GRIN, développeur de jeux basé à Stockholm, créée en 1997, a fermé ses portes suite a une faillite en 2009.
Leurs travaux les plus connu sont Bionic Commando sur PS3, 360 et PC pour Capcom, Bionic Commando Rearmed pour le PSN, XBLA et PC toujours pour Capcom ou encore Terminator Salvation pour la Warner.
Un entretien avec ses fondateurs Aftonbladet Bo et Ulf Andersson, a permis d'eclaircir la raison de la disparition du studio, et elle tiendrait en un seul mot attaché... Square-Enix.
GRIN était sur un spin-off de Final Fantasy, nommé Fortress, dont quelques concept-arts avaient filtrés sur le net il y a quelques temps. Selon les frères Andersson, Square Enix faisait des demandes tout simplement ridicules, en demandant notamment le code du jeu et les fichiers sons envoyé par fax...
"C'est aussi bête que cela puisse paraître, mais c'est impossible, vous ne pouvez pas envoyer du ASCII ou du code binaire par fax. C'est dépassé... Vraiment en retard, limite criminelle."
Square a également affirmé que Grin n'avait pas envoyé ses travaux au bon département, et qu'ils n'avait pas aimé leur style nordique qu'ils avaient par ailleurs, eux meme expressément demandé dès le début.
Les frères savaient que quelque chose n'allait pas, et afin de tester si oui ou non Square était attentif a leur travaux, ils ont envoyé une mise à jour du statut du jeu avec des concept arts directement prit à partir de Final Fantasy XII.
Square-Enix leur a ainsi répondu "Sa ne ressemble pas à Final Fantasy..."
"Nous avons voulu révolutionner Final Fantasy, ce qui est exactement ce dont ils ont besoin. Le dernier est naze..."
Néanmoins on pourra aussi se souvenir que la Warner n'avait soit disant pas payé Grin pour Terminator... comme quoi ce studio fut vraiment poisseu.
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comments (145)
Square-Enix leur a ainsi répondu "Sa ne ressemble pas à Final Fantasy..."
>> Ils auraient du leurs montrer des concepts arts de FF XIII
Square Enix aurait dis "OMG c'est tout à fait notre vision d'un FF"
Oui
N a pas besoin d etre revolutionner ,ca ce n est que le fantasme de Grin et les decu de FFXIII !
Ouais enfin moi j'ai commencé avec FFIV sur Super Famicom et j'ai raté aucun FF sauf les version online.
Et franchement oui le 13 n'est un FF que de nom! A trop vouloir s'occidentaliser SE a oublier ce qu'est un RPG.
Lost Odyssey que je suis en train de faire lui mets clairement une râclée.
SE c'est devenu n'importe quoi sous l'ére Wada et encore plus sur cette gen.
Et franchement oui le 13 n'est un FF que de nom! A trop vouloir s'occidentaliser SE a oublier ce qu'est un RPG.
Lost Odyssey que je suis en train de faire lui mets clairement une râclée.
SE c'est devenu n'importe quoi sous l'ére Wada et encore plus sur cette gen.
Je ne pense pas qu il es oublier ce que est un RPG,des contraites ?peu etre .
Les developpeurs de chez Square enix ont toujour ete tres ambitieux,il y a cas voir ce qu ils prepare avec FFVersus XIII ou encore Agito pour voir qu ils veulent vraiment revenir a ce qu ils faisait avant !
Il es vrai que FFXIII est peu etre trop occidentalise mais reste comme meme un titre de qualite ( un ton en dessous des precedents tout de meme)
Wada la dit lui meme que nous devons revenir a ce que nous faisont avant en matiere de final fantasy a savoir des titres de tres grandes qualites !
Au vu de FF13 si! FF13 c'est tout sauf un RPG!
Non mais moi j'en ai rien à faire de ce qui arrive dans deux ans!
Je te parle de FF13 et clairement FF13 c'est tout sauf un RPG ou alors faut vraiment être de mauvaise foi ou noob pour prétendre le contraire!
Quelle qualité? je t'écoute!
Tu lui mets n'importe quelle RPG de cette gen en face et il se fait pulvériser, le seul truc qu'il a pour lui c'est sa qualité technique.
Wada
Lui je l'écoute même plus!
C'est lui qui mit SE dans cette situation!
Si ils veulent revenir à ce que Square faisait, il faudrait déjà:
1- virer Wada
2- supprimer la fusion Square/Enix
C est effectivement un bon RPG que j ai aime mais il n a pas reussi m emporte dans un monde fantasy car lui aussi je trouve est tres occidentalise voir meme plus que FFXIII.
FFXIII sont Gameplay et sa lineralite lui ont vraiment porte prejudice pour certain .
Personnellement je savais que FFXIII aller aborder un gameplay accessible et une evolution lineaire .
Les developpeurs ont dit qu ils allais essayaient d attirer de nouveau joueur ( ce qui je trouve est completement idiot comme facon de voir les choses ) et derriere ca ont oublier ce qui attendais les fans .
Mais je pense avec un gameplay moin accessible et un monde totalement ouvert je jeux aurai eu d autre critique !
Le problème ne vient pas de l'occidentalisation du titre!
Le problème est que FF 13 n'est en rien un RPG, à la limite un jeu d'action avec une gestion RPG.
A croire que pour SE s'occidentaliser revient à renier ses valeurs d'origines.
J'aimerais bien que tu me décrives ta vision d'un monde fantasy qu'on rigole!
Clairement mais qu'on appelle pas ce jeu un RPG, ce qu'il n'est en rien!
Entre changé de Gameplay ce que les FF savait faire d'un FF à un autre et en faire un jeu d'un genre radicalement différent il y a un monde!
La linéarité est présente dans tous les RPG! LO est linéaire mais il reste un RPG
Le probléme c'est surtout que pour Wada les jeux occidentaux se résume à de l'action et du bourrinage et en apliquant ccela à FF13 ils ont dénaturé leur série.
