré autant d'émotion et de plaisir...comme quoi on est pas tous sensibles aux mêmes défauts, mais je respecte ton opinion.
Cet article me pousse à le terminer. J'avais décroché malgré l'ost et la belle 2D... vais lui redonner sa chance. Mais effectivement, tu soulignes des points essentiels qu'on a eus tendance à oublier lors de certains tests trop enjoués dessus.
En bref , si je comprends bien tu critiques uniquement le fait que tu n'as pas réussi a avoir la fin A sans soluce (ce qui était très courant à l'époque comme beaucoup de jeux à l'époque) et que la version psp est inférieur à la version ps1 parce que le reste de tes critiques ne se basent sur absolument rien de concret surtout le manque d'interaction entre des personnages qui sont mort(et qu'on connait très bien leur background lorsqu'on les recrutent) et qui va aller de toute façon combattre au Valhalla pour la majorité. Bref, rien pour mérité de se faire décrire comme un jeu qui manque de finitions.
Graphiquement et artistiquement plutôt joli
C'était juste le plus beau jeu ps1 en 2d donc bon il défonçait surtout la rétine tu veux dire et artistiquement cela reste encore aujourd'hui l'un des plus beaux rpg disponibles.
Beaucoup trop de choses dans ce jeu en somme, et c’est ça le probleme, ya tellement de choses qui ne servent a rien et dont on va se servir une ou deux fois qu’on a l’impression de passer a coté de quelque chose.
En fait, ce qui te dérange c'est que le jeu ne t'assiste pas suffisamment dans ton parcours bref personnellement c'est l'un des aspects que j'ai le plus apprécié
Pratiquement aucune interaction entre les personnages (même si ça peut se comprendre)
Il y a de l'interaction entre les personnages principaux durant tout le jeu, après oui, les personnages que tu vas recruter vont pas discuter entre eux, ce sont des âmes que tu trimballes avec toi quoi, pas une équipe qui passe la nuit sous une tante.
Bref, c'est justement quelque chose qui permet d'appuyer la tâche de Leneth en tant que Valkyrie et l'ambiance dramatique général du titre. Si tu fais parler les personnages entre eux comme s'ils étaient vivants, tu diminues la notion de mort et le principe d'ouverture des portes du Valhalla à l'âme du guerrier.
- Sentiment de manque de finition dans le gamedesign (trop d’idées mal exploitées, trop d’objets useless ect…)
- Fin expédiée (une cutscene de 2 minutes… premiere fois que je vois ça dans un RPG)
J'ai dû mal à comprendre en quoi la Fin A est expédié, mais bon.
Pareil pour les objets useless, il y a pas un RPG où je me suis pas retrouvé avec des objets non utilisés et qui étaient basiquement là pour donner une certaine liberté aux joueurs dans la manière d'aborder le jeu.
Beaucoup de personnages qu’on va virer sans meme prendre le temps de les essayer...
Toujours pour appuyer le rôle de Lenneth + Replay value
J’ai eu le sentiment en finissant le jeu d’etre passé a coté, de l’avoir fini par chance (ou alors parce qu’il était beaucoup trop simple… m’enfin vu la masse d’objets/pouvoirs craqués c’est ptete ça).
Après, il ne faut pas oublier le Seraphic Gate qui est techniquement le vrai challenge de n'importe quel VP.
MotoÏ Sakuraba a su insuffler dans les musiques de ce jeu une telle tristesse...je me souviens à chaque fois que j’annonçais sa mort à un Enherjar, j'avais une larme...je place ce jeu dans mon triumvirat sacré des rpg avec Chrono Cross et FF7 !!
Haha, j'le fais aussi en ce moment sur PSP, j'en suis à 30h, le gameplay est divin, par contre les histoire des personnages sont souvent trop contrasté entre une excellente histoire et de la grosse daube., et le coup de la fin A, je l'ai vu au chapitre 6, bien deg... Surtout qu'apparement il y a quasiment toute les révélations dedans, et c'est absolument impossible d'y arriver, j'avoue que ça me démotive un peu jouer.
Après, le Game Design de VP s'ancre dans une époque et c'est bien de replacer le jeu dans son contexte. À cette époque, les joueurs veulent des JRPG avec de la replay value et c'est ce qu'offre principalement Valkyrie Profile.
Pourquoi la Fin A est si difficile à avoir? Parce qu'on veut que le joueur joue plusieurs fois au jeu pour en découvrir toute sa richesse. Ce qui ne dérangeait absolument pas les joueurs à cette époque. Les joueurs qui veulent jouer à VP aujourd'hui veulent juste faire la Fin A, ce qui est une grosse différence avec le public ciblé à l'époque.
Pourquoi le recrutement des personnages n'est pas linéaire et pourquoi cette notion de choix dans les personnages à envoyer au Valhalla? Parce qu'on veut de la replay value et mettre une certaine empathie sur les épaules du joueur en lui disant clairement qu'il ne pourra pas tout voir et tout faire sur une première et unique partie.
Pourquoi le Seraphic Gate? Pour proposer aux joueurs qui veulent exploiter entièrement le game system de VP un véritable challenge qui augmentera encore plus la durée de vie du titre.
Bref, si tu replaces le jeu dans son contexte d'époque, c'est des choix qui sont plus que logique en terme de GD par rapport au public visé. Il faut juste être capable d'accepter que le jeu ne vise pas le joueur de 2015, mais celui de 99.
raiohPourquoi la Fin A est si difficile à avoir? Parce qu'on veut que le joueur joue plusieurs fois au jeu pour en découvrir toute sa richesse. Ce qui ne dérangeait absolument pas les joueurs à cette époque. Les joueurs qui veulent jouer à VP aujourd'hui veulent juste faire la Fin A, ce qui est une grosse différence avec le public ciblé à l'époque.
Parfaitement. Tout à fait d'accord. Faire Valkyrie profile une seule fois en jouant normalement, en se tapant la fin B et en mettant le jeu de côté, est complètement dénué d'intérêt....beaucoup de joueurs ont loupé l'essentiel en faisant ça.
Mon premier JRPG.
Je suis encore deg' de pas pouvoir le refaire ni sur le store JP de la Vita en classic PSP, ni sur ma PS4 en classic PS1 ou tout simplement en mettant la galette de la version japonaise que j'ai acheté pour une bouchée de pain x'(
Quand en plus SEGA me troll en mettant le costume de Lenneth dans PS Nova...
eldrick Je ne suis pas là pour faire un test de 150 lignes que personne ne lira, j’écris juste un avis rapide mais si tu veux du concret: Je parles du nombres useless de magie (j'ai du en utiliser 2 dans tout le jeu sur la quinzaine hors buff que j'ai utilisé vers la fin, et encore jusqu’à ce que je me decide d'utiliser Auto-Objet contre Bloodbane, c'est allé plus vite au final), du nombres fou d'objets et d'armes useless, de perso que tu vas direct degager car au final tu te crée une bonne team tres rapidement (perso j'ai fait 90% du jeu avec Lenneth, Angrim, Lawfer et Yumei que j'ai switché une fois Mystina obtenue et j’ai utilisé un peu Lucian), d'elements du scenario hyper bien expliqués (si tu peux me dire d'ou Loki sort l'Orbe du Dragon a part de son chapeau et comment Lawfer est mort ça serait pas mal), d'idees sous-exploitées (la poussiere d'etoile qui crée des plates-formes par exemples, le truc que t’utilise 2 ou 3 fois) puis tout simplement le but du jeu en soit, envoyer des perso pour au final les recup a la fin B ou pas a la fin A (apres ok c’est le scenario qui veut ça mais bon au final ça donne l'impression de juste suivre une histoire et ça n'apporte rien de concret au jeu en lui-meme) ect...
Bref je l'ai bien aimé le jeu comme je te dis, pas la prenne de prendre un ptit ton parce que c'est un de tes jeux préférés, calm down, c'est juste qu'il y a plein d'imperfection.
raioh
-Bouais c’est surtout qu’ils allaient pas s’emmerder a faire 150 scenes differentes selon les perso que tu vires. Franchement je me suis attaché a aucun des perso a cause de ça, a part Rezard (et encore attaché n'est pas le bon mot, hate de le revoir dans le 2, surtout que je m'etais spoilé le boss de fin ya quelques années)
-Bah t’as une scène de 2 minutes, genial, en mode merci au revoir. Le premier RPG ou tout se conclut en 3 phrases et un roulage de pelle.
- Ouais mais nan, la yen a trop, je me suis cru dans The Witcher 3 (bon j’abuse) mais voila quoi.
- Ouais mais ça je ne le ferais pas vu que j’ai lu que c’était plus abordable d’avoir fait le mode difficile avant, et vu que j’ai 150 autres jeux a faire dont le 2, je risque pas me le relancer en Hard avant tres longtemps
Le mec fait une FAQ quoi
À cette époque, les joueurs veulent des JRPG avec de la replay value et c'est ce qu'offre principalement Valkyrie Profile.
Ouais enfin, vu sa durée de vie (20ene d’heures) encore heureux qu’il y en ait, c’est pas un gros RPG a la FF, mais la masse de cutscene impassable est assez dissuasive
Pourquoi la Fin A est si difficile à avoir? Parce qu'on veut que le joueur joue plusieurs fois au jeu pour en découvrir toute sa richesse. Ce qui ne dérangeait absolument pas les joueurs à cette époque. Les joueurs qui veulent jouer à VP aujourd'hui veulent juste faire la Fin A, ce qui est une grosse différence avec le public ciblé à l'époque.
Ouais mais meme en jouant plusieurs fois (si il n’est pas saoulé de se retapper toutes les cutscenes encore une fois), je doute qu’on puisse quand meme tomber dessus sans soluce, rien que le coup du Seal Value a moins 37, lol quoi.
Bah normal, on veut pas jouer et finir sur une fin de merde quand on sait que la bonne fin existe, et puis vu qu’on peut acceder aux 2 a la fin pourquoi se priver ? Surtout qu’au-de-la de la fin tu rate des parties du scenario.