Square-Enix leur a ainsi répondu "Sa ne ressemble pas à Final Fantasy..."
Cette déclaration est juste Fucking ENORME, et surtout montre à quel point SE sur cette gen, c'est n'importe quoi.
Je ne pense pas que FFXIII avait ete concu comme ca a premiere abord ,surtout malgrer ce qui est dit ici et la ,les developpeurs ne sont pas libre dans leur developpement de jeux et ils ont recevoir des consignes .
exemple:L annonce de FFXIII sur Xbox 360 ils l ont appris en meme temps que nous a L E3 !
Non mais moi j'en ai rien à faire de ce qui arrive dans deux ans!
Je te parle de FF13 et clairement FF13 c'est tout sauf un RPG ou alors faut vraiment être de mauvaise foi ou noob pour prétendre le contraire!
Bien moi je suis interesser et curieux de voir le resultat des studios Square Japan dans 2 ans ,avec leur premiere sortie qui a divise ,je suis tres attentif a leur prochaine production.
Car ce qu ils ont fait avant etait comme meme des titres de tres grandes qualites !
Quelle qualité? je t'écoute!
Tu lui mets n'importe quelle RPG de cette gen en face et il se fait pulvériser, le seul truc qu'il a pour lui c'est sa qualité technique.
La qualite de ce FFXIII vient de sa mise en scene qui pulverise sans probleme la concurrence ,les Graphismes,bande son ou meme sa durer de vie !
Malgrer sa lineralite il es au dessus .
FFXIII au niveau Gameplay et evolution n est effectivement pas un exemple a suivre !
Wada
Lui je l'écoute même plus!
C'est lui qui mit SE dans cette situation!
Si ils veulent revenir à ce que Square faisait, il faudrait déjà:
1- virer Wada
2- supprimer la fusion Square/Enix
Je suis d accord ,je ne suis pas fan de ce personnage qui a une vision assez special de square enix .Mais il es la pour l instant et nous sommes obliger de faire avec !( Ou pas )
Arrêter de demander un monde ouvert sur un J-RPG. Ceci n'est pas possible.
Nomura a bien dit que sont FF Versus XIII etait un jeux a monde ouvert ,apres maintenant il va falloir reste attentif a ce qu il es le controle total sur le developpement du jeux ou non !
quand a FF versus ce que nomura veux dire par jeux a monde ouvert c'est juste un retour a l'ancienne => carte du monde visite de ville différentes une histoire qui nous fait vraiment voyager (en bref ce qu'on attend d'un FF).
faut dire que chez square-enix, il ne reste plus que Nomura de vraiment intéressant quand on lui laisse faire ce qu'il veux et quand il part pas trop dans ses chara design style beau gosse blond
En plus avec leur FF XIV MMO xDDDDDDDDD
Faut virer Wada et ramener Sakaguchi (bah merde il est déja chez Mistwalker) xD.
Sinon concernant le studio Grin bah.......surement qu'ils auraient pu faire un jeu grandiose.
exemple:L annonce de FFXIII sur Xbox 360 ils l ont appris en meme temps que nous a L E3 !
Non mais stop ton damage control stp!
SE sur cette gen sont inexcusables!
Sauf qu'en l'occurence le sujet est FF13 ici et que les déclarations pour rassurer je m'en cogne, c'est pas avec ça que je joue!
Malgrer sa lineralite il es au dessus .
FFXIII au niveau Gameplay et evolution n est effectivement pas un exemple a suivre !
Je te plainds alors t'as pas dû faire tant de RPG que ça
Les graphismes je suis ok.
Mais la musique stop quoi la soupe pop/variet européenne ne remplacera jamais des sons de Uematsu ou d'autres compositeurs japonais!
Non!
Il y a d'autre RPG et d'autres studios.
Suffit de pas faire le mouton SE est leur mlontré que l'on achéte pas aveuglément.
Le problème est que FF 13 n'est en rien un RPG, à la limite un jeu d'action avec une gestion RPG.
A croire que pour SE s'occidentaliser revient à renier ses valeurs d'origines.
J'aimerais bien que tu me décrives ta vision d'un monde fantasy qu'on rigole!
Je n ai jamais qualifier final fantasy de RPG tout comme je n ai jamais qualifier Metal gear solid de jeux d Infiltration.
Ce sont des jeux qui en ont les ingredients mais qui pioche aussi de par et d autres des genre .
Un ingredient efficace (parfois) de tout ca !
Avec un Univers et element made in Final fantasy !
Clairement mais qu'on appelle pas ce jeu un RPG, ce qu'il n'est en rien!
FFXIII ce rapproche plus d un jeux d aventure que d un RPG !
Entre changé de Gameplay ce que les FF savait faire d'un FF à un autre et en faire un jeu d'un genre radicalement différent il y a un monde!
La linéarité est présente dans tous les RPG! LO est linéaire mais il reste un RPG
LO est lineaire tout comme FFXIII et ils sont tres similaire de ce coter la ,la seul difference entre FFXIII et LO est la Gestion de competence .
LO est beaucoup moin guide et est egalement plus variete.
Alors que FFXIII est clairement Guide ( Facilite selon square enix les nouveaux Venu )
Le probléme c'est surtout que pour Wada les jeux occidentaux se résume à de l'action et du bourrinage et en apliquant ccela à FF13 ils ont dénaturé leur série.
Exactement,voila pk je pense que les developpeurs de FFXIII n ont pas ete libre dans le developpement de FFXIII !
Non desole,FFVersus XIII a ete annonce des le depart et avant que FFXIII sorte qu ils seraient developper par la team KH !
Xenoblade a l'air vraiment bien, sur Wii de plus, c'est l'exemple à montrer au dev' que si on se sort les doigt du cul, on peut faire de belles choses sur cette console.