Pourquoi le recrutement des personnages n'est pas linéaire et pourquoi cette notion de choix dans les personnages à envoyer au Valhalla? Parce qu'on veut de la replay value et mettre une certaine empathie sur les épaules du joueur en lui disant clairement qu'il ne pourra pas tout voir et tout faire sur une première et unique partie.
Ouais mais est-ce que le joueur voudra refaire avec les autres perso si il a eu ses chouchou des la premiere partie ? Pas sur ^^
Il faut juste être capable d'accepter que le jeu ne vise pas le joueur de 2015, mais celui de 99.
Certes, mais bon quand meme, ça change rien aux fait que certaines features en ce qui me concerne sont sous exploités et que le scenario est parfois mal expliqué comme je le dit a Eldrick.. et encore j’ai pas parlé des sauts lors des phases en donjons qui sont juste horribles.
Sinon la version PSP rame bien par moment bitch (meme si c’est pas violent), tu m’avais dit le contraire.
kalas28w nan ya quand meme de bonnes idées, rien que le système de combat est cool (moi qui suis de plus en plus hermétique au Tour par Tour…), pis les donjons en 2D ça change
kadaj68800je me souviens à chaque fois que j’annonçais sa mort à un Enherjar, j'avais une larme...
t'en faut peu ahah
dinourex t'as vu :/ C'est quand meme une bonne idée de merde, surtout la maniere d'y acceder, impossible a savoir sans guide
Ce rpg son ambiance m'avait tellement subjugué et ensorcelé...son atmosphère tantôt mélancolique tantôt gracieuse par moments m'aura marqué à tout jamais alors que je n'avais pas dépassé les 10h de jeu je pense à l'époque pour je ne sais quelle raison x) en tout cas je pouvais sentir que le jeu avec une âme, une présence, une belle identité, il m'intriguait tant certains personnages dégageaient ce petit "quelque chose" !
Et puis Sakuraba Sakuraba ! ce qu'il a réussi à faire avec ce titres est juste remarquable je pense qu'il a vraiment été lui même touché par le thème du jeu pour avoir composé avec tant de dévotion, l'une des ost les plus tristes ( mais si belle en même temps) ( cela ne l'a pas empêché de mettre beaucoup de morceau pêchus et électriques mais bon...Sakuraba quoi x) )
megaman Ouais mais nan, la yen a trop, t'as 150 armes differentes qui servent a rien, j'ai du en equipé 6/7 par perso dans tout le jeux, je te dis pas la flouz que je me suis fait a la fin en revendant tout.
kalas28w Ouais il me donne bien plus envie, il a l'air plus tradionnelle nan ? Pas de Fin B et Fin A cette fois ? x)
frionelson atmosphère tantôt mélancolique tantôt gracieuse par moments m'aura marqué à tout jamais alors que je n'avais pas dépassé les 10h de jeu je pense à l'époque pour je ne sais quelle raison
T'as du vouloir arreter apres t'etre infligé la cutscene de 15/20mins avec Yumei ahah
kalas28w cool, en plus là il est bien en VF (chose que j'ai decouvert ya une semaine, j'ai toujours crus comme un gros con qu'il etait aussi en anglais xD)
guiguifune bonne team tres rapidement (perso j'ai fait 90% du jeu avec Lenneth, Angrim, Lawfer et Yumei que j'ai switché une fois Mystina obtenue et j’ai utilisé un peu Lucian),
Donc, si je comprend bien tu te plains qu'il y a trop de personnages jouables alors que tu n'as même pas voulu faire l'effort de les tester surtout que cela rajoute beaucoup de possibilités de combo et une rejouabilité nettement supérieur.
Je parles du nombres useless de magie (j'ai du en utiliser 2 dans tout le jeu sur la quinzaine hors buff que j'ai utilisé vers la fin, et encore jusqu’à ce que je me decide d'utiliser Auto-Objet contre Bloodbane, c'est allé plus vite au final), du nombres fou d'objets et d'armes useless, de perso que tu vas direct degager car au final tu te crée une bonne team tres rapidement
Bah de mémoire je me suis servit d'au moins 5-6 magie et je ne vais pas en quoi cela change de 90% des rpg à ce niveau. Il suffit uniquement de savoir bien trier les objets qui ont moins d'impact dans la quête et c'est pareil pour les armes. Je ne vois pas en quoi proposer plusieurs types d'équipements est un point négatif.
d'elements du scenario hyper bien expliqués (si tu peux me dire d'ou Loki sort l'Orbe du Dragon a part de son chapeau et comment Lawfer est mort ça serait pas mal),
Dans ce cas tu as manqué 30% du scénario puisque c'est très bien expliqué qu'Odin a déplacé l'orbe qui était dans le temple du Dragon à Midgar pour le transporté à Asgard dans le but de déstabilisé le monde des humains(midgar) pour créer davantage de Einhardar nécessaire lors du Ragnarok. Loki se content tout simplement de le voler à Odin au chapitre 7( de mémoire) en utilisant le miroir de l'eau . Lawfer même si on ne voit pas dont il meurt on peut se douter qu'il est mort dans la prison donc je ne vois pas trop le problème. Pourquoi vouloir que le jeu t'explique tout de A à Z lorsqu'il est possible de faire des liens soit même?
Bref je l'ai bien aimé le jeu comme je te dis, pas la prenne de prendre un ptit ton parce que c'est un de tes jeux préférés, calm down, c'est juste qu'il y a plein d'imperfection.
Euh non je suis très calme et je m'en fout que tu critiques ce jeu mais il faut tout de même que les arguments soit un minimum valable parce que critiqué que le jeu n'est pas assez assisté , trop d'objet, trop de perso , trop de phase de gameplay différent ce n'est pas vraiment crédible.
En gros si je comprends bien ce que tu voulais vraiment c'est simplement une expérience classique et assisté comme 75% des jrpg de cette époque alors que la vocation de Valkyrie profile était justement d'offrir un vent frais face à toutes ces productions hyper formatés donc un peu normal que le jeu ne te convienne pas vraiment.
guiguif Non, je pense bien après l'histoire de Yumei ( ça doit faire tout de même 11 ans ou plus...mais je l'avais repris sur psp ). Mais je ne pense pas que ce soit à cause de la cutscene ou autre x) je l'avais juste suspendu mais l'effet que m'a procuré ce jeu je ne suis pas prêt de l'oublier x)
Complètement nul ton test ce jeu est de la poésie à l'état pur, un rpg aux thème très mature lié à la notion d'existance et de tout les sentiments qui y sont liés bref retourne à ton monde des chocobos raiohoui, les personnages que tu vas recruter vont pas discuter entre eux, ce sont des âmes que tu trimballes avec toi quoi, pas une équipe qui passe la nuit sous une tante.eldrickkabukiarngrimmegamanfrionel heureux de vous avoir lu les gars valkyrie profile mon rpg préféré, d'une sensibilité et maturité inégalée ultime comme la dit lucrate à recommander aux vrai einherjars
eldrick
- Bah vu que le temps est compté, oui je vais pas me faire chier a tous les tester bien comme il faut
- Pas le souvenir d'avoir utilisé que deux Magies dans les autres RPG.
Pas juste "plusieurs armes", la c'est trop, rien que sur Lenneth j'ai du en equipé 6 ou 7 (et encore pas sur) sur la bonne quinzaine/20enes que j'ai recup.
- Nan mais je te demande pas de me raconter comment l'orbe a atteris a Asgard, mais comment Loki l'a recupéré. Il etait ou cette Orbe, a coté du mirroir ? (pourquoi on le voit pasp osé quelque part...) Le mirroir de l'eau sert a parler aux Valkiries, pas a recup un objets qui se trouve on ne sait ou de souvenir...
Quel prison pour Lawfer ? C'est le frangin d'Angrim qu'est en taule, pas Lawfer...
"Pourquoi vouloir que le jeu t'explique tout de A à Z lorsqu'il est possible de faire des liens soit même? " Ouais bah les liens t'as du mal a les faire on dirait, va falloir relancer le jeu.
- Mais ou j'ai dis que le jeu etait pas assez assisté ? "trop de phase de gameplay différent" what ? Tu nous fait une Samgob là ou quoi ?
Me parle pas d’assistanat quand on n'a qu'a appuyer sur Start pour connaitre notre prochaine destination.
odv78 Violent le coup du "retourne à ton monde des chocobos". Je m'en fout de l'univers qui ets tres bon, je parle du gamedesign qui est loin d'etre nickel pour un jeu aussi culte chez certain.
arngrim Je le refais assez souvent ( peut être tous les 2 ans ) je découvre sans cesse de nouvelles choses ! J'ai découvert des cut scene quand ton einherjar retourne dans le lieu du " drame ".
Dédicace à ceux qui se souviennent du donjon Tower of Lezard Valeth et celui qui fonctionne avec le pollen des différentes fleurs
guiguifOuais bah les liens t'as du mal a les faire on dirait, va falloir relancer le jeu. Merci mais non ça fait 6-7 ans que je n'ai pas touché a VP et je me souviens très bien des événements même mieux que toi faut croire tellement que tu sembles perdu . Loki utilise le mirroir de l'eau pour distraire Lucian pour ensuite voler l'orb je ne vois pas ce qui est difficile a comprendre dans cela. Lawfer est mort lorsqu'il délivre Roland de la prison durant la nuit d'ailleurs les derniers mots de Lawfer à ses compagnons sont assez éloquent à ce sujet.
Quel prison pour Lawfer ? C'est le frangin d'Angrim qu'est en taule, pas Lawfer...
Qui a dit le contraire
Bah vu que le temps est compté, oui je vais pas me faire chier a tous les tester bien comme il faut
Seraphic gate est bien la pour cela à la limite et j'ai pu testé a peu près tous les personnages sans problème la limite de temps c'est un faux problème dans ce jeu.
Mais ou j'ai dis que le jeu etait pas assez assisté ? "trop de phase de gameplay différent" what ? Tu nous fait une Samgob là ou quoi ?
C'est surtout que tu te plains a chaque fois qu'un jeu te sort de ta zone de confort , tu sortais exactement les mêmes ''arguments'' pour the witcher 3.
eldrick
-Donc l'orbe, l'une des 4 relique les plus puissantes, est posé pepere a la vue de tous, son acces y est autorisé par tous et n'importe qui peut le voler... ok nice
Oui il sauve Roland, c'est d'ailleurs pour ça qu'il dit qu'il doit faire un "travail" et qu'il dit a Celia et a Kashell de s'occuper de lui a sa place
- Bah toi vu que tu dis que c'est Lawfer qui est en prison, ce qui n'est pas le cas.
- Ouais mais j'ai d'autres jeux a faire (dont le 2 qui m'attire bien plus) qu'un donjon optionnel, surtout que j'ai fini le jeu en normal et qu'il faut se retapper le jeu en hard pour pouvoir reussirf a le finir ou je sais plus quoi
- Mais ce jeu ne m'a pas sortie de ma zone de confort, au contraire, ça change c'est bien, mais ya des idées connes et mal exploités je suis desolé, pardon de pas agir en fanboy
Ah bah TW3 pareil, 1milliard d'objet qui servent a que dalle, on va pas se mentir.
guiguifDonc l'orbe, l'une des 4 relique les plus puissantes, est posé pepere a la vue de tous, son acces y est autorisé par tous et n'importe qui peut le voler... ok nice
Non pas n'importe qui seulement un être extrêmement puissant mi dieu mi géant qui est capable de modifier son apparence à souhait et qui avait déjouer roland qui gardait l'artefact. Sans parler que pratiquement personne peut se rendre à Asgard sauf les dieux sans être alerter donc le vol d'un tel artefact était nullement prévisible.
Oui il sauve Roland, c'est d'ailleurs pour ça qu'il dit qu'il doit faire un "travail" et qu'il dit a Celia et a Kashell de s'occuper de lui a sa place
- Bah toi vu que tu dis que c'est Lawfer qui est en prison, ce qui n'est pas le cas.
Euh tu ne comprends absolument rien Lawfer dans la dernière scène durant la nuit par sauver Roland de la prison(on le voit clairement d'ailleurs les deux ensembles) et il dit aussi à ses compagnons qui ne risque pas de revenir vivant. Après tu peux placer 50 smiley si tu veux mais ce n'est pas de ma faute si tu n'as rien compris à ce segment du scénario.
eldrick Roland qui garde l'artefact ? Bref j'aimerais comprendre l'endroit ou est l'Orbe car on ne la voit pas dans la piece et ça arrive comme un cheveu sur la soupe ce vol. Qui plus est Loki est sur les lieux lors du vol mais fait passer Lucian pour le voleur, les gars se sont pas posé de questions "Pourquoi est-ce qu'il etait aussi a cet endroit au moment des faits ?"
Bien si tu le dis, donc l'handicapée Roland aurait reussi a s'echapper mais Lawfer se serait fait tué... ok why not
zekk Oh voyons, on ne pas tous rechercher la meme chose dans les jeux, pour un jeu culte je m'attendais a ce que tout soit carré, mais au final ya trop de chose useless ou pas exploité. Et encore une fois c'est pas un test, mais un avis.
Guiguif : Je ne vais pas répondre à tout étant donné que Eldrick s'en est déjà chargé.
je me suis attaché a aucun des perso a cause de ça
N'importe qui s'attache normalement aux personnages rien qu'en découvrant le drame qu'ils vivent avant de mourir, mais bon...
Et puis le développement des personnages est déjà fini à ce stade, la vie qu'ils avaient est terminée. C'est cette acceptation qui fait encore une fois tout le charme du jeu et de son ambiance.
T'es pas la pour former une équipe qui par à l'aventure afin de sauver le monde, non, t'es la faucheuse, tu ramasses les âmes des morts. L'idée même d'avoir des conversations entre tes personnages gâcherait toute l'empathie de ce que doit traverser Lenneth en tant que Valkyrie, bref...
Bah t’as une scène de 2 minutes, genial, en mode merci au revoir. Le premier RPG ou tout se conclut en 3 phrases et un roulage de pelle.
Peut-être parce que tout est déjà dit avant et durant le Ragnarok qui est bien plus long que 2 minutes? Je vois pas vraiment ce que tu voulais de plus...
si il n’est pas saoulé de se retapper toutes les cutscenes encore une fois
Ce qu'on fait généralement quand on rejoue à n'importe quel JRPG de l'époque... J'ai dû mal à comprendre la critique, mais bon.
Bah normal, on veut pas jouer et finir sur une fin de merde quand on sait que la bonne fin existe, et puis vu qu’on peut acceder aux 2 a la fin pourquoi se priver ? Surtout qu’au-de-la de la fin tu rate des parties du scenario.
En quoi c'est une fin de merde au juste? La fin est correct par rapport au rôle que tu joues durant l'aventure. Elle est bien entendu clairement moins marquante, mais elle fait le travail. Et tu pars du principe que TU SAIS à la base qu'il y a une "bonne fin", ce qui n'était pas le cas des joueurs de l'époque... C'est si difficile que ça de comprendre qu'à cette époque, tu pouvais encore être surpris par ton jeu en découvrant qu'il y a tout une trame scénaristique que tu ne soupçonnais pas, car tu as fait exactement ce que te disait de faire Odin sans rien remettre en question?
Ouais mais est-ce que le joueur voudra refaire avec les autres perso si il a eu ses chouchou des la premiere partie ? Pas sur ^^
Des joueurs ont refait plus de 50 fois FF7 alors qu'il s'agit d'un jeu linéaire au possible. T'inquiète pas pour eux.
Certes, mais bon quand meme, ça change rien aux fait que certaines features en ce qui me concerne sont sous exploités
Ouais, enfin tu as prouvé dans tes réponses que c'est plutôt toi qui décide de sous exploiter ce qu'on te propose donc à partir de là ~
J'adore VP, mais ce qui me gêne un peu c'est d’être limité dans l'aventure et le fait de ne pas pouvoir profiter pleinement des recrues, même si le Seraphic Gate est là pour ça, c'est qu'un donjon bonus quoi, dommage...
L'ambiance, les combats, l'ost, bref... la patte artistique > all
guiguifQui plus est Loki est sur les lieux lors du vol mais fait passer Lucian pour le voleur, les gars se sont pas posé de questions "
Premièrement, parce que le Ragnarok arrivait assez rapidement, deuxièmement loki était à Asgard depuis des lustres sans poser problème alors que Lucian venant juste d'arriver donc cela reste logique de croire loki alors que Lucian n'est plus présent pour défendre son point. Ma foi tu cherches vraiment à tout prix a décrédibiliser le jeu alors qu'il y a des scènes 100 fois moins crédible dans les jrpg et étrangement tu n'es pas présent pour te plaindre bref je sens décelé beaucoup de mauvaise fois dans ton attitude.
Bien si tu le dis, donc l'handicapée Roland aurait reussi a s'echapper mais Lawfer se serait fait tué... ok why not
Euh on ne sait pas si Lawfer s'est sacrifié en attirant l'attention afin que Roland puisse s'échapper et dans tous les cas on ne sait même pas si Roland a survécu à l'évasion puisque sa maison est vide par la suite donc je vois que tu es toujours aussi rapide pour tirer des conclusions rapide dans le but de critiquer à tout va.
raioh
- ah bah écoute je dois être insensible alors... a moins que de voir crever un perso que je connais que depuis 5 minutes ne me fasse aucun effet
- Bah une vrai fin tout simplement, pas un truc a l'arrache. Je sais pas tu regarde un film ou le hero bute le grand mechant, si t'as direct des credits, c'est un peu a chier nan ?
- Ya rien a comprendre, si t'as la foi c'est cool, sinon ne pas pouvoir skipper ce que t'as deja vu c'est relou (de meme que quand tu creves contre un boss, j'imagine meme pas la gueule des mecs qui butent contre le boss de fin, se retapper la scene d'avant qui dure bien 10minutes, l'angoisse)
- Je suis pas a l'epoque et les bons jeux traversent les epoques justement. Oui la fin B est raté (on le sais tous), c'est comme si yavait pas eu de vrai scenario, je recrute, on me rend mes perso puis je vais buter le boss de fin et bim credit. Son seul interet est son donjon qui contrairement a celui de la Fin B, est un vrai donjon.
- Hey bien ils sont fou, ya tellement d'autre chose a decouvrire
- Ah bah on a tous des ressentie differents, quand on me propose des features comme la poussiere de diamant qui sont utilisé 2 ou 3 fois je trouve ça con, quand on me propose 150 armes alors que je vais m'en equipé de 4/5 car les autres sont peraves je trouve ça con, 20enes de magie dont 2 de vraiment utilise je trouve ça con ect... bref je suis desolé de pas y voir le jeu culte, apres je peux comprendre qu'on l'apprecie, je l'ai apprecié, mais il y a trop de choses mal peaufiné a mon gout voila tout.
- Tant que cette fois ya un vrai scenario qui se lance avant le dernier chapitre et autre chose que du recrutement a la pelle ça sera deja ça.
eldrick Je cherche pas a describilisé ou critiqué le jeu, je l'ai apprecié, je ne cesse de le repéter mais desolé si je suis plus pointilleux sur certains aspect que d'autres et que je suis pas en mode c'est tout blanc ou c'est tout noir.
Quand a cette scene t'aura beau m'expliquer, elle ne tiens absolument pas debout c'est tout. Tu me dis que Loki est connu de tous a Asgard depuis des lustres alors pourquoi plus haut tu me dis qu'il se deguise... se deguiser en quoi ? Il a la meme gueule petit ou grand, ya que ses cheveux qui changent... (tiens d'ailleurs ça me fait penser que certains sprites ne ressemblent pas du tout a leur artwork parfois, ça m'a choqué ça aussi). En plus tu me parle de Roland qui garde l'artefact...
Moi tout ce que je vois, c'est qu'il a emmenné Lucian au Miroir sans aucun soucis, que l'Orbe trainait hors champs en mode normal sans personne pour le gardé et qu'il l'a volé, et que pour le coup cette scene est bidon alors que c'est l'une des plus importante du jeu.
guiguif En plus tu me parle de Roland qui garde l'artefact...