Là où je veux en venir c'est qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre monde ouvert et liberté d'action. Xenoblade a une grande liberté d'action, les tales of et les FF avaient leur map monde mais si on ne passait pas par un point B puis un point A, l'histoire ne pouvait PAS avancer. On nous sert une map monde, mais les jeux restent linéaire! Les J-RPG sont linéaire! Même si on peut aller à de nombreux endroits, une caisse ou une porte vous bloquera le passage, ou un PNJ vous racontera toujours le même dialogue tant que vous n'avez pas accompli tel ou tel truc, que vous êtes passé par le dit point A ou B. Et ça c'est l'essence du J-RPG. Un J-RPG, vous le ferez autant de fois que vous le voulez le jeu sera LE MÊME.
Un RPG ouvert, c'est Oblivion, Mass Effect, Fallout 3 et New Vegas, le genre de RPG que l'ont peut faire plusieurs fois, l'expérience sera différente, vous pourrez préférer aller chercher tel personnage en premier plutôt qu'un autre. Sauver un PNJ ou le tuer et vice versa. Vous pourrez passer par une central plutôt qu'un cimetière. Ceci est un RPG à monde ouvert! Et pas seulement juste parce qu'on peut se balader partout.
Demander un Final Fantasy non linéaire est une aberration, les J-RPG se concentre sur un univers, une histoire, et leur personnage. Des cut-scènes profondes, une mise en scène qui influent sur l'histoire oblige une linéarité.
Donc stop.
Concernant FFXIII je ne rentre pas dans le débat c'est peine perdue. Et quand au piniouf qui dit que Versus XIII est fait par la team KH, je dirais juste une chose: Renseigne toi. TOUT Square-Enix est sur le projet. Pas seulement la team KH (ils s'occupent du game play et de la programmation).
Ce sont des jeux qui en ont les ingredients mais qui pioche aussi de par et d autres des genre .
Un ingredient efficace (parfois) de tout ca !
Avec un Univers et element made in Final fantasy !
Relis toi alors!
Parce que à aucun moment tu ne reprends quelqu'un en disant que FF13 n'est pas un RPG, même quand j'insiste sur ce terme!
Certainement pas!
Un jeu d'action répétitif oui!
LO est beaucoup moin guide et est egalement plus variete.
Alors que FFXIII est clairement Guide ( Facilite selon square enix les nouveaux Venu )
Oui je te le dit!
Sauf que LO est un RPG et pas un jeu d'action!
Non!
On a toujours le choix!
Le staff aurait pu dire nous ne développerons pas car ça ne correspond en rien à un FF.
Et même quitté leur employeur et aller chez Mistwalker par exemple!
Bref moi j'arrête là t'es buté et tu excuses tout sur ce FF13 foireux (même si j'aime bien le jeu, il n'est en rien un FF et un RPG)!
Et pourtant j'ai été assez fanboy Square mais là il y a des limites qu'on vire Wada et on verra après.
J'applaudis l'objectivité.
Ce qui me choque le plus, c'est la méthode utilisée par S-E pour virer de leur catalogue un studio gênant : contraintes irréalisables, dénigrement du travail effectué alors que celui-ci n'est de toute façon même pas suivi par S-E. Arrogance totale mettant à jour sans aucune honte l'ignorance de leur propre travail déjà effectué (cf : Les frères savaient que quelque chose n'allait pas, et afin de tester si oui ou non Square était attentif a leur travaux, ils ont envoyé une mise à jour du statut du jeu avec des concept arts directement prit à partir de Final Fantasy XII.
Square-Enix leur a ainsi répondu "Sa ne ressemble pas à Final Fantasy...")
Tout ceci met en exergue une politique de développement proprement honteuse et relevant de l'amateurisme.
j'est été déçu, mais sa reste des graphismes toujours aussi soignés, un scenario plus que captivant, des environnement "breathtaking", bref sa reste un travail qui vaut largement l'achat,..j'attend neamoins un retour au sources pour les prochains opus...
Tout à fait!
D'accord, on peut pas aller en ville acheter ses armes. Est-ce un drame? Aurait-on encore plus raler en disant que c'était incohérent si on pouvait aller en ville pépère sachant que nos héros sont les ennemis publique numéro un de notre univers?
Peut-on raler contre des problème technique? Oui. Peut-on raler contre une durée de vie minable? Oui. Peut-on raler contre des bugs? Oui. Peut-on raler sur un style, un choix dans le developpement? Non.
Le mythe s'effondre, non pas parce que S-E fait de mauvais choix artistiques, tout est discutable mais surtout qu'ils nous vendent du rêve alors que leur politique interne est aussi affreuse qu'un groupe comme Total ou je ne sais quel groupe mafieux et nauséabond. Ça mérite un boycott.
Depuis la fusion Square est surtout devenu Un editeur. en tant que tel le coté financié de leur entreprise et tout leur choix stratégique deviennent vitale. On peut dire qu'il y avait un peu d'ouverture mais avec l'echec du film "The spirit Within" Square enix a du faire un choix. et se tourner vers l'occident. Il n'etait plus question de perdre de l'argent ou de s'aventurer dans des projets douteux ou peu sure.
La direction (WADA suite a l'echec de Spirit Within) faisant en sorte que toute les jeux edité par Square Enix soit marqué par la qualité qu'on connait a square enix jusque la. Ce qui va souvent a l'encontre des decisions des devellopeurs. Et c'est ce qui se passe malheureusement trop souvent... le Cas du Studio Grin n'est pas un cas isolé. Ca arrive malheureusement trop de souvent. que ce soit chez EA, Rockstar, THQ, Activision,.... la seul difference c'est que les dev n'ont généralement pas le droit de parler de ce genre d’échange.
On crache sur Square-Enix c'est a la mode aparement mais tout le monde oublie tout ce que ces devellopeur on fait de positif. ( avec Wada au commande) Il y a vraiment bien plus de positif que de negatif. mais c'est evidement plus sympa de dire Ouai c'est de la merde
Ce que j'aime aussi, c'est les défauts qu'on essayent de trouver au XIIIème opus alors que le Xème était pareil en tout point. Et pourtant, ça n'avait gêné personne.
mais arrete ca avait géné tout le monde, le X est l'episode le plus merdique que j'ai joué
Bute non,je pense que l ont n a des avis oppose tout simplement et je ne pense pas que FFXIII soit foireux et beaucoup pense comme toi et beaucoup pense comme moi .