Bon ok tu veux tomber dans la mauvaise fois crasse tu sais très bien que je voulais parler de Lucian surtout qu'un message plus haut je citais clairement Lucien et non Roland dans cette scène bref jolie tentative de retourner la situation mais malheureusement c'est un échec misérable surtout que c'est toi depuis le début qui ne comprend rien au scénario alors que tu viens de finir le jeu donc assume un peu des multiples fails à ce niveau :P.
mais desolé si je suis plus pointilleux sur certains aspect que d'autres et que je suis pas en mode c'est tout blanc ou c'est tout noir.
Non tu es en mode j'ai plus ou moins apprécié le jeu donc je me trouve des excuses pour valider mon opinion surtout qu'étrangement tu n'es pas aussi ''pointilleux'' sur tes autres rpg lorsque tu aimes donc bon super crédible :P
Tu me dis que Loki est connu de tous a Asgard depuis des lustres alors pourquoi plus haut tu me dis qu'il se deguise... se deguiser en quoi ?
Cela serait bien que tu connaisses un peu la mythologie norse avant de douter de tout ce que je dis et bon tu sembles avoir beaucoup de misère a faire des liens lorsque les scènes ne sont pas hyper explicite. Surtout qu'on le voit qu'il change d'apparence par moment dans le jeu.
Moi tout ce que je vois, c'est qu'il a emmenné Lucian au Miroir sans aucun soucis, que l'Orbe trainait hors champs en mode normal sans personne pour le gardé et qu'il l'a volé, et que pour le coup cette scene est bidon alors que c'est l'une des plus importante du jeu.
Tu es au courant que les dieux forment une entité assez homogène et harmonieux contrairement aux humains et qu'aucun n'avait intérêt a voler l'orb avant la guerre imminente contre les géants. D'ailleurs ce n'est pas comme si une menace extérieur pourrait se rendre au cœur du Valhalla aussi facilement.
eldrickBon ok tu veux tomber dans la mauvaise fois crasse tu sais très bien que je voulais parler de Lucian surtout qu'un message plus haut je citais clairement Lucien et non Roland dans cette scène Bah Roland ou Lucian ça change rien, tu dis qu'il garde l'artefact, il garde rien du tout.
bref jolie tentative de retourner la situation mais malheureusement c'est un échec misérable surtout que c'est toi depuis le début qui ne comprend rien au scénario alors que tu viens de finir le jeu donc assume un peu des multiples fails à ce niveau Bah ecoute si j'ai compris le scenario, ya juste quelques scenes qui sont mal branlés c'est tout, la preuve meme toi tu t'embrouille
Non tu es en mode j'ai plus ou moins apprécié le jeu donc je me trouve des excuses pour valider mon opinion surtout qu'étrangement tu n'es pas aussi ''pointilleux'' sur tes autres rpg lorsque tu aimes donc bon super crédible :P
Les autres n'en font ptete pas trop pour au final etre bancales que veux-tu. Mais si t'as des exemples je t'en pris.
Cela serait bien que tu connaisses un peu la mythologie norse avant de douter de tout ce que je dis et bon tu sembles avoir beaucoup de misère a faire des liens lorsque les scènes ne sont pas hyper explicite. Surtout qu'on le voit qu'il change d'apparence par moment dans le jeu.
Heu t'as fait expres d'oublier la suite quand je parle que son seul changement c'est d'avoir la meme gueule mais avec les cheveux plus long ? Bref hormis ce changement ou il a la meme gueule il se deguise en quoi ? En rien. Donc osef de ça dans l'histoire de l'orbe.
Tu es au courant que les dieux forment une entité assez homogène et harmonieux contrairement aux humains et qu'aucun n'avait intérêt a voler l'orb avant la guerre imminente contre les géants. D'ailleurs ce n'est pas comme si une menace extérieur pourrait se rendre au cœur du Valhalla aussi facilement.
Ouais et moi je fais confiance a mes voisins donc je vais laisser ma porte grand ouverte a chaque fois que je me casse de chez moi...
Bon on va pas y passer des heures, je sais que t'es du genre collant quand tu veux avoir raison et qu'en plus t'es un maitre du bon gout, donc je te donne le point Lawfer mais celui de Loki sorry ça passera pas.
Frei and Loki will encounter Lucian in Asgard, as he continues to brood over the resemblance between Lenneth and Platina. Upon being questioned by Frei, he admits his feelings, and she explains the mechanics of Valkyrie transmigration, stating that Lenneth's human memories are sealed to help her perform her duties, and that only Odin or Freya could break the seal. Loki chastizes her for revealing this, but, after she is gone, says that there might be another way to break the seal. He goads Lucian into using the Water Mirror to contact Lenneth, which would allow him enough time to steal the Dragon Orb. [...] Loki then returns and kills Lucian, using him as a scapegoat for the theft of the Orb.
J'ai dû mal à voir ce qui est compliqué dans tout ça, mais bon.
guiguif Bah ecoute si j'ai compris le scenario, ya juste quelques scenes qui sont mal branlés c'est tout, la preuve meme toi tu t'embrouille
Nan c'est surtout que tu n'as rien compris et tu cherches des excuses et pour un mec qui n'a pas joué depuis 7 ans je me débrouille pas mal au contraire si c'est seulement un détail insignifiant qui s'est mélangé dans ma tête et c'est nullement à cause du scénario mais bon passons. :P
Bon on va pas y passer des heures, je sais que t'es du genre collant quand tu veux avoir raison et qu'en plus t'es un maitre du bon gout, donc je te donne le point Lawfer mais celui de Loki sorry ça passera pas.
Oui oui ce n'est pas moi qui passe des heures a discuter de la supériorité de ma console favori dans le but de convaincre les autres après pour le reste de ton message. Dans tous les cas c'est surtout toi qui renchérie alors que tu n'as rien d'autres à ajouter malgré qu'on est plusieurs a te dire la même chose. Donc, regarde toi un peu avant de traiter les autres de collants et d'insistant
eldrick ah bah dire que Lucian gardait l'artefact j'appelle pas ça un detail insignifiant, a se demander encore qui n'a rien compris, mais bon oui passons tu commences a etre gonflant
Ouais mais a bientôt 4 heure généralement j’évite, puis bon fait pas ta sainte nitouche monsieur le pot de glue, je t'ai deja vu etre bien relou avec d'autres membres, quand tu veux casser les burnes t'es pas le dernier
Bah je renchérie parce que tu persiste a essayer d'avoir raison sur l'histoire de l'Orbe, mais au final il semblerait que je casse un a un chacun de tes arguments vu que tu me contre plus vraiment
> One of the most important artifacts in all of Asgard, this mystical mirror allows the user to contact any god, no matter where he or she is. It is a serious crime all but Odin uses this device.
> With the help of Loki, Lucian communicates with Lenneth , allowing Loki to steal the Dragon Orb
> Loki reveals his plan and kills Lucian , using it as a scapegoat for the theft of the Orb .
> Loki explains the facts to Odin and Freya accusing Lucian of stealing the Dragon Orb . But the two gods are not entirely convinced of this, especially Freya .
raioh Oui mais ça change rien, le Mirroir n'a rien a voir la dedans vu qu'il sert juste a communiqué. Loki s'est juste servis de Lucian comme bouc-emissaire pour voler l'Orbe pendant que ce dernier parlait a Lenneth. Mais L'Orbe concretement il est ou ? Dans la meme Piece (sans aucun garde) avec une pancarte geante "prenez moi" ?
C'est aussi con que si je laissais ma TV sur mon palier. Servez vous les gars, ya pas de soucis.
guiguifj'appelle pas ça un detail insignifiant, a se demander encore qui n'a rien compris, mais bon oui passons tu commences a etre gonflant
Ok cool Lucian était sur place , dans la même scène mais il ne gardait pas l'orb grosse différence au final
mais au final il semblerait que je casse un a un chacun de tes arguments vu que tu me contre plus vraiment
Casser quel argument? Parce que la seule chose que je remarque c'est que tu passes maintenant aux attaques personnels maintenant parce que tu n'as plus rien a rajouter depuis longtemps sauf nan cette scène est ridicule parce que je la comprend pas donc je tape du pied.
je t'ai deja vu etre bien relou avec d'autres membres,
Vu que je passe de moins en moins sur le site ça m'étonnerait alors que toi tu es aussi présent que link49 et tu es toujours entrain de débattre sur ta console chérie , défendre des remasters ou défendre je ne sais pas quoi donc encore une fois c'est une remarque assez ridicule venant de toi mais bon personnellement j'avais le bon goût de ne pas t'en faire part vu que c'était complètement hs et inutile dans le débat.
Bah je renchérie parce que tu persiste a essayer d'avoir raison sur l'histoire de l'Orbe
Et tu fais quoi alors à ton avis ? Il faut être deux pour débattre
raioh C'est d'ailleurs ce que je lui avais dit au départ mais il a rien voulu entendre au point que j'avais même des doutes par la suite sur l'utilisation du miroir. :P
raioh Bah je croyais qu'Odin avait justement voler l'Orbe avant et qu'il etait deja a Asgard... cf Eldrick et son charmant "Dans ce cas tu as manqué 30% du scénario puisque c'est très bien expliqué qu'Odin a déplacé l'orbe qui était dans le temple du Dragon à Midgar pour le transporté à Asgard dans le but de déstabilisé le monde des humains(midgar) pour créer davantage de Einhardar nécessaire lors du Ragnarok. "
Pis si Lucian utilise deja le Mirroir, je doute que Loki puisse l'utiliser en meme temps pour aller dans le Temple et le voler
eldrick
Bah ouais grosse difference
Le coup de la transformation de Loki qui n'est pas utilisé, le coup des dieu qui se font confiance ua point de laissé l'Orbe ect.. aucune attaque personnel, ne melange pas tout.
Oula nan je suis pas aussi present que Link49 mais bon passons
Ouais mais ça devient long donc je commence a écourter
raioh C'est d'ailleurs ce que je lui avais dit au départ mais il a rien voulu entendre au point que j'avais même des doutes par la suite sur l'utilisation du miroir. :P Bah nan vu que tu dis plus haut qu'Odin l'a deplacé a Asgard pour destabilisé le monde.
guiguifBah nan vu que tu dis plus haut qu'Odin l'a deplacé a Asgard pour destabilisé le monde.