Xerxes
Je ne defend pas square enix ni Grin mais je pense prematurer de juger la situation alors que l ont n a uniquement le jugement d un menbre de Grin et non de Square enix !
On crache sur Square-Enix c'est a la mode aparement mais tout le monde oublie tout ce que ces devellopeur on fait de positif. ( avec Wada au commande) Il y a vraiment bien plus de positif que de negatif. mais c'est evidement plus sympa de dire Ouai c'est de la merde
j'etais le plus gros fanboy squaresoft de l'univers, depuis wada FF à perdu son identité c'est devenu de la soupe au meme titre qu'un vulgaire call of, il n'ya plus cette fibre artistique qui les caractérisé sous wada il y'a eu effectivement de bons jeux mais c'est à des années lumiéres du square qui sur une gen nous avait pondu FF7-8-9, xenogears, vagrant story, romancing saga, parasite eve tu peux pas dire qu'il n'ya pas de perte de qualité ou que c'est juste de la nostalgie
toujours aussi haineux ce mec...
Surtout que FFX en terme de RPG, cet opus est exemplaire en terme de risque, mais de risque qui a marché! On a perdu la monté en niveau, certes. Mais on a gagné un bon système de combat (l'ATB est une très bonne idée, la possibilité de switcher les perso en plein combat), et on a gagné le spherier c'est à dire une avancé du personnage différente mais très intelligente, l'évolution des Ge-Force. Et ça, ça en fait un bon RPG. Après, on adhère, ou on adhère pas. Mais il est loint d'être naze.
Oui mais non stop les gars il faut a un moment donné faire la difference entre Square Enix, L'editeur et Square enix, les Devellopeur.
On ne l'oublie pas, je vois pas ce qui te permet d'affirmer le contraire.
Jusqu'à présent on parle surtout des choix faits et notamment sur FFXIII.
Euh ouais ok, tu sembles oublier qu'avant la fusion c'était déjà le cas pour les deux entités non?
Non moi personnellement je crache surtout sur Wada et sa volonté d'occidentalisation à outrance qui resurgit sur la qualité des titres SE.
Kira
Soit, mais je trouve que tu es trop complaisant et encore une fois quand tu as connu la ludothéque Square (et non Square Enix), tu ne peux qu'être en rogne envers SE.
fessebouc
J'acquiesce
Octobot
Ah oui le mec qui a une liste de gens à faire chier!
Pathétique petit être blasé tu t'emmerdes ce week end?
Le X est l'épisode le plus merdique que TU, DONC TA PERSONNE, a joué. Cela ne veut pas dire que le titre est mauvais.
non non je parlais au nom de mon charcutier j'ai discuté avec lui hier il à pas aimé, non mais sans deconné faut arreté la fumette mec j'ai dit QUE J'AI JOUE je vais pas prendre deux tonnes de pincettes pour donner mon avis non plus, c'est lourd de rappellé des evidences pareil
Et puis je ne pense pas qu'il y ai vraimen une perte de qualiter. je pense qu'il y a surtout un manque de prise de risque. du moin sur console HD. le facteur financier y est surement pour beaucoup. Mais FF a toujours jouer au Yoyo en essayant de se renouveler. Je ne vois pas pourquoi vous voulez ancré la serie dans un carcan. ( qui se rapproche paradoxalement plus de la vision de Call of sortant chaque année...) Ouai dans FF il y a des chocobo, des mog, on a des invocations, c'est pas le futurs, c'est du tour par tour, etc.....
Non FF c'est justement le renouvellement a chaque episode. Et on ne peut pas dire que jusqu'a aujourd'hui la serie n'a pas arreter de se renouveler en essayant des approches peu etre maladroite. Mais je salue quand meme ce fait. C'est frais quoi... Si vous voulez un truc plus traditionnel Je vous invite a faire Dragon quest.
Oui je sais bien mais bon la j ecoute une personne qui accuse Square enix et qui derriere crache sur leur jeux ,donc il peu tres bien tourner ca comme il veut !
Alors okay ils nous ont mis dans des situations vraiment lamentable et demander des choses incroyable mais pourquoi dirent derriere :
"Nous avons voulu révolutionner Final Fantasy, ce qui est exactement ce dont ils ont besoin. Le dernier est naze..."
Enfin bon on peu egalement conclure qui n etait pas a la hauteur du projet tout simplement et que le faite que Square enix est abandonne le projet et bien ca leur a enlever tout motivation !
Adressez moi un message sur cet article, c'est soutenir FFX avec moi je vous le rappel !
non l'episode à risque c'etait FF7 ( monde futuriste, cinematique, style manga ) FF8 ( basé sur une histoire d'amour ) egalement et meme FF9 ( retour au monde medieval ) meme FF13 est plus une prise de risque ( action ) mais FFX y'a pas plus conscensuel
toi c'est sur que t'es mas blasé comme gars
Fessebouk, non arrete ! Faut arreter de prendre son avis personnel pour une verité absolu... Final Fantasy est une valeur sure en terme de J-RPG et ce depuis des lustres. tu peux ne pas avoir aimer FF8/9/10/12/13. c'est ton choix mais Tu ne peux pas dire que ce sont de mauvais Jeux ou des mauvais J-RPG.
bon stop faut arreté avec ca, je donne mon avis on est la pour ca tu donne le tient tu le prend pour une vérité aussi au meme titre que moi et pourquoi je pourrais pas dire que ce sont des mauvais jeux, je confirme FF10-11-12-13 sont des merdes
Non FF c'est justement le renouvellement a chaque episode. Et on ne peut pas dire que jusqu'a aujourd'hui la serie n'a pas arreter de se renouveler en essayant des approches peu etre maladroite.
tu va quand meme pas defendre le fait que ca devienne un MMo ou un jeu d'action, on peux aussi le renouveler en n'en fesant un FPS aussi allez c'est partit, un jeu de caisse aussi comme ca on sort du carcan ( scenario, personnage, combat )
Kira : Cette phrase est prétentieuse mais ne remet pas en cause les accusations de harcèlement et de sabotage. Je vois quand même ce que tu veux me dire, je comprend et j'en prend acte.
elle est bonne celle-la fessebouk
FF8... Une histoire d'amour, c'est pas ce qu'on appelle une prise de risque. Des histoires à l'eau de rose, les Japs en font depuis les lustres aussi.