Ma première réponse : Loki se contente tout simplement de le voler à Odin au chapitre 7( de mémoire) en utilisant le miroir de l'eau
Ta réponse par la suite
mirroir de l'eau sert a parler aux Valkiries, pas a recup un objets qui se trouve on ne sait ou de souvenir...
Bref c'est exactement ce que je disais au départ bref va te coucher tu n'es même plus capable de suivre le fils de la conversation :P
Eldrick et son charmant "Dans ce cas tu as manqué 30% du scénario puisque c'est très bien expliqué qu'Odin a déplacé l'orbe qui était dans le temple du Dragon à Midgar pour le transporté à Asgard dans le but de déstabilisé le monde des humains(midgar) pour créer davantage de Einhardar nécessaire lors du Ragnarok. "
Tient la confirmation : Odin has taken the Orb to Asgard, in a bid to destabilize Midgard. The Orb's absence causes imbalance, poverty and war, thus giving him the opportunity to recruit more Einherjar for Ragnarok . Pas besoin de me remercier
Pour le reste de ton message oui Loki est capable de modifier son apparence . ''Loki est capable de métamorphose, et il est autant impulsif et irresponsable que malin et rusé'' .
Eldrick : Bah je suis de base étonné que tu arrives à te souvenir de tout ça. C'est mon jeu préféré et pourtant, même si cela fait plusieurs années que je l'a fait, j'ai toujours dû mal à me souvenir de certains détails avec précision. Bon après, il suffit de faire quelques recherches pour trouver des réponses à certaines questions quoi.
Guiguif : Bah ce qu'il dit est vrai : "Odin has taken the Dragon Orb to Asgard, possibly as a means to destabilize Midgard and thus obtain more Einherjar."
Mais par contre non, Odin ne "vole" rien.
Il est tout puissant, donc il fait ce qu'il veut, mais il a en gros lui même placé l'orbe dans un endroit accessible via le Water Mirror.
Pis si Lucian utilise deja le Mirroir, je doute que Loki puisse l'utiliser en meme temps pour aller dans le Temple et le voler
Bah ça, même si c'est bizarre dit comme ça, c'est en aucun irréaliste vu que la mythologie, la magie, toussa toussa ~
On sait rien de son fonctionnent, c'est "divin".
Bref, c'est un peu un ta gueule c'est magique quoi, y a pas vraiment à discuté de ça, si Loki peut le faire, c'est tout simplement le fonctionnement de cet Artefact. Sinon faudrait tout remettre en question.
Après oui, c'est peut-être pas ultra explicite à ce moment et cela peut porter à confusion, en effet. Tu n'es pas le seul, vu que j''ai déjà vu des gens demander la même chose sur 4chan, mais c'est pas non plus un plot hole pour autant vu qu'on peut facilement trouver des réponses au pourquoi du comment.
raioh Mais c'est dit explicitement que l'Orbe est accessible via le Mirroir... enfin bref c'est quand meme vachement mal expliqué cette histoire, surtout que Loki sait ou est l'Orbe aussi pour pouvoir le voler. Je doute qu'Odin l'ait dit a tout le monde " Ouais bon l'orbe est ici les gars, pas de garde pour le proteger, c'est entrée libre"
Bref je continue de trouver ce passage un peu trop facile.. sur ce... je laisse eldrick (oui Loki peut modifier son apparence mais il a la meme gueule, c'est useless et encore une fois dans cette histoire d'Orbe ça n'a rien a faire là) s’exciter tout seul comme une petite puce et je vais zzzz
raioh Il faut dire que c'est l'un de mes jeux préférés également au point que j'avais même lu le manga(qui n'est pas top mais bon :P) pour avoir quelques infos de plus sur certains personnages.
Mais par contre non, Odin ne "vole" rien.
Oui on peut effectivement dire déplacer mais bon j'avais utiliser volé pour dire que c'est un artefact qui a la base appartient et est relativement essentiel au monde des humains.
guiguif Bon bonne nuit sur le coup mais non le fait que Loki peut modifier son apparence à souhait(même si dans le jeu ce n'est pas nécessairement bien représenter) pouvait être important être puisque cela reste possiblement une méthode viable pour transporter l'orbe sans éveiller trop de soupçon au cas si je m'avais tromper en premier lieu sur l'utilisation du miroir de l'eau.
lucrateOdv78 ça fait trop longtemps que je n'y ai plus joué (en 2009 la dernière fois je crois où je l'avais fini 3 fois en l'espace de quelques semaines). J'ai pas encore vu 100% de tout les events, et il me reste un seul challenge que je n'avais pas accompli, c'est-à-dire battre les hamsters autant dire que j'ai moult raisons d'y revenir. C'est ce que je ferai d'ailleurs, c'est obligé.
guiguif Si t'as quand même bien apprécié l'univers, l'Ost (tu dis d'ailleurs que tu veux faire le 2 sur PS2), n'oublie pas de faire l'épisode de nintendo DS si t'aimes les tactical qui est juste excellent aussi!
Guiguif désolé mais en lisant ton avis, il n'y a pour moi que deux possibilité soit tu es passé à coté du jeu, soit tu es de mauvaise foi
Et pour moi c'est la deuxième possibilité, quand je vois que tu défends la trilogie ff XIII qui est bourrée d'incohérence et qu'ici tu te focalise sur des détails, ou "des défauts" inhérent au genre au niveau du replay value.
guiguif Je l'avais fini avec la fin B mais ca ne m'avait pas dérangé parce-que j'avais conscience que je n'avais pas exploité tout le potentiel du jeu et donc j'avais prévu d'y revenir. Mais toujours est-il qu'il me fait toujours autant d'effet. x) comme le disent les autres, il faut y jouer avec un certain esprit.
arngrim Je verrais, mais je suis pas un gros fan de tactical, je me lasse assez vite generalement.
zekk Passé a coté de quoi ? Et nan je ne suis pas de mauvaise foi desolé si pour moi le jeu n'est pas aussi culte que ça.
Tu me diras ou j'ai defendu la trilogie FFXIII car a part le 2 que j'adore, j'ai toujours dit que le 1 etait chiant comme pas possible et j'ai pas touché au 3 attendant vainement une sortie PS4 qui n'arrivera surement jamais au final.
zekk ah bah ecoute, tu dois avoir surement raison mais de souvenir, hormis certains monstres useless, tout était parfaitement utile a un moment ou a un autre dans FFXIII-2, mais bon c'est un autre debat
neoaxle Un bon jeu traverse les ages, j'ai decouvert Super Metroid l'année derniere apres avoir fait tout les autres et je me suis pris une grosse claque.
Et les soucis que je pointe du doigt sur VP n'ont rien a voir avec son epoque, il n'y a rien de vieillot dans son gameplay (hormis les sauts foireux) ou sa technique.
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megaman Il est pas mauvais et restera en tete, mais voila quoi, en le finissant ya quand meme un ptit truc qui fait dire que c'est quand meme dommage
Graphiquement et artistiquement plutôt joli
C'était juste le plus beau jeu ps1 en 2d donc bon il défonçait surtout la rétine tu veux dire et artistiquement cela reste encore aujourd'hui l'un des plus beaux rpg disponibles.
Beaucoup trop de choses dans ce jeu en somme, et c’est ça le probleme, ya tellement de choses qui ne servent a rien et dont on va se servir une ou deux fois qu’on a l’impression de passer a coté de quelque chose.
En fait, ce qui te dérange c'est que le jeu ne t'assiste pas suffisamment dans ton parcours bref personnellement c'est l'un des aspects que j'ai le plus apprécié
Il y a de l'interaction entre les personnages principaux durant tout le jeu, après oui, les personnages que tu vas recruter vont pas discuter entre eux, ce sont des âmes que tu trimballes avec toi quoi, pas une équipe qui passe la nuit sous une tante.
Bref, c'est justement quelque chose qui permet d'appuyer la tâche de Leneth en tant que Valkyrie et l'ambiance dramatique général du titre. Si tu fais parler les personnages entre eux comme s'ils étaient vivants, tu diminues la notion de mort et le principe d'ouverture des portes du Valhalla à l'âme du guerrier.
- Fin expédiée (une cutscene de 2 minutes… premiere fois que je vois ça dans un RPG)
J'ai dû mal à comprendre en quoi la Fin A est expédié, mais bon.
Pareil pour les objets useless, il y a pas un RPG où je me suis pas retrouvé avec des objets non utilisés et qui étaient basiquement là pour donner une certaine liberté aux joueurs dans la manière d'aborder le jeu.
Toujours pour appuyer le rôle de Lenneth + Replay value
Après, il ne faut pas oublier le Seraphic Gate qui est techniquement le vrai challenge de n'importe quel VP.
et puis la limitation de temps une purge.
Pourquoi la Fin A est si difficile à avoir? Parce qu'on veut que le joueur joue plusieurs fois au jeu pour en découvrir toute sa richesse. Ce qui ne dérangeait absolument pas les joueurs à cette époque. Les joueurs qui veulent jouer à VP aujourd'hui veulent juste faire la Fin A, ce qui est une grosse différence avec le public ciblé à l'époque.
Pourquoi le recrutement des personnages n'est pas linéaire et pourquoi cette notion de choix dans les personnages à envoyer au Valhalla? Parce qu'on veut de la replay value et mettre une certaine empathie sur les épaules du joueur en lui disant clairement qu'il ne pourra pas tout voir et tout faire sur une première et unique partie.
Pourquoi le Seraphic Gate? Pour proposer aux joueurs qui veulent exploiter entièrement le game system de VP un véritable challenge qui augmentera encore plus la durée de vie du titre.
Bref, si tu replaces le jeu dans son contexte d'époque, c'est des choix qui sont plus que logique en terme de GD par rapport au public visé. Il faut juste être capable d'accepter que le jeu ne vise pas le joueur de 2015, mais celui de 99.
raioh Pourquoi la Fin A est si difficile à avoir? Parce qu'on veut que le joueur joue plusieurs fois au jeu pour en découvrir toute sa richesse. Ce qui ne dérangeait absolument pas les joueurs à cette époque. Les joueurs qui veulent jouer à VP aujourd'hui veulent juste faire la Fin A, ce qui est une grosse différence avec le public ciblé à l'époque.
Parfaitement. Tout à fait d'accord.
Je suis encore deg' de pas pouvoir le refaire ni sur le store JP de la Vita en classic PSP, ni sur ma PS4 en classic PS1 ou tout simplement en mettant la galette de la version japonaise que j'ai acheté pour une bouchée de pain x'(
Quand en plus SEGA me troll en mettant le costume de Lenneth dans PS Nova...
Bref je l'ai bien aimé le jeu comme je te dis, pas la prenne de prendre un ptit ton parce que c'est un de tes jeux préférés, calm down, c'est juste qu'il y a plein d'imperfection.
raioh
-Bouais c’est surtout qu’ils allaient pas s’emmerder a faire 150 scenes differentes selon les perso que tu vires.
-Bah t’as une scène de 2 minutes, genial, en mode merci au revoir. Le premier RPG ou tout se conclut en 3 phrases et un roulage de pelle.
- Ouais mais nan, la yen a trop, je me suis cru dans The Witcher 3 (bon j’abuse) mais voila quoi.
- Ouais mais ça je ne le ferais pas vu que j’ai lu que c’était plus abordable d’avoir fait le mode difficile avant, et vu que j’ai 150 autres jeux a faire dont le 2, je risque pas me le relancer en Hard avant tres longtemps
Le mec fait une FAQ quoi
À cette époque, les joueurs veulent des JRPG avec de la replay value et c'est ce qu'offre principalement Valkyrie Profile.
Ouais enfin, vu sa durée de vie (20ene d’heures) encore heureux qu’il y en ait, c’est pas un gros RPG a la FF, mais la masse de cutscene impassable est assez dissuasive
Pourquoi la Fin A est si difficile à avoir? Parce qu'on veut que le joueur joue plusieurs fois au jeu pour en découvrir toute sa richesse. Ce qui ne dérangeait absolument pas les joueurs à cette époque. Les joueurs qui veulent jouer à VP aujourd'hui veulent juste faire la Fin A, ce qui est une grosse différence avec le public ciblé à l'époque.
Ouais mais meme en jouant plusieurs fois (si il n’est pas saoulé de se retapper toutes les cutscenes encore une fois), je doute qu’on puisse quand meme tomber dessus sans soluce, rien que le coup du Seal Value a moins 37, lol quoi.
Bah normal, on veut pas jouer et finir sur une fin de merde quand on sait que la bonne fin existe, et puis vu qu’on peut acceder aux 2 a la fin pourquoi se priver ? Surtout qu’au-de-la de la fin tu rate des parties du scenario.
Pourquoi le recrutement des personnages n'est pas linéaire et pourquoi cette notion de choix dans les personnages à envoyer au Valhalla? Parce qu'on veut de la replay value et mettre une certaine empathie sur les épaules du joueur en lui disant clairement qu'il ne pourra pas tout voir et tout faire sur une première et unique partie.
Ouais mais est-ce que le joueur voudra refaire avec les autres perso si il a eu ses chouchou des la premiere partie ? Pas sur ^^
Il faut juste être capable d'accepter que le jeu ne vise pas le joueur de 2015, mais celui de 99.
Certes, mais bon quand meme, ça change rien aux fait que certaines features en ce qui me concerne sont sous exploités et que le scenario est parfois mal expliqué comme je le dit a Eldrick.. et encore j’ai pas parlé des sauts lors des phases en donjons qui sont juste horribles.
Sinon la version PSP rame bien par moment bitch (meme si c’est pas violent), tu m’avais dit le contraire.
kalas28w nan ya quand meme de bonnes idées, rien que le système de combat est cool (moi qui suis de plus en plus hermétique au Tour par Tour…), pis les donjons en 2D ça change
kadaj68800 je me souviens à chaque fois que j’annonçais sa mort à un Enherjar, j'avais une larme...
t'en faut peu ahah
dinourex t'as vu :/ C'est quand meme une bonne idée de merde, surtout la maniere d'y acceder, impossible a savoir sans guide
faire le tri ca fait aussi parti du truc, exploiter les meilleurs objet au bon moment et virer ce qui ne te sert pas
si au final t'as que des objet utile tu fais plus aucun effort
kalas28w Ouais il me donne bien plus envie, il a l'air plus tradionnelle nan ? Pas de Fin B et Fin A cette fois ? x)
frionel son atmosphère tantôt mélancolique tantôt gracieuse par moments m'aura marqué à tout jamais alors que je n'avais pas dépassé les 10h de jeu je pense à l'époque pour je ne sais quelle raison
T'as du vouloir arreter apres t'etre infligé la cutscene de 15/20mins avec Yumei ahah
Donc, si je comprend bien tu te plains qu'il y a trop de personnages jouables alors que tu n'as même pas voulu faire l'effort de les tester surtout que cela rajoute beaucoup de possibilités de combo et une rejouabilité nettement supérieur.
Je parles du nombres useless de magie (j'ai du en utiliser 2 dans tout le jeu sur la quinzaine hors buff que j'ai utilisé vers la fin, et encore jusqu’à ce que je me decide d'utiliser Auto-Objet contre Bloodbane, c'est allé plus vite au final), du nombres fou d'objets et d'armes useless, de perso que tu vas direct degager car au final tu te crée une bonne team tres rapidement
Bah de mémoire je me suis servit d'au moins 5-6 magie et je ne vais pas en quoi cela change de 90% des rpg à ce niveau. Il suffit uniquement de savoir bien trier les objets qui ont moins d'impact dans la quête et c'est pareil pour les armes. Je ne vois pas en quoi proposer plusieurs types d'équipements est un point négatif.
d'elements du scenario hyper bien expliqués (si tu peux me dire d'ou Loki sort l'Orbe du Dragon a part de son chapeau et comment Lawfer est mort ça serait pas mal),
Dans ce cas tu as manqué 30% du scénario puisque c'est très bien expliqué qu'Odin a déplacé l'orbe qui était dans le temple du Dragon à Midgar pour le transporté à Asgard dans le but de déstabilisé le monde des humains(midgar) pour créer davantage de Einhardar nécessaire lors du Ragnarok. Loki se content tout simplement de le voler à Odin au chapitre 7( de mémoire) en utilisant le miroir de l'eau . Lawfer même si on ne voit pas dont il meurt on peut se douter qu'il est mort dans la prison donc je ne vois pas trop le problème. Pourquoi vouloir que le jeu t'explique tout de A à Z lorsqu'il est possible de faire des liens soit même?
Bref je l'ai bien aimé le jeu comme je te dis, pas la prenne de prendre un ptit ton parce que c'est un de tes jeux préférés, calm down, c'est juste qu'il y a plein d'imperfection.
Euh non je suis très calme et je m'en fout que tu critiques ce jeu mais il faut tout de même que les arguments soit un minimum valable parce que critiqué que le jeu n'est pas assez assisté , trop d'objet, trop de perso , trop de phase de gameplay différent ce n'est pas vraiment crédible.
- Bah vu que le temps est compté, oui je vais pas me faire chier a tous les tester bien comme il faut
- Pas le souvenir d'avoir utilisé que deux Magies dans les autres RPG.
Pas juste "plusieurs armes", la c'est trop, rien que sur Lenneth j'ai du en equipé 6 ou 7 (et encore pas sur) sur la bonne quinzaine/20enes que j'ai recup.
- Nan mais je te demande pas de me raconter comment l'orbe a atteris a Asgard, mais comment Loki l'a recupéré. Il etait ou cette Orbe, a coté du mirroir ? (pourquoi on le voit pasp osé quelque part...) Le mirroir de l'eau sert a parler aux Valkiries, pas a recup un objets qui se trouve on ne sait ou de souvenir...
Quel prison pour Lawfer ? C'est le frangin d'Angrim qu'est en taule, pas Lawfer...
"Pourquoi vouloir que le jeu t'explique tout de A à Z lorsqu'il est possible de faire des liens soit même? " Ouais bah les liens t'as du mal a les faire on dirait, va falloir relancer le jeu.
- Mais ou j'ai dis que le jeu etait pas assez assisté ? "trop de phase de gameplay différent" what ? Tu nous fait une Samgob là ou quoi ?
Me parle pas d’assistanat quand on n'a qu'a appuyer sur Start pour connaitre notre prochaine destination.
frionel Mais tu l'as fini depuis ?
odv78 Violent le coup du "retourne à ton monde des chocobos".
Dédicace à ceux qui se souviennent du donjon Tower of Lezard Valeth et celui qui fonctionne avec le pollen des différentes fleurs
Quel prison pour Lawfer ? C'est le frangin d'Angrim qu'est en taule, pas Lawfer...
Qui a dit le contraire
Bah vu que le temps est compté, oui je vais pas me faire chier a tous les tester bien comme il faut
Seraphic gate est bien la pour cela à la limite et j'ai pu testé a peu près tous les personnages sans problème la limite de temps c'est un faux problème dans ce jeu.
Mais ou j'ai dis que le jeu etait pas assez assisté ? "trop de phase de gameplay différent" what ? Tu nous fait une Samgob là ou quoi ?
C'est surtout que tu te plains a chaque fois qu'un jeu te sort de ta zone de confort , tu sortais exactement les mêmes ''arguments'' pour the witcher 3.
-Donc l'orbe, l'une des 4 relique les plus puissantes, est posé pepere a la vue de tous, son acces y est autorisé par tous et n'importe qui peut le voler... ok nice
Oui il sauve Roland, c'est d'ailleurs pour ça qu'il dit qu'il doit faire un "travail" et qu'il dit a Celia et a Kashell de s'occuper de lui a sa place
- Bah toi vu que tu dis que c'est Lawfer qui est en prison, ce qui n'est pas le cas.