FF9... Retour au monde médiéval, c'est ce qu'on appelle un retour au source, ce qui tout le contraire d'une prise de risque.
FF13 est une prise de risque oui. Mais je t'arrête là, c'est pas un jeu d'action. C'est parce qu'on dynamise un système de combat que son genre change totalement.
"non l'episode à risque c'etait FF7 FF8 egalement et meme FF9"
elle est bonne celle-la fessebouk
ta le droit d'argumenter tu sais
FESSEBOUK ---> c'est déjà fait : http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00000365_test.htm
FF7... Une prise de risque... Pas vraiment... Cinématique, je pense que ce qu'on appelle une évolution normal. Style Manga, les jap le font depuis des lustres...
SUPER de jouer sur les mots
FF8... Une histoire d'amour, c'est pas ce qu'on appelle une prise de risque. Des histoires à l'eau de rose, les Japs en font depuis les lustres aussi.
les hentai aussi les jap le font depuis des lustres pourtant en faire un FF serait une prise de risque
FF9... Retour au monde médiéval, c'est ce qu'on appelle un retour au source, ce qui tout le contraire d'une prise de risque.
sauf qu'apres les deux plus gros succés de l'histoire des FF revenir à un monde totalement medieval c'est prendre à contre courant les attentes j'attend la liste de prise de risque de FFX
un jeu de caisse
FESSEBOUK ---> c'est déjà fait : http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00000365_test.htm
Oui et dis à tout le monde comment en deux seules choses on peut devenir ton ennemi que tout le monde en rigole
Là aussi dis ce qui t'as blasé que tout le monde rigole de ta gueule!
Parce que bon se faire une liste d'ennemi sur un site de JV faut vraiment pas être net dans sa tête
Square-Enix leur a ainsi répondu "ça ne ressemble pas à Final Fantasy..."
So fucking Epic
Hummm JE PROTESTE votre honneur ! M'voyez, L'accusé FESSEBOUK n'a pas tout à fait tort, car la prise de risque se fait d'un épisode à un autre :
Passer sur un support nouveau pour FFVII tout faisant du vieux aurait pu être casse gueule.
Idem, sortir une histoire beaucoup moins mature, à l'eau de rose, avec des personnages en "taille normale" suite au succès de FFVII était une prise de risque.
Final fantasy IX avec une progression lente (invoc' au CD 3 !!!) et un univers piqué à FF Tactics était là aussi une prise de risque !!!
*mod avocat du diable off*
*mod avocat du diable on*
Hummm JE PROTESTE votre honneur ! M'voyez, L'accusé FESSEBOUK n'a pas tout à fait tort, car la prise de risque se fait d'un épisode à un autre :
Passer sur un support nouveau pour FFVII tout faisant du vieux aurait pu être casse gueule.
Idem, sortir une histoire beaucoup moins mature, à l'eau de rose, avec des personnages en "taille normale" suite au succès de FFVII était une prise de risque.
Final fantasy IX avec une progression lente (invoc' au CD 3 !!!) et un univers piqué à FF Tactics était là aussi une prise de risque !!!
*mod avocat du diable off*
merci, on voit toute de suite quelqu'un qui connait bien la serie
le monde futuriste et le style de manga de ff7 existent déja dans phantasy star 4. pour ff8 tu veux que je te fais une liste avec des jeux ayant des histoires d'amour datant d avant ff8 ?
Fessebouk :
Oui mais non demonstration par l'absurde.... MMO RPG - A RPG - JRPG -TRPG ca reste des RPG.... si il veulent tandre vers un de ses modeles pourquoi pas. Perso j'ai detester FF12 bien plus que le 13 c'est le pire pour moi. mais je doit avouer que son univers est quand meme interessant et il a au moin le merite d'etre un bon jeux qui se parcourt sans trop de mal.
Et puis evidement tu as le droit d'exposer ton avis mais justement du ne dit jamais je pense que... ou moi j'ai detester....
concernant FF9 je vois toujours pas ou il est ou le risque... C'est Amano lui meme qui est en cahrge du design l'univers est deja creer c'est juste faire en plus beau ce que les anciens FF proposait. du contraire c'est vraiment une safety zone. Parce que demain ils sortent un FF dans le meme univers avec les meme Ingredient tout le monde criera au genie... et pourtant on est loin de la prise de risque. c'est un peu comme la carte joker. ca fonctionnera toujours
FF6 est bien plus sombre que le 7 ET il y avait déjà aussi des éléments Steampunk. Après le coups des pubs, le choix du support (CD) et tout ça n'a rien avoir avec le produit! C'est en rien une prise de risque... Passer de la 2D, au mode7, puis à la 3D n'est pas une prise de risque!!! C'est une évolution rien de plus normal!
Après le reste j'en parle même pas! (hentai FF.... roh la vache...) Je ne commenterais même pas...