- Ouais mais j'ai d'autres jeux a faire (dont le 2 qui m'attire bien plus) qu'un donjon optionnel, surtout que j'ai fini le jeu en normal et qu'il faut se retapper le jeu en hard pour pouvoir reussirf a le finir ou je sais plus quoi
- Mais ce jeu ne m'a pas sortie de ma zone de confort, au contraire, ça change c'est bien, mais ya des idées connes et mal exploités je suis desolé, pardon de pas agir en fanboy
Ah bah TW3 pareil, 1milliard d'objet qui servent a que dalle, on va pas se mentir.
odv78 Ouuuh la flemme, je prefere faire le 2.
Non pas n'importe qui seulement un être extrêmement puissant mi dieu mi géant qui est capable de modifier son apparence à souhait et qui avait déjouer roland qui gardait l'artefact. Sans parler que pratiquement personne peut se rendre à Asgard sauf les dieux sans être alerter donc le vol d'un tel artefact était nullement prévisible.
Oui il sauve Roland, c'est d'ailleurs pour ça qu'il dit qu'il doit faire un "travail" et qu'il dit a Celia et a Kashell de s'occuper de lui a sa place
- Bah toi vu que tu dis que c'est Lawfer qui est en prison, ce qui n'est pas le cas.
Euh tu ne comprends absolument rien Lawfer dans la dernière scène durant la nuit par sauver Roland de la prison(on le voit clairement d'ailleurs les deux ensembles) et il dit aussi à ses compagnons qui ne risque pas de revenir vivant. Après tu peux placer 50 smiley si tu veux mais ce n'est pas de ma faute si tu n'as rien compris à ce segment du scénario.
Bien si tu le dis, donc l'handicapée Roland aurait reussi a s'echapper mais Lawfer se serait fait tué... ok why not
zekk Oh voyons, on ne pas tous rechercher la meme chose dans les jeux, pour un jeu culte je m'attendais a ce que tout soit carré, mais au final ya trop de chose useless ou pas exploité. Et encore une fois c'est pas un test, mais un avis.
N'importe qui s'attache normalement aux personnages rien qu'en découvrant le drame qu'ils vivent avant de mourir, mais bon...
Et puis le développement des personnages est déjà fini à ce stade, la vie qu'ils avaient est terminée. C'est cette acceptation qui fait encore une fois tout le charme du jeu et de son ambiance.
T'es pas la pour former une équipe qui par à l'aventure afin de sauver le monde, non, t'es la faucheuse, tu ramasses les âmes des morts. L'idée même d'avoir des conversations entre tes personnages gâcherait toute l'empathie de ce que doit traverser Lenneth en tant que Valkyrie, bref...
Peut-être parce que tout est déjà dit avant et durant le Ragnarok qui est bien plus long que 2 minutes? Je vois pas vraiment ce que tu voulais de plus...
Ce qu'on fait généralement quand on rejoue à n'importe quel JRPG de l'époque... J'ai dû mal à comprendre la critique, mais bon.
En quoi c'est une fin de merde au juste? La fin est correct par rapport au rôle que tu joues durant l'aventure. Elle est bien entendu clairement moins marquante, mais elle fait le travail. Et tu pars du principe que TU SAIS à la base qu'il y a une "bonne fin", ce qui n'était pas le cas des joueurs de l'époque... C'est si difficile que ça de comprendre qu'à cette époque, tu pouvais encore être surpris par ton jeu en découvrant qu'il y a tout une trame scénaristique que tu ne soupçonnais pas, car tu as fait exactement ce que te disait de faire Odin sans rien remettre en question?
Des joueurs ont refait plus de 50 fois FF7 alors qu'il s'agit d'un jeu linéaire au possible. T'inquiète pas pour eux.
Ouais, enfin tu as prouvé dans tes réponses que c'est plutôt toi qui décide de sous exploiter ce qu'on te propose donc à partir de là ~
L'ambiance, les combats, l'ost, bref... la patte artistique > all
Pas étonnant vu comment le jeu est insipide hors battle system
Premièrement, parce que le Ragnarok arrivait assez rapidement, deuxièmement loki était à Asgard depuis des lustres sans poser problème alors que Lucian venant juste d'arriver donc cela reste logique de croire loki alors que Lucian n'est plus présent pour défendre son point. Ma foi tu cherches vraiment à tout prix a décrédibiliser le jeu alors qu'il y a des scènes 100 fois moins crédible dans les jrpg et étrangement tu n'es pas présent pour te plaindre bref je sens décelé beaucoup de mauvaise fois dans ton attitude.
Bien si tu le dis, donc l'handicapée Roland aurait reussi a s'echapper mais Lawfer se serait fait tué... ok why not
Euh on ne sait pas si Lawfer s'est sacrifié en attirant l'attention afin que Roland puisse s'échapper et dans tous les cas on ne sait même pas si Roland a survécu à l'évasion puisque sa maison est vide par la suite donc je vois que tu es toujours aussi rapide pour tirer des conclusions rapide dans le but de critiquer à tout va.
- ah bah écoute je dois être insensible alors... a moins que de voir crever un perso que je connais que depuis 5 minutes ne me fasse aucun effet
- Bah une vrai fin tout simplement, pas un truc a l'arrache. Je sais pas tu regarde un film ou le hero bute le grand mechant, si t'as direct des credits, c'est un peu a chier nan ?
- Ya rien a comprendre, si t'as la foi c'est cool, sinon ne pas pouvoir skipper ce que t'as deja vu c'est relou (de meme que quand tu creves contre un boss, j'imagine meme pas la gueule des mecs qui butent contre le boss de fin, se retapper la scene d'avant qui dure bien 10minutes, l'angoisse)
- Je suis pas a l'epoque et les bons jeux traversent les epoques justement. Oui la fin B est raté (on le sais tous), c'est comme si yavait pas eu de vrai scenario, je recrute, on me rend mes perso puis je vais buter le boss de fin et bim credit. Son seul interet est son donjon qui contrairement a celui de la Fin B, est un vrai donjon.
- Hey bien ils sont fou, ya tellement d'autre chose a decouvrire
- Ah bah on a tous des ressentie differents, quand on me propose des features comme la poussiere de diamant qui sont utilisé 2 ou 3 fois je trouve ça con, quand on me propose 150 armes alors que je vais m'en equipé de 4/5 car les autres sont peraves je trouve ça con, 20enes de magie dont 2 de vraiment utilise je trouve ça con ect... bref je suis desolé de pas y voir le jeu culte, apres je peux comprendre qu'on l'apprecie, je l'ai apprecié, mais il y a trop de choses mal peaufiné a mon gout voila tout.
- Tant que cette fois ya un vrai scenario qui se lance avant le dernier chapitre et autre chose que du recrutement a la pelle ça sera deja ça.
eldrick Je cherche pas a describilisé ou critiqué le jeu, je l'ai apprecié, je ne cesse de le repéter mais desolé si je suis plus pointilleux sur certains aspect que d'autres et que je suis pas en mode c'est tout blanc ou c'est tout noir.
Quand a cette scene t'aura beau m'expliquer, elle ne tiens absolument pas debout c'est tout. Tu me dis que Loki est connu de tous a Asgard depuis des lustres alors pourquoi plus haut tu me dis qu'il se deguise... se deguiser en quoi ? Il a la meme gueule petit ou grand, ya que ses cheveux qui changent... (tiens d'ailleurs ça me fait penser que certains sprites ne ressemblent pas du tout a leur artwork parfois, ça m'a choqué ça aussi). En plus tu me parle de Roland qui garde l'artefact...
Moi tout ce que je vois, c'est qu'il a emmenné Lucian au Miroir sans aucun soucis, que l'Orbe trainait hors champs en mode normal sans personne pour le gardé et qu'il l'a volé, et que pour le coup cette scene est bidon alors que c'est l'une des plus importante du jeu.
Bon ok tu veux tomber dans la mauvaise fois crasse tu sais très bien que je voulais parler de Lucian surtout qu'un message plus haut je citais clairement Lucien et non Roland dans cette scène bref jolie tentative de retourner la situation mais malheureusement c'est un échec misérable surtout que c'est toi depuis le début qui ne comprend rien au scénario alors que tu viens de finir le jeu donc assume un peu des multiples fails à ce niveau :P.
mais desolé si je suis plus pointilleux sur certains aspect que d'autres et que je suis pas en mode c'est tout blanc ou c'est tout noir.
Non tu es en mode j'ai plus ou moins apprécié le jeu donc je me trouve des excuses pour valider mon opinion surtout qu'étrangement tu n'es pas aussi ''pointilleux'' sur tes autres rpg lorsque tu aimes donc bon super crédible :P
Tu me dis que Loki est connu de tous a Asgard depuis des lustres alors pourquoi plus haut tu me dis qu'il se deguise... se deguiser en quoi ?
Cela serait bien que tu connaisses un peu la mythologie norse avant de douter de tout ce que je dis et bon tu sembles avoir beaucoup de misère a faire des liens lorsque les scènes ne sont pas hyper explicite. Surtout qu'on le voit qu'il change d'apparence par moment dans le jeu.
Moi tout ce que je vois, c'est qu'il a emmenné Lucian au Miroir sans aucun soucis, que l'Orbe trainait hors champs en mode normal sans personne pour le gardé et qu'il l'a volé, et que pour le coup cette scene est bidon alors que c'est l'une des plus importante du jeu.
Tu es au courant que les dieux forment une entité assez homogène et harmonieux contrairement aux humains et qu'aucun n'avait intérêt a voler l'orb avant la guerre imminente contre les géants. D'ailleurs ce n'est pas comme si une menace extérieur pourrait se rendre au cœur du Valhalla aussi facilement.
bref jolie tentative de retourner la situation mais malheureusement c'est un échec misérable surtout que c'est toi depuis le début qui ne comprend rien au scénario alors que tu viens de finir le jeu donc assume un peu des multiples fails à ce niveau Bah ecoute si j'ai compris le scenario, ya juste quelques scenes qui sont mal branlés c'est tout, la preuve meme toi tu t'embrouille
Non tu es en mode j'ai plus ou moins apprécié le jeu donc je me trouve des excuses pour valider mon opinion surtout qu'étrangement tu n'es pas aussi ''pointilleux'' sur tes autres rpg lorsque tu aimes donc bon super crédible :P
Les autres n'en font ptete pas trop pour au final etre bancales que veux-tu. Mais si t'as des exemples je t'en pris.