Une prise de risque, c'est Castlevania: Lord Of Shadow. Changer un peu le genre, et insister sur le faite qu'on peut faire un Castlevania en 3D alors qu'on sait que les meilleurs sont en 2D.
bon fondamentalement ce que je dis est simple au dela des debats prise de risque ou pas quel episode est le meilleur, il est incontestable qu'entre la generation PS1=>PS2=>PS3
rectification
SFC=>PS1=>PS2=>PS3
"ta le droit d'argumenter tu sais"
le monde futuriste et le style de manga de ff7 existent déja dans phantasy star 4. pour ff8 tu veux que je te fais une liste avec des jeux ayant des histoires d'amour datant d avant ff8 ? . pour ff9 retourner a un style medieval plutot proche de celui du 4 est une prise de risque alors que c est le genre d ambiance plutot dominant dans les rpg
oui mais la on parle des FF uniquement, et de la prise de risque d'un episode à un autre surtout pour une serie aussi mhytique, tu pourras toujours trouvé dans le futur des similitudes sur d'autres series mais sa n'empeche pas que pour une serie qui etait aussi figé que FF, FF7 constitue une prise de risque j'arrive meme pas comprendre qu'on puisse debattre la dessus
Après forcément ils deviennent ennemis parce qu'à force d'insultes et de divergence je crois que l'on ne peu qualifier ça autrement non?...
Là aussi dis ce qui t'as blasé que tout le monde rigole de ta gueule!
??? Je vois pas où tu veux en venir
Pareil, c'est toi qui le pense.
Pareil, t'arrives en gros à me faire croire que j'm'y connais pas alors qu'on a l'impression que pour toi, la série a commencé sur PS1. Lamentable.
"ta le droit d'argumenter tu sais"
le monde futuriste et le style de manga de ff7 existent déja dans phantasy star 4. pour ff8 tu veux que je te fais une liste avec des jeux ayant des histoires d'amour datant d avant ff8 ? . pour ff9 retourner a un style medieval plutot proche de celui du 4 est une prise de risque alors que c est le genre d ambiance plutot dominant dans les rpg
Ffdragon : Je vois ce que tu veux dire mais j'ai le souvenir qu'à l'époque, on était bien moins informé et on ne faisait pas autant de comparaison, en tout cas je n'en ai pas un souvenir vraiment tangible. FF c'était FF et on le comparait à l'épisode d'avant, bien que cela soit un peu idiot. Même la comparaison avec les DQ n'était pas sytématique vu que DQ était bien moins représenté. Je me trompe peut-être, je parle de mon souvenir.
Après pour sa sortie en dehors du Japon, ok, rien à dire.
rectification
SFC=>PS1=>PS2=>PS3
ca il peux y'avoir debat entre SFC et PS1, j'ai une préférence ps1 puisque les jeux etait plus facile à avoir mais au dela ca me choque pas de mettre la SFC devant je dirais egalité mais bon
Je dois dire pour ma part que si je suis ami avec Kensama, c'est parcequ'on s'est engueulé sur le site (à cause d'un quiproquo dont Ken a eu la finesse d'esprit d'admettre qu'il existait, je t'en remercie mon ami).
Soit mais comme j'ai fait tous les jeux Square sur SFC même Alcahest un jeu Square X Hal laboratory
Octobot
Ben ignore moi pauvre cloche!
" il est incontestable qu'entre la generation PS1=>PS2=>PS3 la qualité des productions square à chuter"
Pareil, c'est toi qui le pense.
Pareil, t'arrives en gros à me faire croire que j'm'y connais pas alors qu'on a l'impression que pour toi, la série a commencé sur PS1. Lamentable.
j'ai pas émit de doutes sur tes connaissances c'est toi qui est en train d'en emettre sur moi, si tu veux on peux debattre et comparé les générations précédente avec FF6-7-8-9, xenogears, seken dentestu, vagrant story, kingdom heart aux last remnant ,FF13, unfinite indscovery mais je sais pas pourquoi t'aura du mal à defendre cet avis
après c'est mon interprétation bien sur, te vexe surtout pas j'aimerais pas subir le châtiment que tu as servi aux autre
ben quand j'ai tord je veux bien l'admettre!
Donc il n'y a pas de soucis
Mais pour vous éclairer voilà pourquoi je suis l'ennemi de Octobot:
1- J'ai osé dire que: parce que les Anonymous ont une gestion anarchique de leur groupe et que même si quelques individus pas représentatif de la globalité font des actions à chier, on ne pouvait alors que blâmer le groupe entier ça a déplu à notre octobot nationnal qui est comme une jeune fille qui veut se faire déflorer en extase devant ce groupe de merde qui veut pas assumer ses actions.
2- Parce que je vote sur des articles de Cuthbert avec qui au moins j'ai eu un échange hors gamekyo, via la bêta de Gears of War 3 ça a déplu à messir Octobot qui d'après lui j'avais une haine de Cuthbert
C'est vrai que c'est mature et surtout cohérent comme comportement
Si c'est pas ce que tu veux dire, je m'en excuse d'avance, loin de là de me faire des "ennemis virtuel", ce que je :me fous royalement. Ma vie est extérieure à tout ça. Mais tu bute sur certains trucs en pensant que ta vérité est absolue alors que c'est tout autre. Et surtout qu'il y a de belles erreurs dans tes arguments.
Je ne dis pas non plus que la mienne est absolue mais des fois je lis des belles perles... Je ne peux m’empêcher de répondre.
Cela dit, je m'arrête là tout de suite, j'ai vraiment autre chose à faire que de débattre. Amusez vous bien.
Oui c'est uen sorte de Dungeon and dragons (capcom) un beat them all.
Octobot
ça s'appelle débattre et répondre aux arguments quand il y en a et souvent où je suis en désaccord pour montrer mon point de vue.
Mais toi ça te parle pas ça!
C'est surtout pour le ton que tu emplois et tes saut d'humeur... Ah oui et l'épisode des Anonymous où tu pouvais pas avoir un minimum de recul quant à ce groupe tellement tu es un fanboy
Mais c'est surtout ton caractère qui ta porté défaut... pour les votes d'article je m'en fiche pas mal, c'était juste pour te taquiner
http://www.youtube.com/watch?v=S5nTxwENRsI
fessebouk si je suis ton raisonnement tu veux que les ff soient tous des ff1-like puisque chaque nouveau element pour toi est une prise de risque ce qui est meme pas le cas pour une serie comme dragon quest.
non mon raisonement c'est que j'accepte la prise de risque, mais pas le bouffage à tout les rateliers pour je cite acquerir de nouveaux public de l'aveux même de square, chaque episode de FF de toute facon à apporté des elements nouveaux
Mais toi ça te parle pas ça!
bah je débats aussi, avec toi même ^^ mais pas avec un tel acharnement.
Je suis d'accord que Square Enix est en baisse niveau qualité... Crisis Core sur PSP est sympa mais décevant pour une préquelle à FF7, et les Kingdom Hearts s'enlisent dans des scénarii foireux et tirés par les cheveux...
ça a dû te marquer quand même
Octobot
c'est pas du tout pour ça...
Oui nie va tu passeras moins pour le blaireau de base que tu es!
C'est surtout pour le ton que tu emplois et tes saut d'humeur... Ah oui et l'épisode des Anonymous où tu pouvais pas avoir un minimum de recul quant à ce groupe tellement tu es un fanboy
Oui enfin tant que ça aller dans ton sens (voir l'épisode des modos) ça faisait pas de moi un ennemi!
T'es pathétique!
Mais c'est surtout ton caractère qui ta porté défaut... pour les votes d'article je m'en fiche pas mal, c'était juste pour te taquiner
Oui c'est ça!
Je peux quote tes mp moi ça me gêne pas!
l'épisode des modos ? bah du moment que je m'en prends pas plein la gueule je vois pas l'intérêt de t'en vouloir... logique finalement.
Perso j'ai detester FF12 bien plus que le 13 c'est le pire pour moi. mais je doit avouer que son univers est quand meme interessant et il a au moin le merite d'etre un bon jeux qui se parcourt sans trop de mal.
la dessus c'est pas moi qui vais te contredire, mais à sa décharge le developement à été chaotique, avec changement de programmes en plein milieu du jeu, mise au placard du producteur, retrait d'elements, ajout d'autres pour faire plus accesible au grand public notament le personnage principal dont je me demande encore l'utilité, ce qui est frustrant c'est qu'il aurait pu etre un tres bon FF vu la qualité de son univers
ça a dû te marquer quand même"
Et bien, ce fut ma plus grosse prise de bec sur gamekyo
Perso, moi, j'ai adoré FFX, sûrement pour la nouveauté graphique, les voix, les musiques... mais c'est vrai que niveau liberté c'était très restreint et les persos moins charismatiques qu'avant. Il s'agit pour moi du dernier "vrai FF" (ce sont mes goûts).
Je suis d'accord que Square Enix est en baisse niveau qualité... Crisis Core sur PSP est sympa mais décevant pour une préquelle à FF7, et les Kingdom Hearts s'enlisent dans des scénarii foireux et tirés par les cheveux...
merci pour ton avis, pour KH je suis daccord moins pour crisis core que jai beaucoup aimé mais surement qua la nostalgie à plus joué que les qualité intrinséque du jeu
(et je peux pas parler de FF13, pas encore fait, pas encore la PS3^^ vivement une baisse de prix)
Bah à la base c'est juste Anonymous et les comms de rageux sinon le reste je m'en fou pas mal sasama
Tu t'en fous tellement que je me retrouve dans une liste d'ennemi
Après crois ce que tu veux
Je crois rien je constate avec tes comms c'est tout.
Juste mettre quelqu'un dans une liste d'ennemi (mais je sais pas si tu te rends compte en plus de ta connerie?) parce que j'ai un avis contraire du tiens
l'épisode des modos ? bah du moment que je m'en prends pas plein la gueule je vois pas l'intérêt de t'en vouloir... logique finalement.
Oui c'est sûr que Toi et Uchiwa vous étiez bien content de venir me voir quand il a fallu démonter que certains modos privilégier certains membres au détriment d'autres
C'est sûr que c'est logique!
Ah oui et aussi le fait que tu m'ai attaqué sur le fait que je sois au chômage alors que ca n'avait rien à voir... c'était d'une bassesse et d'un pathétique...
Faudrait voir à remettre dans le contexte non?
enfin bref, il parait qu'ici on a pas le droit d'insulter
Parce que tu considéres blaireau comme une insulte?
Moi au vu de ton attitude (crise de jalousie envers cuthbert) je trouve que c'est un constat.
Bref j'arrête avec toi, tu es inintéressant!
Si tu as quelque chose à répondre fais le par MP on évitera ainsi de polluer (oui on car on est deux à faire dévier le truc) le thread.
Libre à moi de te répondre après ou pas
L'histoire des modos c'est du passé, m'en fou un peu de ton rôle dans tout ça, je crois que tu confonds avec quelqu'un d'autre je t'ai jamais rien demandé
blaireau? je parlais pas spécialement de ça... faut pas tout prendre pour toi l'ami.
1- virer Wada
2- supprimer la fusion Square/Enix"
Probablement, seulement, même à l'époque de Square il faisaient déjà parfois n'importe quoi. Il suffit de voir toutes les équipes qu'ils ont perdu qui font maintenant des jeux monstrueux (largement mieux que leurs nouveau FF moisis).
Et effectivement, pour Lost Odyssey, même s'il a quelques défauts, surtout techniques, il se positionne tout de même à des millénaires devant les derniers FF en date.
Xenoblade aussi par exemple.
Ce qui n'est par contre malheureusement pas le cas de Last Story qui est plus intéressant qu'un FF13, mais moins que beaucoup d'autres.
Probablement, seulement, même à l'époque de Square il faisaient déjà parfois n'importe quoi. Il suffit de voir toutes les équipes qu'ils ont perdu qui font maintenant des jeux monstrueux (largement mieux que leurs nouveau FF moisis).
Quelles équipes et quels jeux stp?
Sinon oui ils ont pu faire n'importe quoi, mais plus rarement que le SE de cette gen qui enchaîne le grand n'importe sur grand n'importe quoi.
Et effectivement, pour Lost Odyssey, même s'il a quelques défauts, surtout techniques, il se positionne tout de même à des millénaires devant les derniers FF en date.
Ben c'est tout simplement un vrai FF dans l'âme.