Cela serait bien que tu connaisses un peu la mythologie norse avant de douter de tout ce que je dis et bon tu sembles avoir beaucoup de misère a faire des liens lorsque les scènes ne sont pas hyper explicite. Surtout qu'on le voit qu'il change d'apparence par moment dans le jeu.
Heu t'as fait expres d'oublier la suite quand je parle que son seul changement c'est d'avoir la meme gueule mais avec les cheveux plus long ? Bref hormis ce changement ou il a la meme gueule il se deguise en quoi ? En rien. Donc osef de ça dans l'histoire de l'orbe.
Tu es au courant que les dieux forment une entité assez homogène et harmonieux contrairement aux humains et qu'aucun n'avait intérêt a voler l'orb avant la guerre imminente contre les géants. D'ailleurs ce n'est pas comme si une menace extérieur pourrait se rendre au cœur du Valhalla aussi facilement.
Ouais et moi je fais confiance a mes voisins donc je vais laisser ma porte grand ouverte a chaque fois que je me casse de chez moi...
Bon on va pas y passer des heures, je sais que t'es du genre collant quand tu veux avoir raison et qu'en plus t'es un maitre du bon gout, donc je te donne le point Lawfer mais celui de Loki sorry ça passera pas.
J'ai dû mal à voir ce qui est compliqué dans tout ça, mais bon.
Bah ecoute si j'ai compris le scenario, ya juste quelques scenes qui sont mal branlés c'est tout, la preuve meme toi tu t'embrouille
Nan c'est surtout que tu n'as rien compris et tu cherches des excuses et pour un mec qui n'a pas joué depuis 7 ans je me débrouille pas mal au contraire si c'est seulement un détail insignifiant qui s'est mélangé dans ma tête et c'est nullement à cause du scénario mais bon passons. :P
Bon on va pas y passer des heures, je sais que t'es du genre collant quand tu veux avoir raison et qu'en plus t'es un maitre du bon gout, donc je te donne le point Lawfer mais celui de Loki sorry ça passera pas.
Oui oui ce n'est pas moi qui passe des heures a discuter de la supériorité de ma console favori dans le but de convaincre les autres après pour le reste de ton message. Dans tous les cas c'est surtout toi qui renchérie alors que tu n'as rien d'autres à ajouter malgré qu'on est plusieurs a te dire la même chose. Donc, regarde toi un peu avant de traiter les autres de collants et d'insistant
Ouais mais a bientôt 4 heure généralement j’évite, puis bon fait pas ta sainte nitouche monsieur le pot de glue, je t'ai deja vu etre bien relou avec d'autres membres, quand tu veux casser les burnes t'es pas le dernier
Bah je renchérie parce que tu persiste a essayer d'avoir raison sur l'histoire de l'Orbe, mais au final il semblerait que je casse un a un chacun de tes arguments vu que tu me contre plus vraiment
> One of the most important artifacts in all of Asgard, this mystical mirror allows the user to contact any god, no matter where he or she is. It is a serious crime all but Odin uses this device.
> With the help of Loki, Lucian communicates with Lenneth , allowing Loki to steal the Dragon Orb
> Loki reveals his plan and kills Lucian , using it as a scapegoat for the theft of the Orb .
> Loki explains the facts to Odin and Freya accusing Lucian of stealing the Dragon Orb . But the two gods are not entirely convinced of this, especially Freya .
C'est aussi con que si je laissais ma TV sur mon palier. Servez vous les gars, ya pas de soucis.
Du Water Mirror, qui permet à Odin et Freya de communiquer avec Lenneth et de récupérer/donner des objets à chaque Sacred Phase.
Et l'orbe se trouve ici : http://valkyrieprofile.wikia.com/wiki/Palace_of_the_Dragon
Ok cool Lucian était sur place , dans la même scène mais il ne gardait pas l'orb grosse différence au final
mais au final il semblerait que je casse un a un chacun de tes arguments vu que tu me contre plus vraiment
Casser quel argument? Parce que la seule chose que je remarque c'est que tu passes maintenant aux attaques personnels maintenant parce que tu n'as plus rien a rajouter depuis longtemps sauf nan cette scène est ridicule parce que je la comprend pas donc je tape du pied.
je t'ai deja vu etre bien relou avec d'autres membres,
Vu que je passe de moins en moins sur le site ça m'étonnerait alors que toi tu es aussi présent que link49 et tu es toujours entrain de débattre sur ta console chérie , défendre des remasters ou défendre je ne sais pas quoi donc encore une fois c'est une remarque assez ridicule venant de toi mais bon personnellement j'avais le bon goût de ne pas t'en faire part vu que c'était complètement hs et inutile dans le débat.
Bah je renchérie parce que tu persiste a essayer d'avoir raison sur l'histoire de l'Orbe
Et tu fais quoi alors à ton avis ? Il faut être deux pour débattre
raioh C'est d'ailleurs ce que je lui avais dit au départ mais il a rien voulu entendre au point que j'avais même des doutes par la suite sur l'utilisation du miroir. :P
Pis si Lucian utilise deja le Mirroir, je doute que Loki puisse l'utiliser en meme temps pour aller dans le Temple et le voler
eldrick
Bah ouais grosse difference
Le coup de la transformation de Loki qui n'est pas utilisé, le coup des dieu qui se font confiance ua point de laissé l'Orbe ect.. aucune attaque personnel, ne melange pas tout.
Oula nan je suis pas aussi present que Link49 mais bon passons
Ouais mais ça devient long donc je commence a écourter
raioh C'est d'ailleurs ce que je lui avais dit au départ mais il a rien voulu entendre au point que j'avais même des doutes par la suite sur l'utilisation du miroir. :P Bah nan vu que tu dis plus haut qu'Odin l'a deplacé a Asgard pour destabilisé le monde.
Ma première réponse :
Loki se contente tout simplement de le voler à Odin au chapitre 7( de mémoire) en utilisant le miroir de l'eau
Ta réponse par la suite
mirroir de l'eau sert a parler aux Valkiries, pas a recup un objets qui se trouve on ne sait ou de souvenir...
Bref c'est exactement ce que je disais au départ bref va te coucher tu n'es même plus capable de suivre le fils de la conversation :P
Eldrick et son charmant "Dans ce cas tu as manqué 30% du scénario puisque c'est très bien expliqué qu'Odin a déplacé l'orbe qui était dans le temple du Dragon à Midgar pour le transporté à Asgard dans le but de déstabilisé le monde des humains(midgar) pour créer davantage de Einhardar nécessaire lors du Ragnarok. "
Tient la confirmation : Odin has taken the Orb to Asgard, in a bid to destabilize Midgard. The Orb's absence causes imbalance, poverty and war, thus giving him the opportunity to recruit more Einherjar for Ragnarok . Pas besoin de me remercier
Pour le reste de ton message oui Loki est capable de modifier son apparence . ''Loki est capable de métamorphose, et il est autant impulsif et irresponsable que malin et rusé'' .
Guiguif : Bah ce qu'il dit est vrai :
"Odin has taken the Dragon Orb to Asgard, possibly as a means to destabilize Midgard and thus obtain more Einherjar."
Mais par contre non, Odin ne "vole" rien.
Il est tout puissant, donc il fait ce qu'il veut, mais il a en gros lui même placé l'orbe dans un endroit accessible via le Water Mirror.
Bah ça, même si c'est bizarre dit comme ça, c'est en aucun irréaliste vu que la mythologie, la magie, toussa toussa ~
On sait rien de son fonctionnent, c'est "divin".
Bref, c'est un peu un ta gueule c'est magique quoi, y a pas vraiment à discuté de ça, si Loki peut le faire, c'est tout simplement le fonctionnement de cet Artefact. Sinon faudrait tout remettre en question.
Bref je continue de trouver ce passage un peu trop facile.. sur ce... je laisse eldrick (oui Loki peut modifier son apparence mais il a la meme gueule, c'est useless et encore une fois dans cette histoire d'Orbe ça n'a rien a faire là) s’exciter tout seul comme une petite puce et je vais zzzz
Mais par contre non, Odin ne "vole" rien.
Oui on peut effectivement dire déplacer mais bon j'avais utiliser volé pour dire que c'est un artefact qui a la base appartient et est relativement essentiel au monde des humains.
guiguif Bon bonne nuit sur le coup mais non le fait que Loki peut modifier son apparence à souhait(même si dans le jeu ce n'est pas nécessairement bien représenter) pouvait être important être puisque cela reste possiblement une méthode viable pour transporter l'orbe sans éveiller trop de soupçon au cas si je m'avais tromper en premier lieu sur l'utilisation du miroir de l'eau.
guiguif Si t'as quand même bien apprécié l'univers, l'Ost (tu dis d'ailleurs que tu veux faire le 2 sur PS2), n'oublie pas de faire l'épisode de nintendo DS si t'aimes les tactical qui est juste excellent aussi!
Et pour moi c'est la deuxième possibilité, quand je vois que tu défends la trilogie ff XIII qui est bourrée d'incohérence et qu'ici tu te focalise sur des détails, ou "des défauts" inhérent au genre au niveau du replay value.
zekk Passé a coté de quoi ? Et nan je ne suis pas de mauvaise foi desolé si pour moi le jeu n'est pas aussi culte que ça.
Tu me diras ou j'ai defendu la trilogie FFXIII car a part le 2 que j'adore, j'ai toujours dit que le 1 etait chiant comme pas possible et j'ai pas touché au 3 attendant vainement une sortie PS4 qui n'arrivera surement jamais au final.
Pour FFXIII 2je t'ai effectivement vu le défendre bec et ongle alors qu'il fait pire que VP dans tout ce que tu critiques
Et les soucis que je pointe du doigt sur VP n'ont rien a voir avec son epoque, il n'y a rien de vieillot dans son gameplay (hormis les sauts foireux) ou sa technique.