1er : le systeme de combat date du moyen age
2eme: le scénario est extrement mal équilibré on part dans une épopée intimiste avec le héro pour finir dans une histoire épique mal géré et catapulté
3eme: le combat aléatoire qui est proscrit depuis des lustres
4eme: la comm qui anonncé du lourd par leur intro, malheuresement on dirait que le plus gros du budget est passé dans cette intro magnifique...
Je ne suis pas de ton avis, c'est ça que j'aime
-le combat aléatoire qui est proscrit depuis des lustres
C'est tout ce que j'aime pourtant.
la comm qui anonncé du lourd par leur intro, malheuresement on dirait que le plus gros du budget est passé dans cette intro magnifique...
J'avoue t'as pas tort là
alors premierement je suis un grand défenseur dans l'ame de LO mais malheuresement il a énormément de Defauts
1er : le systeme de combat date du moyen age
2eme: le scénario est extrement mal équilibré on part dans une épopée intimiste avec le héro pour finir dans une histoire épique mal géré et catapulté
3eme: le combat aléatoire qui est proscrit depuis des lustres
4eme: la comm qui anonncé du lourd par leur intro, malheuresement on dirait que le plus gros du budget est passé dans cette intro magnifique...
5eme une technique completement bancale avec des temps de chargement affligeant
6eme un desgin d'un mauvais gout rare en autre general en porte jartel et panton en cuir moulant blanc, soldat en porte clé, princesse en string, gamine de 12 ans en micro-jupe et tallons aiguille
mais personelement moi c'est surtout l'histoire qui vire a l'épique eclipsant tout le coté intimiste de l'histoire (contraire de Nier).
Pour en revenir à la news, bah si c'est vrai, gros FAIL de SE
je n'ai pas parlé du manque de map-monde et du sacro-saint rytme brisé par les histoires du héro qui aurait pu etre mieu mise en scene, mais bon ca a son charme et on va mettre ca au manque de moyen.
mais je DEFENDS ce jeu malgré tout
Je pense que les conaisseurs se rapeleront de quelle scene je parle...
FF 13...ce grand Toryiama qui transforme en MERDE tout ce qu'il touche perso j'ai coupé ma play 2 quand j'ai vu Yuna et Tidus "apprendre" a rigolé ( quand tu sais que le mec s'inspire de Drama japonais foireux pour ses scénars ca fait flippé)
Je pense que les conaisseurs se rapeleront de quelle scene je parle...
oh putain j'ai eu la meme reaction à cette scéne
non mais vraiment au sens propre je te jure j'ai haluciné je me suis dit merde quand tu sais que 2 épisode avant t'avais des persos comme Squall VS Seifer et des scenes comme la tentative d'assassinat de Edea ..... tu te dis WTF!!!!!
ah ouais la c'est sur que c'etait autre chose, le soucis c'etait la crise d'ado perpetuelle de tidus genre " oué mon vieu me soule " " les adultes nia nia " et rikku je pouvais plus la saquer c'est pas possible de servir des personnages aussi niais et débile, Auron aurait pu etre interessant mais fallait qu'il tombe dans le cliché du heros solitaire qui dit la phrase qui tue au bon moment, et le grand mechant ouahhh
Dixit ROMENDIL de Jv.com, vous avez 4 heures pour argumenter.
Mais vous allez aimer FFX bord** de mer** !
Bon, vraiment, moi je l'ai aimé, je l'ai trituré dans tous les sens et j'ai été sensible à l'histoire entre Tidus et Yuna.
Bujururu !
Ayant adoré FF8 j'ai été surpris de pouvoir invoquer que dès le CD 3.
Celui que j'ai le moins aimé c'est FF Crystal Chronicles mais dans la série FF, je dirai le 9. Le 7 m'a fait voyager et m'a ému. Le 8 tout autant. Je ne parlerai pas des autres car j'ai joué au anciens en anglais et donc je me suis moins focalisé sur l'histoire et après le 10, quedal. J'ai testé le 13 chez un pote et j'ai vu une invocation se transformer en voiture, j'ai repris 2 fois de la bière pour oublier ce traumatisme.
excellent
dans FF9 les invocs elle servent à rien lol, j'ai du m'en servir une fois pour voir comment elle etait et basta, alors moi celui que j'ai le moins aimé c'est le 12 , mes préféré c'est le 7 et le 9, viennent ensuite le 6 et le 8 qui sont excellent puis les autres, je remarque que les quêtes annexes se font egalement de plus en plus rare mes préférés etant celle du 7 et le jeu de carte du 8, FF13 je l'ai pas encore fini donc je m'abstiendrais de donner un avis définitif mais s'annonce pas fameux sinon celui que j'attend le plus c'est FFVersus qui m'a l'air dans la droite lignée des FF de légende
technique bien meilleur d'ailleurs dans parasite eve2 (si je ne me trompe pas) ou au début suivant que l'on avance ou recule la vidéo en synthèse nous suivait loin de ff8 ou l'on ne suivait que l'action avec notre perso.
Oui, ça je ne conteste pas.
"Quelles équipes et quels jeux stp?
Sinon oui ils ont pu faire n'importe quoi, mais plus rarement que le SE de cette gen qui enchaîne le grand n'importe sur grand n'importe quoi."
C'est clair que la différence est gigantesque.
Ce que je veux dire, c'est qu'à l'époque il y avait de bons devs qui faisaient des xenogears, chrono etc et qu'à cause de Square pas mal sont partis, ensuite il y a eu S-E et ce fut de pire en pire, fin de l'histoire (si seulement, mais ce n'est pas la fin).
Après on ne saura jamais si ce qu'à dit la boite par rapport à S-E est vrai ou non, tout comme quasi toutes les infos qu'on voit partout en fait.
De toute façon, la seule chose qui est sûre c'est que S-E est moisi niveau RPG depuis que les FF sont passé dans la dizaine (en gros)
de toute façon on parle de bouger son perso sur une vidéo pas sur un plan qui bouge.